Re: [心得] Ｅ３展…各家都陷入瓶頸了嗎？

[hystericalsh (pale)]

※ 引述《yoseii (ＨＹＥＮＡ)》之銘言：
: 說實在我覺得各家廠商包含任天堂都陷入瓶頸了
: 我是不想唱衰，但現在看來卻有這麼一點感覺
: 但任天堂目前還是最大贏家故沒有立即危險
: 例如現在發表的 Wii sport 新作就是個非常保守的作為
: 導入 MotionPlus 的確是可以做到細部操作沒錯
: 但 Wii sport 不就是那樣？也怪不得台下觀眾看了沒多大反應
: 我希望這次的 Wii sport 不要再只有五個遊戲而已，多做幾個吧
: 水上摩托車我是覺得還滿有趣的啦，畢竟 WaveRace 可說是經典作
: 只是現在人物換成了 Mii 而已…

因為這樣我封機了


: 至於大家期待的皮克敏、薩爾達傳說還要再等等…
: 這一年大概又是輕遊戲當家了
: 若是可以的話我甚至希望任天堂能再開發一款馬力歐正統新作
: 彌補傳統遊戲的不足

我的wii遊戲只買以上這些遊戲QQ
有時候覺得對於我這種玩家,當初GC遊戲比較多有興趣的
之前我還沒遊戲可玩收了一片F-ZERO GX

: 但感覺除了任天堂以外其他遊戲沒多少發展機會
: 說實在我真的覺得前途堪憂，不僅 Wii 是如此、各家都是如此
: 各家一窩瘋的往 Wii 上擠，卻開發不出什麼好東西來
: 講難聽點還在 PS2 水準之下都不為過
: 未來第三廠在 Wii 上應該也撈不到多少好處，搞不好會更加窒礙難行

一開始覺得是給小公司的一線生機
沒想到大家出的遊戲都是苟且撈本而已

: 尤其日系廠商更是有可能加速面臨此一苦果
: PS3 也好不到哪去，遊戲量已經少了還到處跨平台根本是雪上加霜
: 第三廠商大概也不願在此壓寶

剩下SCE本家的遊戲還算有所品質
以及一些跨平台的如fallout3 ff13 UT3 gta4這類的

: XBOX360 縱使爭取到了 FFXIII 在日本也還是沒得發展

這句話因為你說是日本
所以我就不多說了
不過我不住日本又是裝備wii60的玩家
當初破完曙光公主我就去買了一台360
大亂鬥X是最新買的片子(我還衝首發= =)
起碼我覺得wii60是不錯的選擇

: 我只覺得日本遊戲界真的會停滯不前
: 一邊是 PS2 水準的遊戲、一邊則是遊戲出的慢又少、美式遊戲日本人又不愛
: 日版遊戲的傳統玩家會很失望…

對於完全不能接受美廠的遊戲的人應該是很失望才對
不過接下來"死亡復甦"要怎麼定義它是美日系遊戲?
看到超時空之鑰完全移植真的對square很無言
還有無雙逆移植真的很白爛
還有日本技術力還算夠的對我來說剩下capcom namco
square的效率太低 而且用unreal引擎也用的不怎樣
sega和以前相比仍然有所差距



: 輕遊戲在這幾年來的確是相當受到歡迎，但熱潮不可能一直持續
: 就如我說的 Wii sport、Wii Fit 受到各界熱烈期待上市了
: 銷售成績也是相當不錯，但爲何開機率卻並不高？

藍海策略?


: 突然想到，之前發表 Wii 的時候不也說過 Wii Remote 很適合 FPS 遊戲
: 而實際上 Wii 的 FPS 遊戲卻很貧乏，我想大部分人還是寧願玩畫面比較好的作品的

因為FPS就是展示畫面的遊戲
順暢,高畫質,爽快感為優先
看看ID和EPIC的競爭就知道了
次世代遊戲unreal3引擎功不可沒
bioshock, mass effect,LO,GOW,UT3,最後遺蹟,brabrabra很多都是用這個引擎


: 我希望任天堂在兩年後 2010 年的 E3 能夠公開下一代機的開發計畫
: 而且是真切希望任天堂能把主機性能提升至 PS3、XBOX360 之上的水準
: 就像小島秀夫說的，Wii 的操作加上 PS3 的性能才是最完美的
: 任天堂應該也心知肚明，到那時就再也不能推出 PS2 等級的遊戲了…

我也希望..我就只是為了zelda大亂鬥買wii的
以後一直出也會繼續買..

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.115.235.248
推 yoseii:專出日版的我就把它當成日系遊戲了
→ yoseii:若是歐美日三個版本都出的話我就不當成日系作品了
→ hystericalsh:那這樣FF zelda 360的TO都不算日系囉@@?
推 DragonCloud:原作這樣分法很.........
推 KJ07:說實在話 現在世界歐美系遊戲當道了 N社也很多看不出日式風格
推 hasebe:N社是偽日式XD，歐美風一直都很重
→ hasebe:應該說現在日式、美式沒分那麼仔細，地球村時代XD
→ hystericalsh:其實我覺得遊戲不用分系 好玩就去玩 都不錯
→ hasebe:只是日本能在家機發展的廠商有限，小廠多被併吞
→ hystericalsh:以前我也不太喜歡美式的 後來長大對fallout 柏德之門
→ hasebe:不然就是找大廠代理...NDS才是現在日本廠商的主要舞台
→ hystericalsh:反而產生興趣 fps因為受到cs啟發 也漸漸吃的下
推 cpt:比較明顯有分別的 應該只有RPG(歐美/日式差別很大) 和FPS
→ hasebe:我RPG只吃柏德之門這種的，純日式RPG跟電子太像了
→ hasebe:不過我跟柏德之門有詛咒，每次玩電腦最後都會當機重灌XD
→ hasebe:上上句漏打電子小說XD
→ cpt:另外就差在主角 日式:十幾歲的刺蝟頭型男 美式:中年光頭肌肉男
→ hystericalsh:之前LO和mass effect出的時候 兩邊玩感覺就很明顯
→ hystericalsh:著重的東西不太一樣
推 hasebe:不過RPG不管美日式都漸漸式微了，玩的時間、開發時間太長
→ hasebe:美式的D&D主戰場也常都在紙盤、網頁上
→ hasebe:日式則走較省成本的電子小說，或者變化性大的ARPG、SRPG上
推 yoseii:只出日版其實不就是比較能夠迎合日本人口味嗎？
→ yoseii:所以我覺得用這種方式來分歐美日系比較好分辨啦…
→ yoseii:有些遊戲則是各國都能接受，於是各個版本都有出
→ yoseii:雖然說日本跟歐美的人設風格的確差很多…
→ yoseii:像很多美國人做的遊戲在日本都是不代理發售的
→ yoseii:他們大概也知道這種遊戲很難打入日本市場吧
推 Luigi00001:現在那種只單純於特定地區發售的遊戲已經開始不多見了
→ Luigi00001:有不少以前只發售日版的遊戲都開始嘗試跨海外販售了...
推 Luigi00001:另外,也有日本製作人卻創出歐美系風格的作品,比如說宮
→ Luigi00001:本茂的瑪琍歐系列就是這種案例的典型例子XD
推 affen:今年因為ESA（美國娛樂軟體協會）提高會費四倍
→ affen:一堆廠商退出ESA，剛好ESA又是E3的主辦單位
→ affen:所以很多美廠沒參展，例如Blizzard就沒參展
→ affen:不然美廠的實力會更強，不過日廠實力衰退是事實
→ affen:天天移植掌機吃祖產，不衰退也難
推 affen:現在好像只有Capcom還很努力的做HD遊戲
推 hasebe:日方的話，小廠很努力在DS出新作喔XD
→ hasebe:現在日廠有趣的是，小廠資本不足，連在Wii開發都有問題
→ hasebe:大廠(如KONAMI、KOEI、SEX)又明顯創意短缺、狂吃老本
→ hasebe:CAPCOM算少數振作的吧，跨平台、資源回收、新抬頭都很活躍
→ hasebe:(N社不算日廠，這傢伙是日皮美骨XD)
→ hasebe:NDS上很多新作反而有趣，像牧場物語、腦鍛、雷頓...等
→ hasebe:我覺得要看日本現在的創意，其實要從這下手
推 affen:覺得日廠現在的狀況有點像pre 3D前的台廠
→ affen:那時候巫毒卡剛興起，可是台廠還是停留在2D猛賺
→ affen:王俊博的名言：「RPG要3D做什麼？」
推 hasebe:其實和360、PS3軍備競賽，讓HD提前上陣也有關
→ hasebe:廠商和消費者都沒準備好XD，只有能燒錢的大廠跟的上
→ affen:一兩百萬NT就可以做一款RPG，找些美工畫畫2D貼圖
→ hasebe:歐美就是大廠數>日本，日本策略上也比較保守
→ affen:套上一個武俠還是金庸題材，然後等著收錢
→ hasebe:所以Wii今天會成功，不全然是體感，而是HD時代其實還沒來
→ affen:結果3D變成主流以後，這些2D的台廠全部完蛋，毫無競爭力
→ affen:HD怎麼會還沒來？不能用台灣的情況衡量世界啊
→ hasebe:我覺得這不能相比啦，3D比起2D優點很多，是必然的東西XD
→ affen:PS3和360都是DX9的水準而已，現在PC第一線已經在跑DX10.1
→ hasebe:但HD畫質向上，對遊戲本質並沒革命性改變
→ affen:可是遊戲機再怎麼跑不可能脫離電腦資訊的路
→ hasebe:我是不清楚外國狀況啦，但看價格感覺就還早
→ affen:Wii的LU是他自己開拓出來的市場，要比hardcore
→ hasebe:台灣電子產品算便宜了，但這價格多數人還沒接收
→ affen:360+PS3的hardcore市場還是大於Wii
→ hasebe:另外，前面講到HD不像3D能為遊戲性帶來革命
→ hasebe:我想這也是Wii低畫質還能用體感去打天下的原因
→ affen:HD能不能幫遊戲帶來革命性轉變我不知道，可是HD是整體視聽
→ affen:傳播業不可逆的一環
→ hasebe:推文好亂阿XD，我是覺得時代已經變了
→ hasebe:現在ACT+輕度遊戲才是所謂的"核心"，掌機會是將來的主流
→ affen:主要是類比電視訊號頻道已經不夠用了，現在各國都開通數位
→ affen:訊號傳播
→ hasebe:HD將來一定會普及阿，等價格一低就會了
→ hasebe:我不排斥HD，只是說現在PS3和360是反過來讓HD去變主流
→ affen:2006世界杯足球和今年的2008歐洲杯都是1080P公視放送
→ hasebe:並不是HD早就是主流，360和PS3才走這條路
→ affen:現在已經很普及啊，只有台灣不普及啊因為卡在台灣收視習慣
→ affen:H兄，遊戲機只是通訊傳播事業很小的一環
→ affen:並不是PS3 360去推HD讓HD普及
→ affen:而是FCC之類組織制訂規範讓類比放送訊號淘汰
→ affen:PS3 360只是搭這個順風車
→ affen:台灣收視習慣是大家都訂地方上的第四台
推 hasebe:我知道阿XD，我是指PS3 360是加速的一環
→ affen:那種小角頭只要不換機房的設備，你電視買46吋都沒用
→ hasebe:其實那規範日本有人在罵，是官商勾結，賣高畫質電視的政策
→ affen:不是只有日本啦，米歐都一樣
→ hasebe:我剛剛說的其實不全是我的看法，是之前偶然看到的研究XD
→ hasebe:你說的是上面的狀況，上面當然要先準備好，底下才會想換
→ hasebe:但是一來TV並不是主要娛樂，現在看電視時間縮短很多
→ hasebe:二來高畫質電視價格並不會太低，所以Wii的畫質還會是主流
→ hasebe:這是某篇研究說的XDD，我只是用它解釋目前狀況
→ affen:恩扯遠了，反正這一波沒跟上列車的日廠
→ affen:以後大概難逃被併購或合併的命運
→ affen:如果日後日本的國寶RPG是由米國人EA開發出來的
→ affen:也不用太驚訝
推 hasebe:這已經有了，像NAMCO、SEX XDD
→ hasebe:我也覺得這是趨勢，大吃小是現在業界常態
→ affen:EA被activisionBlizzard搶了最大第三廠的title
→ affen:現在應該肚子很餓吧
推 hasebe:不過，歐美吃日本有點難度，不是日本廠商威
→ hasebe:是因為日本市場很封閉XD(自己玩自己的?)
推 affen:哈哈也對
推 hasebe:所以往掌機跑可以理解，因為這是日本市場的優勢兼主流XD
→ hasebe:我是覺得不要像GBA FF那種"純"移植，都還能接受啦
推 add2451:兩位大大 可以相約吃個飯 慢慢聊嚕~  XDD
推 cash35:EA可以考慮靠NDS來征服日本市場(simcity DS-20萬套)
→ adrianshum:那麼長就拜託別推文了啦... orz
推 ZWRX:呃~WII60=WII+360??
推 hasebe:這就是推文的藝術，推文當聊天室XDDD
推 Kendai:KONAMI技術力夠嗎