推 moon0903:唉...又要繳300了..真不懂屏商真有這麼缺300嗎... 02/02 12:20
推 aestaipei:樓上 就是那麼缺呀!! 02/02 13:34
→ huang123:不知校方收錢,有何法令依據?還是濫用強權脅迫繳交?企圖 02/02 15:07
→ huang123:違背「使用者付費」、「非註冊必要條件」的公開承諾!? 02/02 15:08
推 zerok:看樣子教育部是站在我們這邊沒錯吧?那為啥還可以收? 02/03 02:34
推 a7526746:缺爆了 02/03 15:04
噓 TD11:你除了這個...沒有其他的可以PO了嗎? 02/03 16:15
→ TD11:你要不要開學去辦個全校性的聯署 這樣我想比你在這邊PO這個 02/03 16:17
→ TD11:然後還沒甚麼人看比較有用...要當英雄請動點腦好嗎? 02/03 16:17
推 KK7783:唉 02/03 18:21
推 SkyGroup5566:TD11 你除了會噓...還會做什麼? 別人熱心爭取權利 02/03 22:59
→ SkyGroup5566:你只會悶不吭聲 然後呢? 只會噓? 笑話 想噓秤秤自己 02/03 23:00
→ SkyGroup5566:有幾兩重 02/03 23:00
推 rok123kk:大過年的不要戰qq 02/03 23:04
噓 TD11:那請問你又有幾兩重呢? 爭取權益是很好 但是也要用對方法吧 02/03 23:41
推 SkyGroup5566:呵 我不想戰 我說句公道話 02/03 23:52
→ SkyGroup5566:TD11好像是研究生還是校友 不是大學部 02/03 23:52
→ SkyGroup5566:如果是校友 我想300是我們在繳交你應該是不用繳 那? 02/03 23:53
→ SkyGroup5566:那如果是研究生 我想你也要繳300 請問 他熱心幫這件 02/03 23:54
→ SkyGroup5566:你呢? 只會跟某位噓文 我想你要來噓文 請向他一樣 02/03 23:55
→ SkyGroup5566:拿出文件來 我們看一下 02/03 23:55
→ SkyGroup5566:不然一直扯後腿 然後又沒做什麼 唉... 02/03 23:56
→ SkyGroup5566:不然請你以後不要再扯後腿 找麻煩 誰想當英雄? 呵 02/03 23:58
→ SkyGroup5566:讓我們看看你的本事^^ 新年快樂 02/03 23:59
噓 TD11:OK...我繳了六年半...所以呢? 當然不要交也很好阿 02/04 00:01
→ TD11:可是你一直在這邊發文 請問有多少人看到 之前不也建議直接 02/04 00:01
→ TD11:向學校單位主管反映這個問題 那麼他有做了嗎? 02/04 00:04
→ TD11:假設有 那請讓我們知道，學校已經知道他有反應這件事 02/04 00:05
推 SkyGroup5566:六年半 請問你是? 我想這是屏商版 屏商學生皆有權發 02/04 00:06
→ TD11:那如果沒有 為什麼不改變個發法 而不是繼續在這邊發文 02/04 00:06
→ SkyGroup5566:文 02/04 00:06
→ TD11:結果效果不佳 沒幾個人知道 02/04 00:06
→ TD11:我大學四年 延畢一年 研究所研二 02/04 00:07
推 SkyGroup5566:你研二 我想也要繳300 為何一直想繳300 幾個人知道 02/04 00:10
→ SkyGroup5566:但 有些是 呵呵 02/04 00:10
推 SkyGroup5566:那如果學長您覺得這發文不夠好 看學長您這麼熱心推噓 02/04 00:14
→ SkyGroup5566:文 學長可以發會您的熱心 替我們出聲把這些文件反應 02/04 00:15
→ SkyGroup5566:相關單位 學長很熱心的^^ 02/04 00:15
噓 TD11:我已經寫mail給電算主任吳卓俊老師了 他回信也是過年後的事了 02/04 00:17
推 SkyGroup5566:謝謝學長這麼熱心噓文^^ 我想在此發這些文 一切都合 02/04 00:20
→ SkyGroup5566:理 PTT也是申訴管道之一 不然為何數字版一堆人報卦 02/04 00:21
→ SkyGroup5566:轉影片 不直接去電視台投訴呢? 02/04 00:22
→ SkyGroup5566:上來這PO文跟大家討論 OK吧 學長^^ 02/04 00:22
推 TD11:你拿屏商板跟八卦板比...要不要比一下瀏覽人數多少啊? 02/04 00:24
推 SkyGroup5566:有些事情 呵呵 謝謝很熱心的學長^^ 呵 02/04 00:26
→ titanken:呵呵 02/04 00:32
→ huang123:不管多少鄉民看過此文,大家需要思考的是上述評論校方手段 02/04 02:01
→ huang123:以及校方作法,有合乎教育部規定以及校方給予的承諾嗎? 02/04 02:03
→ huang123:如果沒有,大家一起討論爭取權益的方法,也不遲不是嗎? 02/04 02:04
→ huang123:請問TD11,相信你已經看過po文內容,請問你有何評論呢? 02/04 02:07
→ fengyun6610:過年雞排攤有開嗎? 02/04 20:05
→ huang123:早於1/28已向校方反應,但校方總是消極面對、河蟹處理 02/04 21:07
噓 jo774021:繳就繳啊 學校有多少人在電算作報告 去網咖也要台錢 02/04 21:08
→ jo774021:三百是很多嗎 不要去鑽牛角尖 當作包台錢不就好了 02/04 21:09
→ huang123:非上課使用自修電腦教室,應當「使用者付費」而非全體學生 02/04 21:24
→ huang123:皆應繳交,想想看投機取巧,鑽牛角尖違反教育部規定的是校 02/04 21:26
→ huang123:方吧?! 02/04 21:26
→ huang123:300也不小,繳了不符規定與承諾的費用,不是助紂為聶嗎? 02/04 21:31
推 SkyGroup5566:jo774021你家很有錢 沒差這300 我們這種窮人 300很多 02/04 22:47
→ SkyGroup5566:耶 唉...真的是好也人阿... 02/04 22:47
噓 jo774021:那好啊 以後非上課進電算比照網咖收費 在校內使用 02/04 23:27
→ jo774021:無線網路要先付錢買卡 在教室用網路也先投錢在用 02/04 23:27
→ jo774021:非上課時段進入電算大樓 也先投錢 因為有冷氣啊 有電梯啊 02/04 23:28
→ jo774021:這就是你所謂的"使用者付費" 02/04 23:28
→ jo774021:學校可能收錢的名目沒有解釋的很清楚 不過如果不是有需要 02/04 23:29
→ jo774021:幹麻向學生收錢 搞清楚 讀的是國立學校 不是私立 02/04 23:30
→ jo774021:收錢就是拿來用在學生身上 沒有其他的 02/04 23:31
→ jo774021:我真的不懂為什麼這麼計較這三百 夜唱一次多少錢 02/04 23:32
→ jo774021:你一個禮拜少喝一杯棉花田 一個學期也可以省300以上 02/04 23:33
→ TD11:先給個箭頭 不然又被昨天某人說我只會噓 02/04 23:38
推 SkyGroup5566:辛苦了 過年還要來屏商版消毒 唉...有錢人 300塊不 02/04 23:39
→ TD11:我想 評論是沒有 但是相信有人給過你其他管道去建議 02/04 23:39
→ SkyGroup5566:算什麼 話說你再這消毒一小時工讀費多少呀? 02/04 23:39
→ TD11:但是 你說早於1/28已向校方反應 是2010 還是2011? 02/04 23:41
→ SkyGroup5566:哇塞 這個熱心的學長又來給意見了!! 超熱心的^^ 02/04 23:41
噓 jo774021:我是版主的話 我就會判你引戰 我領國家的錢一小時8.5 02/04 23:41
→ TD11:你沒新梗了喔?還是只會呵呵? 02/04 23:41
→ jo774021:你除了會酸還會幹麻? 02/04 23:41
→ jo774021:你再發表你的意見我也在發表我的意見 你說是消毒就消毒吧 02/04 23:42
→ SkyGroup5566:可惜你不是 你不是咖! 02/04 23:42
→ jo774021:等你想到要怎麼回我再來吧 02/04 23:42
→ TD11:你也給些建議阿..不要只會呵呵說我熱心啦..123很需要你幫他欸 02/04 23:42
→ SkyGroup5566:我幹馬要新梗? 你只會批評他人 卻自己什麼事都不做! 02/04 23:43
→ jo774021:這篇文應該到這裡了 5566引戰太離譜了 該劣退了 02/04 23:43
→ TD11:欸?誰說我沒做事? 昨天不是跟你說我已經MAIL給電算主任了? 02/04 23:44
→ TD11:你怎麼忘的那麼快? 02/04 23:44
→ SkyGroup5566:夯我 歡迎^^ 請問我發文在哪篇? 02/04 23:44
→ jo774021:又什麼都不做了 沒看到樓上TD有說已經寫信給電算主任詢問 02/04 23:44
→ SkyGroup5566:哎呀 學長這麼熱心我居然忘了 實在太不小心了... 02/04 23:44
→ jo774021:TD大 怎麼畢業後學校變這麼多 屏商素質有變差嗎??y 02/04 23:45
→ TD11:阿災~奇怪 我是覺得學弟都很可愛阿 02/04 23:46
→ SkyGroup5566:不過 為什麼學長怎麼變的那麼的... 02/04 23:46
→ SkyGroup5566:我記得平商的校友都很好 很優秀 怎麼會有!? 02/04 23:46
→ TD11:有甚麼? 02/04 23:47
噓 jo774021:討論串已偏離主題 02/04 23:47
→ SkyGroup5566:這麼熱心的學長^^ 02/04 23:47
→ SkyGroup5566:新警察? 02/04 23:48
→ TD11:阿...你少來...只會呵呵熱心還有哩? 02/04 23:49
推 SkyGroup5566:呵呵不是語助詞...是有些是不能說 我帶過 02/04 23:49
→ TD11:還有尊重一下你的學校好嗎? 台灣哪來的平商? 02/04 23:50
→ SkyGroup5566:抱歉啦 謝謝學長在抓我用詞^^ 02/04 23:50
噓 jo774021:屏商 非 平商 素質好差... 02/04 23:51
→ SkyGroup5566:一下子說要夯我 一下子管推文內容 住海邊? 02/04 23:52
→ TD11:好啦,,,別噓了...到時候又被說只會噓文 然後呵呵呵 02/04 23:52
→ SkyGroup5566:我也不推文了 不然又有人詞窮說我想引戰 要夯我呢 02/04 23:53
→ huang123:jo774021:請詳查教育部法規,校方不僅濫用名目,連財務使 02/04 23:53
→ huang123:用名細也不敢公佈 02/04 23:53
→ huang123:你說這錢真的有用在該用的地方嗎? 02/04 23:54
推 SkyGroup5566:這點可以請學長幫一下忙 寫信詢問一下 (認真) 02/04 23:55
→ TD11:給你一個表現的機會阿..Y 02/04 23:56
→ SkyGroup5566:學長都寫信去詢問了 這也OK吧 02/04 23:57
→ TD11:不不不...換你了啦...給你機會表現一下阿 02/04 23:57
噓 jo774021:請問一下國立學校的錢能用在哪些不該用的地方?? 02/04 23:58
→ SkyGroup5566:我只是個觀眾 學長比較專業 02/04 23:58
→ titanken:畢業兩年多了 看到屏商越來越多熱心的同學們真是太好了 02/04 23:58
→ huang123:教育部規定,專款專用使用名細必需公開,校方沒做到,是不是 02/04 23:58
→ TD11:你少來...有個好機會讓你當英雄欸...讓你在屏商留名欸 02/04 23:59
→ huang123:有鬼呢?大家可以仔細想想看!!! 02/04 23:59
→ SkyGroup5566:我本性低調 還是給資深的學長^^ 不然就等待吧 02/05 00:00
→ titanken:想努力爭取很珍貴的300就不要只會等待 要勇敢向前衝! 02/05 00:01
→ huang123:國立不代表就沒有弊端不是嗎? 02/05 00:02
→ huang123:↑↑jo774021 02/05 00:03
→ titanken:弊端是一定有 不過我相信有些事情不能明講 有機會私底下 02/05 00:04
推 SkyGroup5566:我是私底下有聽到一些 ... 02/05 00:04
噓 jo774021:如果我還在屏東 我就會在學校恢復上班後跑一趟出納組 02/05 00:05
→ SkyGroup5566:那是否可以請jo774021開學後代跑一趟? 02/05 00:05
→ TD11:講出來讓大家聞香一下阿..你不講我們還真的不知道欸 02/05 00:06
→ SkyGroup5566:這不方便耶... 02/05 00:06
→ TD11:還是你豪洨? 02/05 00:07
→ SkyGroup5566:故我才以"呵呵"帶過 02/05 00:07
→ titanken:欸 你都知道有些事情不方便講出來了 還在那邊爭這個 02/05 00:07
→ SkyGroup5566:豪洨? 我是聽到風聲 02/05 00:07
噓 jo774021:今天網路費的名目更動 去出納組跑一趟可以得到答案 02/05 00:07
→ huang123:不用說,看校方不公佈詳細使用狀況,就一定有鬼!!! 02/05 00:08
→ TD11:你說是風聲 有去確認過嗎? 那萬一不是事實勒? 02/05 00:08
→ jo774021:使用者付費 我相信屏商的學生每學期都有在電算上課的經驗 02/05 00:09
推 SkyGroup5566:我想學長都很NICE 推文不會嘴砲的 02/05 00:09
→ jo774021:如果今天把網路費 跟學費分開收取 那有人可以投機不繳 02/05 00:09
→ jo774021:但是不繳的人是否真的整學期不會用到學校的電腦網路設備 02/05 00:10
→ TD11:我想學弟也很耐斯~希望你分享一下你的風聲阿 02/05 00:11
→ jo774021:那對繳的人公平嗎? 再者每個學生在學校多多少少都會使用 02/05 00:11
→ jo774021:到學校的設備 所以基於使用者付費的原則是都要繳交 02/05 00:11
→ huang123:TD11:風聲來自校方不公開詳細使用情況,學生必有所懷疑! 02/05 00:11
→ jo774021:而問題就在於繳交的方式 02/05 00:11
→ jo774021:整併在學費單裡是保證每個學生都會繳 就不會有明明有使用 02/05 00:13
→ jo774021:卻不繳錢的情況發生 而這樣又會有意見 在大家都繳的情況 02/05 00:13
→ jo774021:覺得自己用的少的學生就會覺得吃虧 不公平 02/05 00:14
→ jo774021:把電算當網咖打的某些科系學生就算賺到了嗎? 02/05 00:15
→ huang123:jo774021:換句話說,白白繳了沒用到,是學生活該嗎? 02/05 00:16
→ huang123:且上課使用電腦已納入"學雜費項目",課餘不用電腦, 02/05 00:16
→ jo774021:你希望學校怎麼做?依照每個人使用的程度收費嗎 02/05 00:16
→ huang123:,也要多繳錢嗎? 02/05 00:17
→ huang123:jo774021:怎麼做?校方當然要謹慎評估, 02/05 00:19
→ huang123:最重要的要合乎規定,合理讓人心服口服! 02/05 00:19
→ titanken:重點來了! 要怎麼樣讓校方知道這個問題去謹慎評估 02/05 00:20
→ titanken:在這邊發文找聲援 or 直衝會計室 電算中心或者校長室 02/05 00:21
→ jo774021:所以你覺得以後進電算就像網咖一樣投錢 有用的人付 02/05 00:21
→ huang123:titanken:已向教育部反應,單位已求校方回應, 02/05 00:25
→ huang123:但據上次校方總是"河蟹處理,模糊焦點"作風看來! 02/05 00:25
→ huang123:目前最重要就是,"團結所有學生", 02/05 00:25
→ huang123:給校方適當壓力!! 02/05 00:26
→ titanken:有些真像等高層向下施壓得到的答案絕對不會大家都滿意 02/05 00:27
→ titanken:不如自己跑一趟直接去問還快的多 而且能得到更接近核心 02/05 00:28
→ jo774021:去出納組走一趟吧 02/05 00:29
→ titanken:也不用直接到行政大樓 跟系辦行政單位熟一點的5%就聽不完 02/05 00:31
→ huang123:不管滿意與否,大家都是明辨事理的人, 02/05 00:34
→ huang123:要達到校方正式處理,一定需要更多明理的學生, 02/05 00:34
→ huang123:主動參予,否則"校方必定迂迴回應"!! 02/05 00:34
→ titanken:我相信這邊的人都蠻明事理的 但必須要能容許不同的聲音 02/05 00:35
→ huang123:團結學生的前提是大家能夠有所共識,找出問題的疑慮! 02/05 00:36
→ huang123:如此一來,才能夠團結一致,據理力爭,不是嗎? 02/05 00:39
→ titanken:有一點點不太對 因為現在對問題有疑慮的是你 也蠻多人建 02/05 00:41
→ titanken:議你可以先跑一趟出納組 電算可是你似乎還沒實際詢問過 02/05 00:41
→ titanken:如果你有跑一趟行政單位先了解他們的工作行政流程也不遲 02/05 00:43
→ huang123:我所提的問題,明顯校方已違背自己的承諾, 02/05 00:49
→ huang123:且又不符合教育部規定,不是嗎? 02/05 00:49
→ huang123:這點不知大家是否有任何疑慮? 02/05 00:51
→ huang123:如果沒有所提校方缺失的疑慮,大家共同想想下一步怎麼做, 02/05 00:57
→ huang123:也不遲不是嗎? 02/05 00:57
→ titanken:我唯一的疑慮就是 你何時要自己實際去問學校為什麼要這樣 02/05 00:57
→ titanken:如果 如果 如果 你真的想要等到這邊討論出一個共識出來 02/05 01:01
→ titanken:我相信你已經要畢業了 這樣也ok的話就請你繼續加油吧 02/05 01:02
→ huang123:個人當然會向校方反映,但說過校方總是敷衍了事,不正面回 02/05 01:04
→ huang123:應,甚至違背公開承諾,這是大家有目共睹的,不是嗎?! 02/05 01:05
推 goenitz7777:還在吵...人找一找一起去電算中心問比較快 02/05 04:47
噓 jo774021:所以123你到底有沒有去問? 02/05 10:13
→ TD11:所以你到底有沒有直接去問? 02/05 12:29
→ TD11:你在邊發文 又請問有多少人知道? 02/05 12:29
→ huang123:早就寫信向校方反映,同時也致電,但礙於校方人員迴避問題 02/05 12:38
→ huang123:又某些人員連續請假多天,校方總拖泥帶水,不予回應!!! 02/05 12:39
→ huang123:說過不管多少人知道,需要的是知道的人,也能夠有所行動 02/05 12:40
噓 titanken:所以你只有寄信跟打電話 沒有實際去了解就是了 02/05 21:16
→ titanken:如果我是學校的話 100個人寄信問這個問題 我會回100次 02/05 21:17
→ titanken:相同的河蟹回答 02/05 21:17
→ huang123:現階段我已對此意見,做出適當邏輯思考的處理方式, 02/05 22:22
→ huang123:也將廣納網友建言,考量更多爭取權益辦法!! 02/05 22:22
→ huang123:再者,大家也不是校方, 02/05 22:22
→ huang123:如何私自果斷判定校方下一步會使出哪些奸詐手段呢? 02/05 22:22
→ huang123:一昧「噓」字批評,確無提出做出實際可行做為, 02/05 22:23
→ huang123:你說這是真心建議嗎? 02/05 22:23
→ titanken:說真的 你願意站出來爭取這些權益我真的覺得很好 如果方 02/05 22:53
→ titanken:案一行不通 請務必往方案二走 不要再拘泥聯署寄信這種事 02/05 22:54
→ titanken:你可以試著找對這些有爭議的人一起去練算中心 像這個SG56 02/05 22:55
→ titanken:直接了解詢問是最快的 而且這篇文至少有四個人跟你提過 02/05 22:55
→ titanken:"直接跑一趟" 我不知道這個算不算是實際可行做為 還是說 02/05 22:56
→ titanken:要像這樣去寄詢問信才算是做為 如果是這樣的話 TD11也寄 02/05 22:57
→ titanken:過信給電算主任了 02/05 23:00
→ huang123:直接詢問、媒體、立委等管道,都將會謹慎考量並列入可行辦 02/05 23:17
→ huang123:法!!感謝t大不吝嗇給予指教!! 02/05 23:17
推 a7526746:我想要亂入停車費的問題 哈哈 02/06 00:45
→ a7526746:其實確實這個三百元不是大錢,不過很多事情就是因為這樣 02/06 00:46
→ a7526746:而漸漸的被掩蓋住,例如學生會費或是某些費用 02/06 00:47
→ opoepev:好長好長~~一陣子沒上就又亂了…真的都沒人理~我再幫各位 02/06 17:06
→ opoepev:打個電話給吳主任總行了吧…受不了…從很久之前就有這條 02/06 17:07
→ opoepev:名目了~只是沒有像去年一樣分開列表而已!一直在說窮苦人家 02/06 17:07
→ opoepev:這三百對你們來說是很大的一筆…我說…現在在ptt上網、電 02/06 17:08
→ opoepev:費、網路費都不用錢嗎？一個月也超過這三百…不要唬我沒當 02/06 17:08
→ opoepev:過學生，況且我也當過屏商的學生，一天省個十元一個月就有 02/06 17:09
→ opoepev:三百了。一天某一餐吃便宜一點不就有了…一直說窮苦人家對 02/06 17:09
→ opoepev:這三百很在意…真的是窮苦人家有這個功夫在這po文嗎？應該 02/06 17:10
→ opoepev:是忙打工賺錢吧？老話一句…看的好累喔！對了~~huang123你 02/06 17:10
→ opoepev:要不要po個註冊單的照片上來看一下~這樣才知道現在是長什 02/06 17:11
→ opoepev:麼樣子~和以前在校的時候有沒有不同吧!?不然畢業的校友怎 02/06 17:11
→ opoepev:麼會知道情況是否和以前不同了呢？感恩!! 02/06 17:11
→ huang123:無分繳納金額多少,如果網路使用費的收費方式、內容不符合 02/06 23:35
→ huang123:教育部規定及校方承諾,繳了不是助紂為聶嗎? 02/06 23:37
→ huang123:再者,上課所需網路費,據教育部規定應納入學雜費中收取 02/06 23:39
→ huang123:非上課使用者,也應本質著"使用者付費"原則收取 02/06 23:41
→ huang123:而非強制要求學生必須繳交,更不應該技巧性列為註冊必要 02/06 23:42
→ huang123:條件 02/06 23:42
→ opoepev:或許是網路使用費無法納入學雜費的項目中吧…不過123你怎 02/07 21:41
→ opoepev:麼不回應我其他的建言？還是針對那些老掉牙的內容加以強調 02/07 21:42
→ opoepev:所以照你說的本著"使用者付費"原則的話，以後要用電腦的人 02/07 21:42
→ opoepev:一個人要投10元…不曉得到時候你會不會又上來說"學校變向 02/07 21:43
→ opoepev:斂則，收取不當使用費"!? 哪天你可以真的走出來和高層面 02/07 21:44
→ opoepev:對呢!?因為我相信學校的高層沒有人會來這邊看的~至於寫mai 02/07 21:44
→ opoepev:l 應該也可以牽拖到學校的伺服器會擋信吧…補充一下我上面 02/07 21:45
→ opoepev:要說的是"斂財" 02/07 21:45
→ huang123:看過o大論述,真不知你的喘測有無任何依據?沒有證據的話 02/07 22:54
→ huang123:豈不是口說無憑嗎? 02/07 22:55
→ opoepev:我只是猜測呀~我又沒有說你"一定"會上來說~別緊張!而且我 02/07 23:24
→ opoepev:不是喘測~是揣測~所以你什麼時候要po個註冊單上來看看!?不 02/07 23:25
→ opoepev:然我在評論的時候也會擔心評論的點有問題呀… 02/07 23:25
→ odmkw333:使用者付費..但是 他現在就印在 註冊單 是要怎分開付 02/07 23:52
→ odmkw333:o大妳說的分開列表..是因為教育部不能一起收吧.. 02/07 23:57
→ odmkw333:現在分開 改名目 公文寫的那些費用的收取項目 很可笑.. 02/07 23:58
→ opoepev:到底有沒有人願意po個現在的註冊單上來看一下… 02/08 03:14
→ bobby800305:平安保險費304 99-1網路使用費0 99-2網路使用費300 02/08 12:03
推 odmkw333:沒看過註冊單的人 還敢來評論事情..笑死 認真點好嗎.. 02/13 22:32
→ odmkw333:沒看過註冊單 也看過註冊單走路吧 哈哈哈 02/13 22:32
噓 mission0208:少夜唱幾次不就有300了,這錢應該不是多到付不出吧? 02/15 01:37
→ mission0208:學校又不可能把收到的錢吐出來= = 02/15 01:39
→ opoepev:沒看過 才要請你們po 至少不像有人屌兒啷噹的在回文 就是 02/17 14:21
→ opoepev:擔心以前的單和現在的單不同 所以才要請各位po個註冊單 02/17 14:21