Re: [閒聊] 有人想讓自己小孩讀OR推薦南華嗎?

[kuopohung ((風之過客)在場的缺席)]

※ 引述《notoriousii (情到深處無言...)》之銘言：
: 我們也一直知道南華不好的地方，甚至很多到現在仍沒有改進的缺點，可是想想
: 身為南華的一分子，我們能為學校做什麼？
: 在南華的日子，我覺得還不賴。
: 大家常說，多去別的學校看看，你會發現南華有多爛。
: 但是相反的，正因為我看過台大、師大、北教大、淡江、真理、東吳、中正、義守、
: 北科大、雲科大、中國醫藥大、華梵、文化大學等，所以我才發現南華有多好。
: 我不是只要說南華的好話，不覺得南華是台灣上流的學校，但的確是我心目中的好學校。
: 看看它的夕陽、建築顏色、流浪狗狗、天空、圖書館的地毯和fu、午後的靜謐、行道樹、
: 基層人員、可愛的工讀生、夜晚的琴聲......
: 反觀台大好了，台大的美景是什麼？
: 固然專業、學術、國際地位、名聲、水準、教育程度都是台灣首選，但，你愛台大嗎？
: 就像台北市是首都，資訊和福利充足、百貨公司多到不可思議，但你就討厭自己家鄉嗎？
: 你會建議大家都別到自己家鄉來觀光？

科科~~~朔造一個愛xx的圖像

若是不愛的就是叛徒就是了?

好像和某些政治語言有些相似

來學校唸書就是花錢學東西，當然老師傳授給你知識要給他相應的尊敬

環境是讓學習更有效率的地方

談不上什麼愛不愛的問題

: ※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言：
: : 不會，有認識的人要來唸我會盡力勸說他們唸別間
: : 1.學校的官僚體制爛的可以而且又專權跋扈，一天到晚搞內鬥
: : 除了壓迫老師和學生外，老師想做事都無可奈何
: 這部分的確是啊....可是 我更不服氣的是，那些想做事的老師沒有種帶頭。
: 像比我們更早幾屆的校長 龔鵬程，當南華校長時當眾烤豬，調到佛光大學烤羊....
: 人家是文人，文人有自己的風骨，有時他們想做的事，雖然當下被體制打壓，
: 但他們認為自己是對的，學生也愛戴他，那就是對的，為什麼某些老師不敢做？
: 只敢無可奈何？

只有在相應的位子上，有相應的權力和行政位子才有辦法做事

若是只有幾個老師有心，但整個體制蠻酣無能，行政體系聯手和諧，那要做什麼事呢?

要怎麼做事呢? 俗語常說的要把窗戶打開才能讓陽光透進來，但假如封住的不是

窗戶而是牆呢? 推倒一面牆，就好比對某個體制，對某個社群挑戰，這很難，

學賀德芬老師開記者會? 用外部攻擊? 這有效嗎? 還不是被解聘了?

: : 2.到底有哪幾個老師是真心想要留在南華?
: : 或許剛回國的年輕學者找不到工作會願意屈就在這種地方，但過了一兩年之後就跳走了
: : 除了少數幾個創校的老師之外，有能力且有機運能離開的大都會離開
: : 對其他學校老師而言，南華只有少數幾個老師非常優秀，其他的就....
: : 而且優秀的老師也只存在少部分科系
: 哪幾個老師是真心想留在其他學校的？
: 這本來就是通病，老師留在當地，有幾個原因：
:  1.薪水高 2.事情少 3.離家近 4.小朋友太可愛 5.愛人在這邊 6.喜歡那個環境
:  7.有教學使命感
: 真正愛這個環境的，有幾個？要說去愛也沒必要，幹嘛愛南華？愛學生的老師很多。

幾乎每個老師都想跳國立，這也是整個大環境之下的問題

但是連創校的元老都想走，對學校的理想和熱情被行政體系壓迫殆盡

要不是不管事養老，要不然就是等著更好機會

學生面對行政體系壓迫也只能好自為之

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若學生想跟某個老師學深入的東西，沒多久老師就跑了，那學生要找的東西又要重來一次

這對學生的學習並不是好事

: : 3.除了少數幾個系，或是創校就有的科系之外，其他的要不是資源不足就是師資不齊
: : 就好比生物科技系，剛創系的時候，實驗室在開學一個月後才蓋好，所有老師從通識兼任
: : 以前哲學所的應用倫理組，沒有專門作應用倫理的老師，也開這個組
: 師資不足，的確是。
: 可是那與愛學生、對學生負責的老師好壞無關。
: 師資足夠、不重視學生的學校很稀少嘛？
: 我是相信只要肯教，那個老師就有寶可以挖。

一個博士畢業，只要不要太爛，就足以應付一個剛高中畢業的學生

但學生想要深造? 就比較沒辦法了

為什麼老師會想要盡力的教書?

我前文說過，大部分老師都是剛回國的學者，沒有學究的架子，甚至可能連教書都是第一

次，在這種情況下:

1.為了打口碑不得不認真

2.第一次通常會拿來當日後的教學經驗，所以不認真不行

相對的，沒有那些老學究的經驗和人脈資源

: : 4.延續第二點，除了少數幾個老師能力不錯，那也就意味著領域不夠齊全，
: : 只有少數幾個領域，在少數好老師的專長之外，有一堆東西學不到
: 這句話很有趣，我覺得你太了不起了！
: 讓你屈身在南華，這真的很可惜。
: 學生上進、肯學、知識比老師豐富的人，才有資格講出這種話。
: 當然我不是嘲諷，我真的很為南華有你感到高興。

只要幾份二手地圖書，大致上就可以知道缺什麼吧

: 那不知你可不可以和我們分享，你覺得就你科系而言，南華哪些領域不足，
: 又在哪些學校可以學得到？該校學生是不是在該領域都有出息？現今成就怎樣？
: 自己學長姊又怎麼個無知法、在社會上混得不好？
: 而如果南華沒有你要的領域，是不是立刻轉學呢？不應該把大好前程放在南華啊？
: 如果單以學業來說，你有足夠的理由應該離開。
: 假設你已畢業，那當初沒離開的理由又是？
: 還是你離開了，也有好的歸宿，現在在社會上有成就了？

我很後悔沒有離開，當初玩社團，走不了，只能把他唸完

: : ，或許學生應該要有能力主動去找資料，那這就是學生自己要克服的問題
: : 5.南華整間學校的環境太封閉，很多學生在南華小有成就，就認為自己很了不起
: : 但是去到外面根本不是其他學校學生對手
: 這個是每個學生都應該要去調適的事，不侷限私立中後段學校。
: 舉我一個高中同學來說，淡江畢業，退伍後一直沒有好工作，有次他對我說：
: 我不懂！真的不懂！我是淡江畢業的ㄟ！難道我不應該擁有好工作、好薪資嗎？
: 我反問：你哪位？淡江畢業的...學士？你有證照嗎？有老師推薦嘛？你在大學期間學
: 　　　　到了什麼？你知道淡江有哪些就業資源嘛？你知道淡江的學校排名嗎？你覺得
: 　　　　淡江可以為你帶來什麼利益和機會？
: 他說：首先，淡江很有名！然後，他每學期都可以申請到獎學金！因為自己英文不錯，
: 　　　所以後來轉系，原文都難不倒他，他覺得班上學生程度差、老師又爛，所以常常
: 　　　嘲諷老師，也覺得全班都在混；過去學長姊畢業，企業一聽是淡江就用，因此
: 　　　他也應該被用。
: 實習時，他認為自己是鐵被錄取的，所以自傳上寫：我沒有優點，缺點是做事不認真、
: 半途而廢，喜歡睡覺和打電動。而且該系慣例是穿西裝面試，他不穿。
: 結果是三次面試被打槍。因此現在他對淡江的印象是：淡江算個鳥？狗屁不如。
: 所以：
: 1.他對學校期望過大，認為學校名氣可以讓他不勞而獲。
: 2.現在的他，不愛校；母校在他眼中，有跟沒有一樣。
: 這是很多學生的通病。

那是你以工作為前提

校名或許只是第一道關卡而已

也不是每個人都能夠找到和系所相關的職業

但假若談的是其他學校的研究所，那就不同了

假若，系上資源不夠，訓練的不扎實

PS: 我指的訓練並不是老師要求嚴

那繼續讀上去就可以知道能力和實力的差距了

你硬要說考運有差，我退一步說，就算是運氣好，讀上去也會非常辛苦

並不是說南華學生程度一定差或是怎麼樣之類的

而是南華這環境蠻封閉的，很多學生在學校小有成就就以為很了不起之類的，

並不知道其他學校學生是怎麼在讀書

PS: 我們老師說他政大的老師一天唸8小時書，我中山的學長書櫃清單有2000多本以上的書

    而且還懂德法文，還去歐洲遊學過，等等...

    南華的學生很多是，只要拿個一二名就認為自己很行了...

當然有自知之明而持續不鬆懈的學生也是有的

: : 之前還聽過老師在課堂上對學生說，南華學生沒比其他學校學生差
: 這句話是正確的。
: : 但是研究所考試或轉學考時，總是第一個被刷掉的
: 也許你忽略了一件事：優秀不等於會考試。
: 還有，考運不是人人有，考差不等於沒努力。

上段已回答

: : 6.對於基礎能力沒在重視例如英文之類的
: : 就算是輔系制度，雙主修制度，訂150學分畢業，拍型教育等等...的又如何?
: : 基礎實力不夠，那都是假的
: 我曾經問過敬佩的老師：為什麼不重視培養學生的英文能力？
: 老師說：英文能力是自己要培養，而且有興趣去做的，與其逼你們學英文，不如教懂
: 　　　　你們專業領域的原理，所以用中文書就好。
: 作研究，我又問老師，其他老師都教這麼複雜，為什麼你教的這麼簡單？
: ----在老師回答前，我們看一段 電影三個白癡 的片段-------
: 學生：我有東西忘了拿。
: 老師：什麼東西？
: 學生：一種記錄，分析，總結，組織，討論及解釋資訊，有插圖或無插圖的，
: 　　　硬抄或平裝的，加套或不加套的，包含有前言，介紹，目錄表，索引的
: 　　　，用以增長知識，加深理解、提升並教育人類大腦裝置的，該裝置需用
: 　　　視覺，有時候又可用觸碰的感官之形式使用的東西.....
: 老師：那是啥？
: 學生：書。
: ----簡單的東西，為什麼要用人家不懂的高深語言去說？這是主角的疑問------
: 我的老師說：我和那些老師一樣，我們都是複雜而高深的學術背景訓練出來的，他們
: 　　　　　　認為學問就應該講人家聽不懂的話，證明自己是有墨水的，但我不這麼
: 　　　　　　想，如果研究出來的東西，一般人看不懂，那可以直接丟進垃圾桶。

一個複雜的東西要弄簡單的語言講出來

那必須把背後脈絡整個舖展開來

為什麼作者會用那麼深的語言來寫書?

就是因為現行淺的語言沒辦法來表述他要說的概念

用更淺的語言勢必要花上更多篇幅來說明

那思考速度和閱讀時間無形中就會慢人家一大截

當然，對於初學者這是不得不的做法

同樣的，英文也是一樣，除了速度之外，任何語言翻譯的也會有落差，若無法抓住原意

，那語意上就只能得到只有幾成的功力而已

而且讀英文還有一個好處，就是可以快速知道背後歐美建構的方法論

畢竟學術主流是歐美，我們除了學習他的知識之外，還要能夠知道他們背後建立的方法論

: 我的老師是實際派，懂得因材施教，所以他可以跟農夫把歡、一起種田，也可以跟政客
: 說客套話、打官腔，有人說他是雙面人，但，我很佩服，因為他對學生很好。
: 他的酒量很大，但他不喜歡喝酒；人家要請客，他的禮一定到，人卻一定婉拒，因為他
: 討厭應酬。他有點色...因為會跟學生一起品評正妹、熟女韻味....，但他很守規矩，
: 不喜歡開黃腔、尤其很討女生喜歡。
: 他很守規矩，可是曾經放話要殺他全家的流氓學生（不是南華的，而且事端是被當），
: 最後是流氓老爸帶兒子去下跪道歉。
: 說起學校老師的好，很多是幾天幾夜說不完的；而說到沒要求很多能力，這也是很令人
: 訝異的事，只聽過學生不愛被規範，很少聽說學生希望老師設門檻.....

我也不認為老師要求的嚴就是好的

但老師有義務把所需的資源，和整個環境跟學生交代清楚

但南華並沒有做到這項

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.177.4
推 m50blue:有些論點頗贊同的~
→ kuopohung:這篇漏洞應該很大，打完沒仔細看
※ 編輯: kuopohung       來自: 140.117.177.4        (03/28 20:19)
→ notoriousii:那中山老師有說他的資源和缺點嗎？
→ kalikala:有些論點我懂，也能贊同，但是對於n學長所說的 我想
→ kalikala:能給還在學校的同學做鼓勵 環境不好 我們無法改變 但是
→ kalikala:若能利用現有資源 而得到成就 或許也不是什麼壞事
→ kuopohung:有吧，而且這幾年辦了幾場大型研討會( 台哲會
→ kuopohung:東亞現象學年會) 等等...學生自己也有相關管道和判斷資
→ kuopohung:訊的...
※ 編輯: kuopohung       來自: 140.117.177.4        (03/28 20:37)
→ notoriousii:嗯，我希望學校再來幾個敢死隊的，來個大整頓，我對學
→ notoriousii:生的信心比對老師高.........
→ kuopohung:我受夠了南華的行政體系
→ kuopohung:最好不要
→ IMAX3D:　k大都離開學校這麼久了，真的對現行體系有瞭解？
→ IMAX3D: 度爛體系，人家想組反叛軍，ｋ大又打槍，搞不懂在想什麼。
→ kuopohung:組反叛軍沒用
→ hywook:改革沒用的話~~那K大在這裡賭爛就有用嗎
→ Yayaboy:不是做為學校一份子.沒人有資格批評~
→ skyazurine:不同的際遇有不同的看法,有在校過的都是有資格評論的