→ ricksimon:山內老大的話喔XD 看來這是在N64/GC失敗之後才這樣說的 12/11 16:18
→ ricksimon:山內老大嘴砲超強的XDD 12/11 16:19
推 danadanad:不過說的蠻中肯的阿 12/11 16:49
推 sunggun:這句話的確是事實,我也是這麼覺得,但若能兼備不更好? 12/11 16:51
→ sunggun:最不滿意的就是任天堂這種不虧錢做硬體的心態 12/11 16:51
→ sunggun:若像NGC時代是差對手一點硬體性能就算了 12/11 16:52
→ sunggun:大家都進入HD時代了,只有任天堂停在SD!囧 12/11 16:52
→ Raccoon:電視遊樂器一定要做HD畫質還要虧本給你買, 不然犯法是嗎? 12/11 17:00
→ Raccoon:要HD有另外兩台友機, 要買適合自己的產品 12/11 17:01
→ Raccoon:而不是買了不適合自己的東西在來抱怨 12/11 17:01
→ snowinwater:我想跟s說 不是你有買主機就可以來這一直抱怨的 12/11 17:03
推 cash35:NGC性能不差吧 sunggun是不是有誤會XD 12/11 17:03
→ snowinwater:這樣只會造成喜歡Wii的人的不悅而已 12/11 17:03
推 sunggun:NGC性能不差我知道,只是比當時的XBOX來的差一點 12/11 17:10
→ sunggun:我對任天堂不拼主機性能這點沒太大意見 12/11 17:10
→ sunggun:單只對沒進入HD畫質這點有意見 12/11 17:11
推 wcc960:我覺得很好玩的是 遊戲主機進入HD時代究竟是廠商主導 還是 12/11 17:11
→ sunggun:當然不代表我有Wii我就可以一直抱怨 12/11 17:12
→ wcc960:消費者要求? 從Wii/DS的銷售狀況來看 似乎很多人也都不在乎 12/11 17:12
→ sunggun:但我是覺得有些事還是不吐不快 12/11 17:12
→ sunggun:若任天堂遊戲大多是些體驗類遊戲那我是OK的 12/11 17:13
→ wcc960:電玩遊戲需要HD化說 12/11 17:13
→ sunggun:畢竟那些不需要注重畫面重點是趣味性及樂趣 12/11 17:13
推 cash35:GC跟XBOX比有贏有輸 GC輸在不支援shader 特效種類有限 12/11 17:13
→ sunggun:但現在連RPG大作都出在這上面了,就覺得有些苦水想吐了! 12/11 17:13
→ snowinwater:你的苦水可以私下吐給朋友 而不是來這裡討戰 12/11 17:14
→ cash35:主要是贏在多邊形數量 遊戲能使用的多邊型量是Xbox的兩倍 12/11 17:15
→ cash35:看當時薩爾達風之律動連天上飄的雲都是多邊形做的 真奢侈 12/11 17:15
→ Raccoon:M牌主機也很多RPG大作, 年末還3連發, 你可以去買M牌 12/11 17:16
推 sunggun:我沒有討戰的意思,每個人有每個人的想法 12/11 17:16
→ cash35:大家要多體諒sunggun 現在PS3那邊沒啥HD RPG可玩才來這邊吧 12/11 17:16
→ sunggun:我表達我的意思就好,不打算回應對我意見的說法 12/11 17:17
→ cash35:等他買360應該會安靜一兩個禮拜XD 12/11 17:17
→ sunggun:所以我打算買XBOX360了呀!囧 12/11 17:17
→ sunggun:再不然至少下個月還有款白騎士物語!Orz 12/11 17:17
→ sunggun:PS3這世代我是覺得玩完了,這沒什麼好爭的,只能當老三 12/11 17:18
→ snowinwater:我覺得來這抱怨RPG大作為何是出在Wii上根本就是討戰啊 12/11 17:18
→ snowinwater:不管你是有心無心 12/11 17:18
→ Raccoon:快去買, 然後玩, 不要浪費時間在BBS上 12/11 17:19
→ ricksimon:如果當初不是成本考量 GC的1T-SRAM多一點的話就精采了XD 12/11 17:19
→ sunggun:cash35我是針對DQ這樣的大作出在Wii上才會這麼多話 12/11 17:19
→ sunggun:若換作其他遊戲,包括之前重點在體感的DQS,我都沒說什麼 12/11 17:19
→ sunggun:DQS我也玩的很愉快,喜歡的大作就會希望內涵與畫面兼顧了 12/11 17:20
→ ricksimon:DQ慣例不就是出在"日本"市佔率最高的主機嗎XD 12/11 17:20
→ Raccoon:DQ8出PS2的時候怎麼沒人抱怨不出在XBOX上, 720P捏~ 12/11 17:20
→ ricksimon:三廠根本沒有幫主機商打市場的義務阿XD 12/11 17:21
→ sunggun:現在還不到時候,所以我只能浪費時間在BBS上!XD 12/11 17:21
→ sunggun:有讓樓上各位不悅我在一次抱歉,我的確沒有有心挑戰 12/11 17:22
→ Raccoon:3連發還不買, 你對RPG有愛嗎? 12/11 17:22
→ snowinwater:原來XBOX有720P! 12/11 17:23
→ sunggun:但似乎許多人覺得我來這作這樣發言不適 12/11 17:23
→ sunggun:那我的發言就到這為止吧!對不起啦! 12/11 17:23
→ snowinwater:或許沒有許多人 或許純粹只有我肚腸小… 12/11 17:23
→ ricksimon:只能說Wii沒有HD畫質是老任的選擇 要玩HD請去找其他兩台 12/11 17:25
→ Raccoon:因為Wii就已經是這樣的產品, 規格固定了, 來這邊抱怨Wii沒 12/11 17:25
→ Raccoon:HD畫質本來就是一件只會變成討戰跟惹人嫌的事 12/11 17:26
推 cash35:也是有人買了360接傳統電視抱怨字太小看不到XD 12/11 17:29
→ cash35:Xbox有部份遊戲有支援到720P 像這劍魂2 12/11 17:30
→ cash35:不過支援到720P也沒啥 再之前的PC早就能跑超過720P的解析度 12/11 17:31
→ snowinwater:我希望老任的次世代機可以直接跳到能1080P 12/11 17:33
→ snowinwater:不然就會像這世代一樣 很多遊戲連移植跨平台都沒份 12/11 17:34
→ rex510:神X病 Wii出RPG是惹到你嗎 難道Wii只能出小成本遊戲? 12/11 17:36
→ rex510:Wii還在SD世代又如何? 明明就有HD世代的主機可以選 12/11 17:38
噓 sunggun:樓上!我接受批評,但不接受人身攻擊,請成熟點! 12/11 17:38
→ rex510:各取所需阿 你乾脆抱怨NDS沒有480P輸出好了 抱怨PSP沒有 12/11 17:39
→ sunggun:我再強調一次,我只是因為對DQ有愛所以話比較多 12/11 17:39
→ rex510:雙螢幕 12/11 17:39
→ ricksimon:好了 停了 rex510請不要做人身攻擊 12/11 17:39
→ sunggun:若PTT的批評都是如此不成熟的方式,那不就跟巴哈沒啥兩樣 12/11 17:39
→ rex510:誰對DQ沒有愛阿? 當初DQ7出在PS 畫面還不是很破 大家照玩 12/11 17:39
推 cash35:HD戰SD 就跟以前拿PCGame戰TVGame一樣無聊 12/11 17:40
→ rex510:可是他是一直抱怨既定事實 那大可去Hate版 12/11 17:40
→ cash35:以前PC Gamer也喜歡拿高解析度和性能來壓TVGame 12/11 17:41
推 sunggun:那你老大大可要我去HATE版,我欣然接受可以嗎? 12/11 17:42
→ rex510:現實就是Wii就是這樣 你想要HD 那你可以等待Wii下一代 12/11 17:42
→ cash35:爲什麼說這樣戰沒意義呢 因為如果我想玩FF跟DQ 電腦沒有 12/11 17:42
→ sunggun:用這種方式你很爽嗎?討論一定要如此的火藥位十足嗎? 12/11 17:43
→ cash35:沒有的東西你去戰解析度多高性能多好 完全沒意義 12/11 17:43
→ sunggun:那OK!我接受這些指教,謝謝你! 12/11 17:43
→ rex510:如果有冒犯到誰 我收回神X病三個字 12/11 17:44
→ kissahping:SE再怎麼無腦都不會把銷售300萬的遊戲出在日本市佔80多 12/11 17:45
→ kissahping:萬的360上面 12/11 17:45
→ sunggun:我只是沒想清楚就發言罷了! 12/11 17:45
→ snowinwater:完全離題了(拉回來) 我個人私心DQ10畫面起碼要超過MH3 12/11 17:45
→ rex510:只是前一串就已經抱怨過 如果還一直抱怨那就真的可以停了 12/11 17:45
→ sunggun:一開始我只是單純的對山內溥的發言有意見做回應 12/11 17:46
→ rex510:硬體的既定事實不能改變 倒不如討論軟體的改變 12/11 17:46
→ cash35:FF13不算 SE在SO4後應該不會在360出JRPG了(目前出的全掛) 12/11 17:47
→ sunggun:所以我接下來才會一直道歉,畢竟這兒是Wii版 12/11 17:47
→ sunggun:XBOX360或PS3玩家老是在批Wii這台主機畫面爛 12/11 17:47
→ cash35:TOV在美日銷量都輸給TOSR 廠商當然會寒心 12/11 17:47
→ sunggun:我一樣會感到不高興,畢竟我認為主機定位不同 12/11 17:48
→ sunggun:我這次的發言失當只是私心的希望DQ更好如此罷了 12/11 17:48
→ sunggun:念頭就這麼單純,造成大家的不悅再次的跟你們說對不起! 12/11 17:49
→ cash35:你覺得爛 但別人不見得這樣想(尤其是玩過銀馬大亂鬥的) 12/11 17:49
→ cash35:DQ就算出在PS3/360會更好 我也可以說出在PC畫面會再好一倍 12/11 17:51
推 danadanad:就以這段山內結錄的話來看 他又沒說兩者兼備辦不到 是你 12/11 17:51
→ cash35:但這樣沒完沒了 沒啥意義 12/11 17:51
→ danadanad:沒看仔細吧 再強的主機 要是沒好的遊戲襯托 根本沒意義 12/11 17:51
→ cash35:有些玩家一相情願覺得搬上HD會更好 卻忽略廠商的能耐 12/11 17:52
→ cash35:玩過幾款HD等級的RPG會發現 大部分內容都很貧乏 12/11 17:52
→ danadanad:他強調的是主機需要好遊戲來陪襯 他又沒說兼備辦不到 12/11 17:52
→ cash35:主要是因為受限於開發時間和成本 12/11 17:53
→ cash35:像DQ8雖然作出了全3D的冒險環境 但內容之少也是近年之最 12/11 17:53
→ cash35:要把設定的想法全3D化 光是一個像樣的城鎮可能就要刻上一年 12/11 17:54
→ cash35:除非開發工具跟方法有改進 否則畫面上了HD內容還是趕不上的 12/11 17:55
推 snowinwater:TOT之後的TOI TOV、TOSR之後決定把母艦級出在Wii 12/11 17:56
→ snowinwater:都讓我覺得namco很會壓錯寶XD 12/11 17:56
推 sunggun:大概是我的想法太樂觀吧?我覺得3D化的DQ已成事實... 12/11 17:56
→ sunggun:所以我會樂觀的認為以SQUARE ENIX這樣的大公司 12/11 17:57
→ sunggun:一定可以投注成本在開發遊戲,再怎樣內容貧乏 12/11 17:57
→ sunggun:大概也就是跟DQ8差不多了,而DQ8我覺得已經很好了! 12/11 17:57
推 cash35:以Wii的性能 我一點也不擔心DQ10會比DQ8差耶 12/11 18:00
→ snowinwater:說真的目前SE這世代的作品我覺得差強人意… 12/11 18:00
→ Raccoon:那你覺得Wii的DQ10畫面可能會輸PS2的DQ8嗎? 12/11 18:00
推 sunggun:我只能說既定事實如此,我現在也是往這方面想了 12/11 18:00
→ cash35:PS2世代JRPG讓人印象深刻的遊戲真的不多 幾乎都有小瑕疵 12/11 18:00
→ snowinwater:DQ8你覺得"很好" DQ10應該會比"很好"還好的你放心 12/11 18:00
→ sunggun:所以謝謝各位的指教! 12/11 18:01
→ Raccoon:如果是不會, 那你之前的發言到底有什麼意義阿? 12/11 18:01
→ cash35:DQ9的表現看起來已經是超水準了 跟DS其他遊戲比的話XD 12/11 18:02
→ snowinwater:他昨天說他是完美主義 他可能想要DQ出在畫面最好主機 12/11 18:02
推 sunggun:不聊畫面了,聊遊戲吧!DQ9我也覺得蠻期待的 12/11 18:03
→ sunggun:我也覺得DQ9結合NDS的觸控功能說不定很有趣 12/11 18:03
→ snowinwater:既然如此就應該是希望出在PC上才對 看那crysis 12/11 18:03
→ cash35:我覺得他應該去玩電腦 crysis的畫面可以打掛家機所有遊戲 12/11 18:03
→ sunggun:但還是等實際到手後再來評量,目前來說是蠻期待的! 12/11 18:04
→ cash35:對完美主義者來說玩家機太委屈了 應該要自組頂級PC才對 12/11 18:04
→ rex510:放心好了DQ10跟DQ9比起來 一定是好到破表阿.... 12/11 18:05
→ sunggun:PC平台是投資報酬率最差的主機,所以謝謝現金先生的指教! 12/11 18:05
→ sunggun:組了頂級PC,沒有DQ,沒有FF我是組辛酸的嗎?囧 12/11 18:06
推 hasebe:要馬兒肥,又要馬兒不吃草...嗯... 12/11 18:06
推 cash35:怎麼說投資報酬率最差勒 看過1080P特效全開穩定60fps 12/11 18:06
→ sunggun:該不會要我看著3D MARKS的漂亮數字傻笑好幾個月吧? 12/11 18:07
→ cash35:會覺得PS3/360的遊戲畫面都是笑話 12/11 18:07
→ snowinwater:不是畫面最好的平台就有想玩的遊戲 你從PC學到了不是? 12/11 18:07
→ cash35:你可以以crysis跑全特效為目標阿 12/11 18:07
推 sunggun:snowinwater我一直都是為玩遊戲在選主機 12/11 18:09
→ sunggun:PS3是因為家長要看BD才會這麼早入手 12/11 18:09
推 cash35:嗯 BD常看嗎?? 12/11 18:10
→ sunggun:不然我應該會先入手XBOX360 12/11 18:10
→ snowinwater:我應該收回昨天的話 你不是主機廚 只是個完美主義者XD 12/11 18:10
→ sunggun:Wii則是對體感遊戲及任天堂的遊戲有興趣入手的 12/11 18:10
→ sunggun:遊戲至上這點我是從來沒有質疑過的 12/11 18:11
→ sunggun:家裡有十幾部BD電影及兩、三場演唱會 12/11 18:11
→ sunggun:各人是常看SUARA的演唱會BD,但現在還必須用家長電視看 12/11 18:12
→ sunggun:下個月自己有電視後就可以好好享受了!XD 12/11 18:12
→ snowinwater:FF跟DQ都成定局了 不知道KH會何去何從(一直龜在掌機?) 12/11 18:13
推 sunggun:KH系列我完全沒碰,不然就出在Wii上好了!=w= 12/11 18:14
→ snowinwater:我比較想要武藏傳重製跟陸行鳥賽車新作XD 12/11 18:15
推 gamecubemomo:GC性能比PS2好 當初DQ8你就沒跳出來說話? 12/11 18:35
推 sunggun:樓上請看清楚我以上的發言,就會了解我在意什麼 12/11 18:43
→ sunggun:不想再有所爭論,謝謝! 12/11 18:43
推 gamecubemomo:好吧 尊重你的言論 如果WII硬體能加強誰不願意 12/11 19:16
→ gamecubemomo:但是我認為畫面對遊戲的影響真的不會差太多 12/11 19:16
→ gamecubemomo:以當初DQ8的畫面,我想也沒有人希望加強然後再GC發售 12/11 19:17
推 BSpowerx:有些還是差很多啦 ̄▽ ̄ 像IM@S之類的 12/11 19:18
推 cash35:iM@S新作不是出在PSP嗎XD 12/11 19:37
→ Rigaudon:悲哀 索飯沒Game可以打只好每天上網攻擊Wii 12/11 20:17
→ Rigaudon:這種狀況已經持續兩年了 到底索飯還要多久沒Game可以打呢 12/11 20:19
推 gamecubemomo:FF13沒獨佔 DQ10跳槽 ...主種原因,體諒一下吧 12/11 20:25
→ snowinwater:跑的跑跨的跨 畫面第二市佔率日第二 PS3真的好像GC… 12/11 20:29
→ ShenMue:PS3講白一點就是給BD害慘,慢一年上市+售價高出200美元。 12/11 21:21
→ ShenMue:初期售價幾乎是Wii的兩倍,果然還是照歷史經驗賣不好。 12/11 21:21
→ ShenMue:外加虧損三千多億日元;逐二兔者不得其一,BD勝利遊戲輸。 12/11 21:23
→ ShenMue:真不知道三千多億日元,BD事業要多久才能賺回來????? 12/11 21:24
推 Rigaudon:SCE歐美部分已經被裁了 不用補了XDD 12/11 22:27
推 cpt:樓上吹牛麻煩也打個草稿.. 12/12 02:25
推 tokyod:不大贊成莎木兄的觀點 P3主要是被開發成本和門檻害慘 12/12 07:09
→ tokyod:加上360偷跑以及較低開發成本的優勢 P3才會落於下風 12/12 07:10
→ tokyod:至於WII還是別和他比 兩台根本是不同市場區隔的東西 12/12 07:12
→ tokyod:最後P3如果要翻盤也是得靠BD這唯一優勢 BD的成敗要蓋棺才能 12/12 07:13
→ tokyod:定論 12/12 07:13
→ rex510:BD已經贏了不是? 只是目前來看BD還沒有替PS3加分多少 12/13 02:27
推 cpt:BD的確贏了HD-DVD 不過還是不少人唱衰BD終究無法成為主流 12/13 02:51
→ cpt:反而看好數位串流 不過依上周The Dark Knight BD狂賣來看 12/13 02:52
→ cpt:接受度其實不低 原因之一是因為低價BD播放機陸續推出 12/13 02:53
推 JAY751016:有差嗎??贏了BD又怎樣 遊戲都要灌到硬碟裡 D9就夠了 12/14 13:09
→ JAY751016:以後360出1K以內的外接BD撥放器不就得了... 12/14 13:09