[閒聊] 關於DQ X 發表後的雜感

[yusheng (小男人)]

「亂叫的人好多...」

心裡的第一個想法大概就是這個。

「跟看到當初DQ9第一個由草彅剛參加Demo的版本(後來大改)
 那些人一樣。」

一個認真的遊戲製作者-堀井老大，每一代都很認真的監製，
並且想要對DQ進行突破與進化，對於DQ的世界想要讓許多玩家
成為勇者進入遊戲世界冒險，一直玩DQ至今的嫩B我，今天發表
會公佈後，眼睛出現閃亮亮。


當一堆玩家，
-還不知道什麼平台的時候，覺得可能是PC，結果一聽到是Wii後
，就出現「畫面好差喔！」的聲音
-一看到Online，就「毀了，不想玩了」(Diablo表示遺憾...)

有感受或想到下面這些事嗎？

# 製作人齋藤陽介是魔力寶貝的製作人(也是"之父"等級的)，
魔力寶貝算是早期回合制MMORPG相當優秀與重要的遊戲，不知
道的人，可以google看看魔力寶貝，應該正評許多。(不要說
回憶總是最美) 加上DQ9的方法，DQ XOnline應該不會有太大
機制面的問題。

# 承上，Demo中那些生活技能小遊戲，很不賴啊XD

# 音樂音效依然強大

# Demo影片說這是Online，那種氣氛，以下述這張圖片的氣氛
來說，Online的冒險感，就不知道幹掉多少MMO了。
http://ppt.cc/phvJ

# 如果是要走國民安心玩，那中間還會有很多機制需要設計，讓
第一次玩Online的人易上手。(如果你是做MMO的，現在除了要面對小
白和猴子玩家，挫折禁止外，你有想過怎麼讓第一次MMO的人進入
遊戲嗎？)不過，不確定是否城鎮為MMO大廳，但實際上出征會變成
MO的方式(像是激戰GW、PSO)，或是另一種設計(那些其他原野上的
玩家，非在城鎮組隊者，只是半透明，增加遊戲冒險感的路人？)

# 做回合制戰鬥的，不確定是DQ9，還是FF XI的回合式戰鬥機制
，套到本次的DQ X上使用，Demo的戰鬥遊戲節奏還不賴

# Online 的世界，可以跟玩家一起冒險，但主線份量充足的劇情
依然健在，而且你還能對自己的世界進行某些改變，蓋自己的房子
請別的玩家進來坐坐，這中間設計的眉角也是得要完善才行。這樣
Online，有什麼不好？

# 用Cartoon Shader去讓Wii主機性能的畫面(如果操作畫面是的話)
看起來表現的不差，每個人身上的貼圖和物件感覺以及自然度都好
，有下許多功夫。物件感覺也比想像的多。場景遠景也比想像的廣大
，或許快要跟Xeno有拼？

# 目前的影片看來是景和景之間才有Loading，進房開門都幾乎是無
接縫（題外話，很多MMO根本不敢做開門室內景這事)，戰鬥是直接加
效果就進去，如果Loading真的這麼快(靠附屬的USB Memory嗎？)，
遊戲順暢應該不會有多大問題。(不過我希望打中的跳血字大一點:P)

# 最後打Golem那個應援，真是"微妙"的設計啊！也還不知道是怎樣XD


對不起，以上僅為個人無禮與由片段之推測，但與其在那邊留言說嘴，
還不如想想是否能用心體會堀井老大，對於FF朝"那個"方向前進(XI進化
的也很讚，13.14的話...)，DQ9後的X Online前進，遊戲的冒險感依舊
有魂存在啊！(繼續翻村民家、看到井就跳，500年！)


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.169.228.206
推 wcc960:只怕必須連線+(可能)徵收月費這點會讓DQX在日本失去最重要
→ wcc960:的傳統之一：親民
※ 編輯: yusheng         來自: 118.169.228.206      (09/06 00:52)
→ Arad:參考看看 http://0rz.tw/MiToS
→ yusheng:講難聽點，股價跌是否為不是今年出，營收不會貢獻？唉...
推 kaj1983:看完tube上打石頭人的影片，覺得戰鬥系統有點卡卡的
→ kaj1983:也許是介紹人的等級低，沒有任何控場技能的關係@@
→ kaj1983:因為我在影片快結束時有看到拿盾去推敵人，和法師拉開距離
→ yusheng:對那個推人好妙XD 是坦嗎？ 那種感覺～
→ kaj1983:我也覺得蠻妙的，可惜技能都沒有秀出來，單純靠裝備來打怪
→ kaj1983:技能系統是使用8代，但不確定會不會保留像9代一樣點滿可讓
→ kaj1983:所有職業都能使用，如果不行的話，那MMO的鐵三角肯定會有
→ kaj1983:就希望SE能把戰鬥搞得流暢又多變一點，不然真的會很囧
推 kamener:目前看來就是DQ版的FF11.講online後劇情就變爛的那些人先
→ kamener:去玩FF11吧....不過去年從FF11退役後我就不想再碰MMO了冏
→ yusheng:我覺得c_chat的回文還比較有趣呢:P http://ppt.cc/cwXW
→ yusheng:kamener兄厲害！FF11 硬啊XD
→ kaj1983:因為失望而有這種反應很正常啊，我也覺得OLG這模式把DQ搞
→ kaj1983:爛了，但如果遊戲內容很棒的話，我還是會玩
推 sugizo0:既期待又怕受傷害
推 thedeathhero:老實說滿期待當時那個最早的DQ9能復活...
→ thedeathhero:不過那是在掌機上才會非常期待= =
推 hitsukix:如果拿掉DQ這兩個字 不知評論會不會變更差XD
推 SHINUFOXX:來不及了  我覺得根本不該掛DQ的名字  所以我主機賤賣了
→ SHINUFOXX:很想喊還我DQ  但SE嚐到FF11的甜頭之後  DQ終於也走樣了
推 tsaumond:身為一個對DQX的消息大失所望的玩家，我要說，問題不在於
→ tsaumond:擔心「好不好玩」，而是「這不是我們期待已久、希望看到
推 jeff0811:看到IX那種爛畫面，在我心中DQ已死
→ jeff0811:要不乾脆寫成FB遊戲就好
→ tsaumond:的DQX」，也許到時候它會作得很好玩(失望歸失望還是會玩)
→ tsaumond:但心中絕對是存在一股捨之不去的遺憾
推 hu6111:我舉個更簡單的例子，假設有出DQ1重製版在Wii上面，也遠遠
→ hu6111:勝過目前的DQ10，SE社已經把老玩家的心中感覺踐踏了
→ EzioAuditore:文章內那張圖片是有多冒險感...原PO玩過MMORPG嗎= ="
→ EzioAuditore:再說拿一款快10年的MMORPG來今日看...完全過時...
→ EzioAuditore:DQ單機我完全覺得不會有問題,但日本做的MMORPG..pass
→ EzioAuditore:至於如何進入MMORPG...直到現在為止,WOW仍是最好上手
→ EzioAuditore:的一款...這種上手度連當年的魔力寶貝都做不到
→ EzioAuditore:只要跟著任務指引跟安排,有劇情有動線有副本有xxoo
推 pank:昨天只是示範一下多人連線戰鬥，就有人急著唱衰，GK真忙啊~~
→ yusheng:如果你是屬於LV60 WOW美好時代的人，你再來質疑吧:P
→ yusheng:上面說IX爛畫面的，你真的是DQ的喜好者嗎？XD
→ EzioAuditore:我只玩到buring crusade,so?
→ EzioAuditore:DQ10的多人部份昨天的部份看起來一點都不有趣啊
→ EzioAuditore:單機的部份我相信不會爛,多人的部份...zzz
→ EzioAuditore:再說wow...不論到哪張資料片,跟著遊戲內建流程走就能
→ yusheng:如果在LV60，那種與現在相異的不親切是另一種美好啊:P
→ EzioAuditore:順,這是目前很多mmorpg做不到的,我想表達的是這個
→ EzioAuditore:wow是有多不親切...從EQ跳過去的我覺得親切到掉渣
→ yusheng:或許等等我們就要開始談UO了，打住吧XD
→ EzioAuditore:你好像不知道wow當年能快速推廣一部分原因就是它很
→ EzioAuditore:親切...
→ EzioAuditore:對,就是UO,DQ10的影片內容很多地方都像極了UO...
推 cpt:wow一出來就開始玩了..還是很親切啊 靠thotbott解任務的日子
→ cpt:重點還是強大的content支援 資料片之間的update內容經常比其他
→ cpt:單機遊戲還龐大
→ ocean5566:真想噓 事實上 ONLINE就是毀了沒錯阿
→ ocean5566:只想單機爽爽玩也錯了嗎? D3要全程連線也是很爛
→ ocean5566:確實不能否認ONLINE會更增進冒險感 戰鬥也會更好玩
→ ocean5566:但那只是對於有閒的人才能成立 而且太多ONLINE到後面
→ ocean5566:跟上班一樣累 中途脫團還會被靠背 玩遊戲幹嘛這麼累?
→ Arnhem:這款應該不是跑團game 不過如果這款等級跟市面OLG一樣難升
→ Arnhem:的話確實很煩 只希望開發團隊不要這樣搞
推 layman886:其實放心來看是沒什麼問題...只有兩個問題...
→ layman886:1.什麼時候出...如果是D3和DQX擇一的話...很難選
→ layman886:2.國外(台灣)能不能玩才是重點...不然討論再爽都沒用...
推 Cornell:這款可以單人線上玩,就算在酒店招人隊員也都是由AI控制
→ Cornell:似乎是把自己的角色登記在酒店,然後給其他人加進隊伍
推 BraveCattle:其實DQ想試ONLINE,不用直接拿本傳去試水溫吧,DQ和FF是
→ BraveCattle:兩個獨立的團隊在作,怎麼會用和FF同樣的模式
→ overworld:又來了......凡批評 皆GK是嗎？
推 ayichen:當成外傳就好了~喜歡網路遊戲的自然會去玩
→ kamener:日本比較成功的MMO就是FF11阿.wow在日本又紅不起來
→ kamener:FF11當紅時有50萬課金會員.1人月費算1000羊好了.算一下就
→ kamener:知道SE賺多少.FF14失敗了現在就換DQ下水了....
→ kamener:DQ如果沒有單機模式的話.就會和FF11一樣吧.首週6萬XD
推 hearry:推 我也覺得話別說太早 尤其台灣的網路環境跟日本差那麼多
推 sinfe:我最期待的是到時後台板機不能連日本伺服然後台灣又沒伺服XD
推 im2a27:看到FF14的慘狀 還會期待這DQ線上 那就是瘋了
推 pank:FF14失敗的原因很多，只因為它失敗就不開發下一款MMO RPG嗎?
→ pank:記取FF14失敗的教訓，別重蹈覆轍才是最重要的吧~~XDDD
推 bibbosb4:樓上正解
推 saiboy211:話說FF14失敗在哪裡啊? 小的是沒接觸過FF14...
推 bibbosb4:廣為人知的像是系統方面的缺失 操作不便 開發完成度問題
→ bibbosb4:加上過度宣傳讓人期待很大失望越大
推 ShenMue:Final Fantasy 14 的「豐功偉業」 PS版在下文章 #1Cnf3_VN
→ ShenMue:所有系列作（含本傳，OLG，外傳）最爛評價（現在剩49分）
推 ShenMue:另外FF11當時首週六萬是有其他原因的，因為PS2沒有硬碟，
→ ShenMue:要玩FF11強制要買PS2硬碟的上網套件，加上遊戲本體就要
→ ShenMue:20000日元以上了吧。
→ ShenMue:所以大幅影響了首發。至於DQ10送的USB假設4~8GB吧？售價應
→ ShenMue:可以壓在八千~一萬日元附近。就算offline只能玩十小時
→ ShenMue:我想首發再低都會有1百萬。不過offline是否如此短還要觀察
→ Arnhem:只好希望beta測試玩家給他們的建議裡有增加單機成分的部分
→ Arnhem:否則玩單機部分還要付月費這就有點扯了
→ kamener:FF14失敗在FF11很成熟的系統突然變成原始時代.戰鬥系統與
→ kamener:買賣系統.組隊踢人整個退化到不人性.玩沒多久就對系統厭煩
→ kaj1983:這遊戲有單機的部分喔？不是全程連線嗎？
→ kamener:官網回應不連線的話是只能玩數個小時.所以....冏
→ kamener:FF14最失敗的其實是和田.還沒做完就急著出.然後爆了怪下屬
→ kaj1983:那就玩數個小時就休息一下吧XDD
推 justicem:單機的一個好處就是每個人都有可能完成100%要素
→ justicem:網路遊戲則永無止盡.......
→ justicem:光是這點搞不好就流失很多日本市場
→ jeff0811:9的畫面真的悲劇沒錯啊，我1~8都有玩，看到9畫面整個
→ jeff0811:吃不下去....
→ jeff0811:都21世紀了還是N64水準的畫面，能忍受的就能玩的完吧...
→ kamener:都21世紀了還是FC水準的畫面(ry               勇者30:冏
推 hellobinbin:原po DQX城鎮照片我覺得風格很像七龍珠online XD
推 musichour:不是亂叫吧 連線 台灣會連得順嗎還是說會有台服 就算真
→ musichour:的很好玩好了 連線也要很順才行阿 真的可以弄好嗎
→ musichour:至於畫面誰管他 DQ每一代畫面幾乎都是落後的 好玩就好
→ kamener:全世界FF11和14都是連日本伺服器.連歐美玩家都要連日本
→ kamener:連線順不順看你家ISP對日頻寬.中華以外就忍著吧(經驗談
→ kamener:wii台灣機不能玩.當初PS2也一樣.我另外買了一台玩(超有愛
→ kamener:14是唯一例外的.因為有賣給中國.伺服是"獨立的".業者遺毒
→ windfeather:對DQ嫌畫面真的是找碴...XD
推 cash35:當年DQ7是等到PS2發售後才推出 還有人說畫面比reDQ3還爛
推 Richie1105:都沒人考慮過台灣連過去的連線品質?還有網路小白的問題
推 micotosai:DQ只要能繼續8代的畫面就好了，不用學FF.
→ micotosai:問題是劇情跟系統
→ micotosai:不過玩DQ的最大樂趣就是單機慢慢玩品嚐勇鬥系列
→ micotosai:如今出網路版...只能說對我這種出社會的上班人士是無緣
推 ai6xu4:討厭7代以後的DQ畫面
→ silomin:傳統不能完全沒有 不然就是另一個東西了
推 InfinitySA:但有時擺脫傳統 也非壞事
→ InfinitySA:例如bio系列 4代幾乎全改 有傳統的只有其中幾個人物..
→ InfinitySA:但反而一片好評...
→ InfinitySA:反正現在多說也無益 等出了再看
→ InfinitySA:有創新 才會有進步 不然難道要一直重製 HD化嗎
推 faang:Bio4其實當初也是爭議不斷 到現在都還有玩家希望改回原來的
→ faang:遊戲方式 即使五代出了還是有人在講。但從實際表現而言
→ faang:證明這樣的改變是正確的 要不然Bio也會成為一個凋零的系列
→ faang:從這裡可以看出 廠商力求改變 最大的阻力反而是曾經支持的老
→ faang:玩家們....但是不改變的話 就只能逐漸沒落
→ EzioAuditore:DQ每一代畫面都是落後的...XD 印象很深刻的是5,6
→ EzioAuditore:這兩代當時宣傳主打不少畫面上的點哩,尤其是六代
→ EzioAuditore:DQ畫面完拜到谷底也是7代開始的事情,在這之前別說是
→ EzioAuditore:領頭羊,在畫面上的著墨跟用心也不輸其他RPG
→ EzioAuditore:只能說時代不一樣,古早以前畫面幾乎都是最大噱頭
→ EzioAuditore:看到透明選單/可動怪物人人興奮不已,這年頭倒是流行
→ EzioAuditore:反璞歸真...
→ kaj1983:不是反璞歸真，是傲嬌愈來愈多，愛罵又愛玩XD
→ kaj1983:也有可能是罵的人和玩的人不一樣XDD
→ lnmp:DQ9當初也是罵很大,那時就有人說這不是DQ了,結果...
→ kaj1983:所以啊~~一切都要玩了才知道，事前浪費這麼多口水沒用的
推 wcc960:內容改是小事，重點是DQ10連"遊戲行為"本身都改了
→ wcc960:我還是覺得付費制在日本會是非常大的門檻
推 justicem:se可能只在乎賺不賺得到錢(月費) XD
推 kaga3:我想到的是大家取名字的時候會重複 ああああ只有一個XD
→ sneak: 日本比較成功的MMO就 https://muxiv.com