作者piaon (小絮)
看板NIHONGO
標題Re: [文法] 為啥n1只是基本?
時間Fri Feb 4 23:48:39 2011
我原文只是要回應：「為什麼有那麼多人認為一級只是學習日
文的起點」這個問題，我從無意在「只是起點」和「不是終點」這
種文字遊戲之間搞怪。對我而言，「通過日檢一級只是學習日文的
起點」和「通過日檢一級並不是學習日文的終點」兩句話，其實不
過傳達了同一種意思：學無止境，日文是學不完的。兩句話的差別
在於前者運用了誇飾修辭法，而後者可能比較貼近實際，如此而已。
而且在我的想法中，對於已經通過日檢一級的人們而言，前面那種
說法甚至是更加謙虛的表現方式。
或許前面那句話看在現在還在讀N3左右的人眼中有點刺眼，覺
得自己被已經考過日檢一級的人輕視了；但我想指出一個事實：哪
個日檢一級通過的人不是從あいうえお初學階段開始學？哪個日檢
一級通過的人沒有讀過N3程度左右的文法和單字？還是說已經通過
日檢一級的人就都是天生神力，生下來就具備一級能力？
少把自己講得好像受到階級迫害一樣，每個人都經歷過牙牙學
語的階段，每個人也可能都經歷過那種終於考過二級然後志得意滿
的階段，並不是每個通過日檢一級的人都天生就眼界很高，以精通
日文古文為目標；相反的，大多數人是在這樣一路走來的過程中，
逐漸發現自己所從未發現的新世界，因而才有了「日檢一級通過不
算什麼」或是「就算通過日檢一級也只是學習日文的開始」之類的
體悟。
說穿了這只是個人的體悟，我在板上可從來沒看過有通過日檢
一級的或是擁有更高成就的強者指著發問N3問題的板友說「你好嫩
喔」之類的話，我也從來沒看過板上的一級以上強者有過多自傲自
滿的言論，要說這些人驕傲，或是只會酸人，恐怕說不過去吧？既
然如此，不過看到一句「日檢一級只是學習日文的開始」就覺得自
己被刺到或是對方很驕傲之類的人，我只覺得真的是被害妄想症太
過嚴重，人家的一個學習上的體悟也能讓你這樣過度解讀。
我也從來沒有看過有板友宣稱「學日文比學法文了不起」之類
的，因此對有人指責有些日文學習者把日文講得很偉大，我只覺得
根本是在紮稻草人。不好意思，誰不知道每個語言都有歷史和其文
化？現代的語言學課程都會教導學生語言之間沒有優劣之分，誰會
特別去宣稱日文最偉大？但不好意思，這裡是日文學習板，不是英
文或法文學習板，所以大家會舉日文古文為例來說明日文博大精深，
但對於法文英文一樣博大精深這件事並不會特別強調。
再者，板上朋友（包括我在內）所提出的例子都很咬文嚼字嗎？
或許吧，當某些人對自己的學問更求精深的同時，就一定會有另一
群人認為他們在故作清高或是咬文嚼字。
那好吧，我們撇開沉重的古典古文不談，就談流行語好了，這
夠生活化、夠不咬文嚼字了吧？我自認對日本流行語或網路用語了
解不多，但「今北産業」「今沖田産業」之類的網路用語還是知道
的，而這些流行語或網路用語有哪些會出現在一級考題裡面？一個
通過日檢一級的人是有可能對這些完全一無所知的，但在和日本年
輕人打屁、哈拉的過程中，都很可能會用到這些語言，既然如此，
說「日檢一級只是學習日文的開始」，到底有什麼錯？
※ 引述《OnePiece (航海王!一個大秘寶～)》之銘言：
: ※ 引述《medama ( )》之銘言：
: : 可是我完全不同意「一級是學習日文的起點」這句話。
: : 但這也不是說一級是學習的終點。
: : 對我來說，一級大概是學習的中途點吧。
: 原文恕刪
: 相信這種感覺對學過日文的大家都很容易理解
: 個人覺得日文是一種很精密的語言
: 就如同日本人的做事態度一樣
: 所以在大家都講求日語要很精妙的當下
: 為何熟悉中文的我們卻不講求中文的文意?
: [只是起點]
: 代表還考不到一級的我們,還在學小學生甚至幼稚園程度的日文
: [不是終點]
: 代表我們已經過了國中的青春期,接下來有美好的世界等著我們
先不談你對於這兩者的理解是否正確，
通過日檢一級的語言程度的確也只差不多是小學生程度而已，
日本國中生就開始學古文了。
（當然學得好不好是其次啦。）
: 到底哪個聽了讓人舒服,這應該是學了日文的我們最能體認的不是嗎?
: 所以我提倡日文板的諸位不要再說"只是起點"這種揠苗助長的話了
: 這樣講只會讓我們對日檢一級這個中間點卻步
: 沒什麼好處
: 還不如鼓勵大家這"不是終點",讓大家了解日文的博大精深
: 這不是很好嗎
對我而言，說「只是起點」是對自己的鼓勵、激勵的話，
而不是拿來嗆人或是如你所說的揠苗助長的話。
對於我的語言你可以有你的理解，
我只能說我沒那個意思，雖然我不知道其他人有沒有那個意思。
另外，如我前述，絕大多數一級合格的人最初也都是從あいうえお開始學的，
他們可能也都經歷過講話結巴不通順甚至被人嘲笑忽視的階段，
但他們沒有卻步，努力學到了現在，因此才能有現在的成果。
如果你因為別人一句「只是起點」就在學習上卻步了，
那，怪誰？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.228.5
→ lewiko:看得出來原po很激動...中間那一段完全沒排版 一定是激動之 02/04 23:52
→ lewiko:下打出來的吧XD看得有點累 02/04 23:52
※ 編輯: piaon 來自: 140.112.228.5 (02/04 23:55)
推 OnePiece:雖然是對我回的,但我直接end了XD,不要激動,又不是針對你 02/04 23:55
推 uromam:第三段？ 02/04 23:55
→ OnePiece:刺到你了我也只能說抱歉,sorry 02/04 23:55
→ piaon:我分段了，這樣應該比較好閱讀～ 02/04 23:56
→ isnotme:推這篇XD 02/05 00:25
推 ayan:我能理解這篇的意思 個人也會用類似的方式自我鼓勵 02/05 00:46
→ ayan:只是不解為何"起點"會是檢定級別而不是50音 既然都曾是初學者 02/05 00:47
推 ayan:對一個希望更深入學習日文這個語言的人來說 某種程度的基本功 02/05 00:50
推 TheDarkKing:我現在也還是在N3左右程度，但我完全不會覺得N1離我的 02/05 00:51
→ TheDarkKing:遠讓我卻步 被輕視?N3左右的程度有啥好說嘴的 = = 02/05 00:52
→ TheDarkKing:會卻步的應該是沒有真的想精通日文吧 02/05 00:52
→ ayan:是必須的 所以某方面來說N1算是檢視"基本功"的方法 我覺得 02/05 00:52
推 ayan:但單純就是個檢視工具了 與起點終點無關 就"學習"來說 02/05 01:10
推 ayan:如果要把檢定當標準 我想每一個階段都會是一個起點兼終點 02/05 01:12
推 tehik:考過N1真的只是一個基本要求~推這篇 02/05 01:39
推 sinim:也推這篇 雖然原po回得很激動XD 但言之有理! 02/05 04:44
推 richardckc:說穿了在指責別人起點說傷害自己的同時，不也是強迫別 02/05 08:19
→ richardckc:人照他的規則走，有點被害妄想 02/05 08:20
推 richardckc:其實也不用那麼生氣，每個人學日文的動機不同，自我要 02/05 08:29
→ richardckc:求也不同，有人覺得60分及格，也有95分時還想著5分 02/05 08:30
→ richardckc:大家都要學會彼此尊重 02/05 08:31
推 ayan:推彼此尊重~~~ 02/05 10:23
推 grandslam96:推這篇 02/05 18:44
推 ryoslife:推 02/05 21:30
→ problemcloud:先推. 再說:只是起點跟不是終點 中文意思是不同的 02/06 09:52
→ problemcloud:就算說只是起點是誇飾法 這個修辭也把原句意思改變了 02/06 09:53
→ problemcloud:p大對日文的熱情令我敬佩 不過中文的部分提供參考 02/06 09:55
→ problemcloud:如果分辨這兩句的差異只是"文字遊戲" 那高中以後的國 02/06 09:58
→ problemcloud:文(中文)課都可以廢掉了 02/06 09:59
推 pinkhair:學得越多,越發現自己懂得少 02/06 18:25
推 jasonmasaru:基本上會說日語1級才開始的人，大多是因為樓上說的學 02/06 19:54
→ jasonmasaru:得越多發現自己懂得越少才說的。被自卑的人說成自傲只 02/06 19:55
→ jasonmasaru:能說是無妄之災..話說懂得越少的月敢說自己精通就是了 02/06 19:56
推 ayan:所以說自稱精通的人其實都是自大囉?:P 還是停止這種揣測吧 02/06 21:04
→ ayan:不覺得自傲 也用不著說他人自卑~ 02/06 21:04
推 Aurora1019:那iBT考到120分，應該也算是學英語的起點吧XD 02/07 02:45