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※ 引述《happymanff (G米)》之銘言: : 我只是想回一下york463的推文內容 : 我覺得你對現況不滿,所以肯挺身而出為大家謀福利真的是很好的一件事情阿! : 我也覺得宿舍前面開放停車那一定超級方便的! : 身為大學生我也覺得挑戰一下規定沒什麼不好的! : 革命知識分子也是對現況不滿才站出來的,我覺得真的是很令人敬佩~ : 可是其實並不是所有人都想參與革命吧~ : 我想這一篇我噓的問題點不在於要不要去跟學校爭取什麼, : 而是在規定還沒被更改之前,你犯規就是乖乖受罰, : 跑來板上PO文只是顯得沒有大學生該有的素養。 : 而且我真的覺得原PO的"期末太忙應該給學生方便"這個論點實在是太爛了 先謝謝你第一段的讚美,不過我對第二段就有點不敢苟同了。 『規定』這種東西,不是有權力的人訂出來它就一定是對的、就一定得被遵守, 掌權者在他的小小世界裡可能沒思考到很多被這個規定的框架所束縛的人是多麼的不便, 『不遵守規定』也是一種反抗不合理規定的手段不是嗎? 如果照所有覺得規定即使不合理但都是一定要被遵守的人的邏輯來看, 國父好像也不該革命了,戒嚴時期的有志之士好像也不應該抗爭了! 因為這些舉動在當時來講都是『不符合規定』。 只是以違規來抗爭跟直接去跟相關爭取權益比起來有點消極罷了! 但很大一部分也是要看相關單位是什麼樣的嘴臉、給不給機會陳述? 今天武四停車的問題,大、小抗爭其實都不斷在發生,只是大家可能不完全知道而已, 之前的聯署其實有很多人都有去投票,但學校沒作為,也沒給原因。 有碩班的學長去argue車管會資源錯置的問題,也未獲善解,原因是: 『你又不是學生會,那只是你個人意見。』 我自己也跑去找教官吵過,那次吵得很兇,也沒用。 所以今天欠缺的,可能只是個規模更大、更有組織且激烈的抗爭。 但在這之前, 在沒有非常正當的理由出來說武四不能停車的情況下, 光只是以『規定了就要遵守』的邏輯來叫罵車管會的人閉嘴, 會不會有點奇怪? 規定難道就不可議?規定難道就一定是對的? 昨天車管會會被罵的原因,應該是他不同於以往與武四學生間存在的默契, (即十一點到一兩點的時段不吊車), 而在十一點多的尖峰時段上去撈了一大票,滿載而歸的下去, 當然會討罵囉! 雖然我最近才剛搬出武四, 但我還是覺得十一點多吊車很斂財且不合理, 這應該是很多武四人心中共同的痛吧???!!!    : ※ 引述《N410884 (胖子)》之銘言: : : 期末將至 : : 每個學生都在為期末奮戰 : : 期末考考完 : : 把車騎回宿舍放東西很正常吧?! : : 十一點十幾分 : : 我交卷後騎車回武四 : : 發現車管會已經在那邊拖車 : : 載了滿滿一車的機車 : : 然後開下去 : : X! 期末考幹嘛亂學生? : : 給學生方便一下會怎樣?! : : 好多朋友的車都在上面 : : 雖然我自己沒有被拖 : : 但是學校是怎樣?! : : 之前不拖現在才在拖 : : 看準很多人都會騎上來所以才拖 : : 也不想想都什麼時候了... : : ( ︶︿︶)_╭∩╮ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.77.18
bikei0723:超讚同 不合理的規定為什麼要遵守 而且教官臉超激掰 06/24 13:17
ztom85186:大頭 推一個 別忘了今天的飯局 06/24 13:20
love99836:推推推推推推推 06/24 13:22
love99836:車管會的車就可以停辦公室前面...= =我們就停"停車場" 06/24 13:25
N410884:教官的臉我也見識過ˊˋ 06/24 13:25
love99836:教官的臉+1 06/24 13:26
ygvfeszaq:挺york大的觀點 06/24 13:32
ygvfeszaq:順帶一提,我記得開紅單伯伯都是騎ㄅㄨㄅㄨ上武嶺"值勤" 06/24 13:33
vanilla1365:推... 06/24 13:39
saviers:假如開紅單的是從翠嶺道走上來 我就認了 06/24 13:46
bioteng:雖然有些不認同,但我尊重你的看法... 06/24 14:04
tmjftony:推~ 06/24 14:14
kaka88:突然想起原PO當初被指營隊不合群的事..^^" 06/24 14:20
crescentbell:這就是所謂的名家阿 真會說 06/24 14:26
york463:樓樓上聯像力真好!Orz... 06/24 14:27
billiejoe117:我覺得york大可以和車管會舉辦公開的辯論會 06/24 14:32
ben57ben:上一篇又沒說你一定要遵守 他只是說你既然要搞革命 06/24 14:34
ben57ben:要違反規定就不要該該叫~ 要就付諸行動 要不就遵守 06/24 14:35
ben57ben:你自己回想自己是不是先設下既有的想法去看上一篇的 06/24 14:37
york463:為什麼違反規定和該該叫不能一起?所以要默默的? 06/24 14:37
ben57ben:你違規沒人會阻攔你 但不是每個人都想聽你該該叫 06/24 14:41
york463:你不想看可以不要看,你一直來看還一直該該叫 = =" 06/24 14:43
york463:這本來就是個言論自由、分享交流的地方 06/24 14:44
ben57ben:我推文的重點在於你看了上一篇之後 模糊了上一篇的重點 06/24 14:46
ben57ben:就這樣~你要該該叫 請自便 06/24 14:46
york463:其實一點也沒模糊,請你先仔細看清楚。 06/24 14:48
damd430:破壞這種默契都匯倒大楣 06/24 14:55
tubamouse:有個東西叫默契 有人破壞就大家倒大楣了 06/24 15:00
gn01737500:對抗車管會!? 亡子哥呢怎麼沒看到 06/24 15:08
mingts:yo大說的沒錯 這裡只是分享交流的平台 但ben大說的 06/24 15:12
mingts:也不無道理 大家想看的 是長篇大論之後的作為 06/24 15:12
luke90702:現在是法治社會,你可以"申請"集結,遊行,之類的表達意見 06/24 15:12
mingts:印象中 學校裡有個學權促聯的組織 yo大想做的 06/24 15:13
mingts:或許能在裡面找到同好... 06/24 15:13
luke90702:你用不配合的方式抗議的時候,會對別人造成不便 06/24 15:13
luke90702:請顧慮到別人的權益,而不是為了自己的利益 06/24 15:14
luke90702:也犧牲了別人的權益 06/24 15:14
kaka88:所以要懂得合群阿 06/24 15:16
Ironcc:喔耶~武四停車就很有道理,住武一武二武三就該乖乖用走的, 06/24 15:16
Ironcc:原PO有想過開放武四那其他住宿區又該如何?比照辦理? 06/24 15:17
york463:所以lu大覺得武四能停車犧牲到了誰呢?車管會人員的薪水? 06/24 15:18
choushang:推~大家想看的是長篇大論之後的作為!樓上因為距離不同阿 06/24 15:19
york463:作為其實一直都有,文章裡有說,之前我出來選學生會,也就有 06/24 15:21
york463:意要跟學校談武四的停車問題。 06/24 15:22
kaka88:y大此句話的意思,似乎有要再次參選的意思? 06/24 15:24
york463:不一定耶~還在想大三要把心力放在哪裡。 06/24 15:33
kaka88:那你想如何實現你長篇大論之後的作為? 06/24 15:39
york463:如果我有選學生會,我會主動去找學校談,或是辦活動抗爭。 06/24 15:43
york463:如果我沒有選,有人發起抗爭我一定會力挺到底。 06/24 15:44
york463:不過我這篇文章的要旨是我覺得罵車管會是應該,不是規定出 06/24 15:45
york463:來之後就一定要照做,完全不能有異議。 06/24 15:45
cookies12:車管會又不是只做壞事= = 06/24 16:30
stanstyle:  在他的小小世界裡可能沒思考到很多 06/24 16:39
cfiendchaos:我覺得規定紅燈不能右轉不合理!!我要抗爭!!個屁 06/24 16:55
godspeedsw:推樓上!!!! 不懂這世界的邏輯了~"~ 06/24 17:03
billiejoe117:我覺得說是一回事,承擔責任又是另外一回事! 06/24 17:23
billiejoe117:下位者總是認為上位者不公平,沒有顧慮到自己的權益 06/24 17:23
billiejoe117:但其實在這個決策之前,你怎麼知道在那之前沒有爭論過 06/24 17:24
billiejoe117:如果你認為你的考量夠周全,不會犧牲任何一個人的權益 06/24 17:24
billiejoe117:且發生意外後還能有足夠力場當初自己的決定不是錯誤 06/24 17:24
billiejoe117:那麼我支持你,但我真正的認為要在那個位置上, 06/24 17:25
billiejoe117:才能看到一些一般人看不到的台面下問題 06/24 17:25
y2624002:規定就是規定!誰理你跟武四的默契~你罵可以~但它還是照拖 06/24 17:28
kaka88:即使拿了薪水,但行政人員起碼一天八個小時在思考學生的事 06/24 17:31
kaka88:我們一天連八分鐘都不一定有 06/24 17:32
kaka88:而且思考的究竟是自己的事?還是學生們的? 06/24 17:32
kaka88:所以還是覺得要給行政人員一些鼓勵啦 06/24 17:33
love99836:又不是罵全部的行政人員 06/24 17:46
loveryiyi:我一點也不贊同 你要抗爭是你家的事情 06/24 18:03
york463:說這麼多,沒有一個舉證為何武四不能停車,為反對而反對, 06/24 18:12
york463:無聊。 06/24 18:12
suyushan:我覺得 要真開放武嶺可以騎車上去 武1~武4多少人口 06/24 18:13
suyushan:多少台車要塞到現在大家認為空曠的地方? 06/24 18:13
suyushan:如果要說開放"暫時"停車 誰又知道你這台車在這邊停多久? 06/24 18:14
suyushan:我覺得影響宿舍安寧其實只是擋箭牌 避免交通混亂才是真的 06/24 18:15
suyushan:原PO在戰的同時 其實可以提出一些開放停車後的配套措施 06/24 18:15
suyushan:例如 哪些時段要開放 停車點要怎麼規劃 如何避免亂停車 06/24 18:16
suyushan:現在說不可以停 都有人要騎上去了 到時候就算規定只有這 06/24 18:16
suyushan:裡可以停 也未必大家都會遵守吧... 06/24 18:17
york463:武一、武二和武四距離差很多,不該相提並論。 06/24 18:18
york463:我個人只住過武四,對於其他武x的地方,並不了解停車了會 06/24 18:19
york463:不會造成什麼問題,所以不敢評論,也不在我範圍之內。 06/24 18:20
york463:我只知道武四如果連暫時停車都不行,會非常不方便,所以昨 06/24 18:21
york463:天車管會在黃金時段托車,個人覺得該罵,很多人說規定就是 06/24 18:22
york463:規定,被吊只能自認倒楣了不能該,所以打這篇文章告訴他們 06/24 18:23
york463:評論昨天事件的正當性,還有規定不一定就要遵守的理由。 06/24 18:24
york463:That's all . 06/24 18:25
suyushan:我贊成你說的 規定未必要遵守 但是用行動反抗當前規定 06/24 18:27
suyushan:後果就是要自己承擔 抱歉我沒住過武四 我也不知道會多不 06/24 18:27
suyushan:方便 我只住過武二 而且太晚回去都很認命的把車停在翠嶺 06/24 18:28
suyushan:道末端 我一直認為多走幾步路不會死 06/24 18:28
suyushan:『你又不是學生會,那只是你個人意見。』 可以衝著這句話 06/24 18:29
suyushan:召喚學生會出來嗎XD? y大也可以順便說說對武四停車的相關 06/24 18:29
suyushan:想法跟措施 這樣學生會也比較有立場去跟學校爭取吧~ 06/24 18:29
suyushan:畢竟學生會需要大眾意見 或是請學生會去武四發起連署吧 06/24 18:30
suyushan:但是最一開始那篇是在哭 "期末考"給學生一點方便 06/24 18:32
suyushan:立場就比較不一樣一點這樣... 語畢。 06/24 18:33
cookies12:黃金時段不知道有多少人走路上去~"~ 06/24 19:04
york463:個人認為停武四門口的疑慮就是有可能晚上吵到對面武二的, 06/24 19:05
york463:所以規定不能停在上面的時間應該要是22:00~10:00。 06/24 19:06
york463:車管會可以早上派人坐在武嶺前到十點防止同學上去 06/24 19:06
york463:至於擋到消防車的問題,就把車為往後面空地移吧! 06/24 19:08
york463:這樣沒差多少距離又不會擋到門口,真的發生火災消防車一樣 06/24 19:08
york463:可以開上來,要走時同學們再來把前端的車移開讓它從武三那 06/24 19:09
york463:開下去。 06/24 19:09
luke90702:先生,講話不必這麼酸,我說的是你把車檔在那裏後 06/24 19:28
luke90702:其他人要上去所造成的不便,你把車檔那邊,人家怎麼走上去 06/24 19:29
luke90702:如果你做任何事情沒有顧慮到其他應該顧慮的人 06/24 19:29
luke90702:那我覺得你需要同理心這樣東西 06/24 19:30
tubamouse:我想y大忘記你上去會經過武一吧 會吵到的不只武二喔 06/24 19:34
york463:lu大,車停武四前面只要不擋到樓梯不會影響大家出入= =' 06/24 19:36
york463:如果你不是住武四,歡迎去參觀,還可以從翠嶺道走上去體驗一 06/24 19:37
york463:下,如果連拿本書都要這樣走,一天走很多次,感覺就不太爽了 06/24 19:38
a524528:可以跟我說那為何武二不能停嗎?如果理由只是吵人那麼簡單 06/24 19:40
billiejoe117:樓上,我想Y大可能會說 : 因為武二比武四近 06/24 19:44
york463:問車管會啊!= =" 我不住武二,不知道在武二停車會造成什麼 06/24 19:52
york463:困擾。 06/24 19:52
ygvfeszaq:歡迎大家來體驗一下武四生活~ 06/24 19:52
york463:我只聽過以前武二是可以停車的,結果常常凌晨時段有一大堆 06/24 19:53
york463:人在武二下面揪團出遊,有幾個還有改排氣管,每次吵得靠近 06/24 19:54
york463:停車格的同學們睡不著,結果有次凌晨被吵醒的人太不爽了, 06/24 19:55
york463:揪團出來跟在下面改管的人幹架,最後鬧到校方,以後武二前 06/24 19:55
tmkk:關燈沒東西 06/24 19:56
york463:就不能停車了! 06/24 19:56
ben57ben:你知道還要再來一次? 06/24 20:00
york463:我武四一樓住了兩年也沒被吵過,而且上面我留言的時候也說 06/24 20:01
york463:了我認為20:00~10:00不能停車。是時段問題。 06/24 20:02
ben57ben:你上面說不要擋到樓梯就好 如和不擋到? 現在不開放都會 06/24 20:02
ben57ben:亂停了~ 配套措施呢?? 06/24 20:02
ben57ben: 何 錯字~抱歉 06/24 20:03
chianglin:要不要開放L棟前廣場停車呢? 06/24 20:04
york463:會擋在路口的兩年來也只有那台nex而已,其他人都有公德心 06/24 20:04
ygvfeszaq:想問一下BEN大大住哪兒@ @?? 06/24 20:04
york463:所以說車管會資源錯置啊,他們該管的應該是違背公眾利益, 06/24 20:05
york463:譬如亂停車擋路口,而不是在大家最常上去拿東西的時段吊車 06/24 20:06
ben57ben:我以前住武二 武四的對面 距離應該沒有差很遠吧? 06/24 20:22
y2624002:走個長梯就到了~~~當健身可以更健康 06/24 20:38
a524528:如果照你所說學校不是要花更多錢來管嗎?你所說的時段剛好 06/24 20:52
a524528:是午夜時間,那倒不如全部不要停不是比較好嗎? 06/24 20:52
a524528:你覺得不合理OK阿,但是不是將違反規定合理化 06/24 20:53
ben57ben:我可以說我武二住了兩年 被武四的車吵了一年嗎?? 06/24 20:55
york463:樓上真是憂國憂民,擔心學校付不起一個人的薪水,就叫一百 06/24 20:55
york463:多人都不要停車了? 06/24 20:55
york463:請詳述如何吵法?所以馬路都不能騎車了,因為兩邊有房子 06/24 20:56
york463:會被吵到? 06/24 20:57
ben57ben:這分明是硬凹... 06/24 20:59
york463:會嗎?哪裡不能類比? 06/24 21:00
ben57ben:你家樓下會一直有車來停車嗎= =? 06/24 21:01
york463:所以停車比騎車還吵?請詳述一下你在武二如何被吵好嗎? 06/24 21:03
a524528:OK!錢不重要,那請問誰要管?叫那個伯伯2點多還坐那嗎?還是 06/24 21:09
a524528:要多蓋個警衛亭? 06/24 21:09
york463:樓上點也太小了吧?= =" 這根本不是問題啊... 06/24 21:27
magines:酷喔 我覺得教學區走路好麻煩 也來騎一下機車好了 ㄎㄎ 06/24 21:30
kaka88:不覺得深夜多請個人坐在那邊對資源分配來講有比較正確... 06/24 21:31
kaka88:而且......伯伯好可憐阿!!!! 06/24 21:32
york463:對失業的人來講,這份工作會可憐嗎? 06/24 21:33
york463:而且不一定要請人啊,關柵門也行~ 06/24 21:34
kaka88:關柵門不錯耶~只是怕會有知心人到時候又在抱怨車被關住了XD 06/24 21:40
cookies12:幹麻不做電扶梯在教學區,走路好累喔~還要爬到電資。 06/24 21:45
lostnorth:樓上cool! 06/24 22:18
christie:斂財誰能比你強 06/24 23:02
york463:多謝樓上抬舉啊~ 電扶梯不錯,你家要捐款的話我贊成。 06/25 01:02
y2624002:樓上可以幫忙找企業拉贊助阿~~也是為中山學生服務!! 06/25 01:15
york463:喔可以啊~那可能要排在很後面喔~管制車輛上武嶺的阿伯,重 06/25 01:28
york463:要性都比你提的電扶梯高多了呢~ 06/25 01:29
fantasibear:很同情武四的人 06/25 02:09
cookies12:大學校園不用走路喔~~ 06/25 02:14
lostnorth:y大還好嗎? 06/25 02:37
york463:很好啊~想我啊?XDD 06/25 08:29