→ yukitowu:=3=... 01/12 00:07
→ mindsteam:完全不知道這篇要表達的重點是什麼。 01/12 00:08
→ kindamark:老任是說沒有裸眼3D，並沒有說沒3D 01/12 00:10
應該也不會是主動式3D，雖然現在有款主動式3D眼鏡可以Panasonic與三星電視通用
，但主動式3D眼鏡的泛用性還是較低，現在3D電視全球也已賣3年了，主動式3D電視
銷量應該也有千萬台，GamePad與各家主動式3D電視與眼鏡會有同步性不相容問題。
偏光式3D眼鏡基本上是通用款，但現在GamePad螢幕顯示沒有偏光板。
是否改版則未知，不過就變成選配了，偏光式3D也會有解析度減半缺點。
並且就算GamePad是偏光式3D，但遇到電視是主動式3D那也不相容。
再來就是藍紅3D，門檻雖然低，實用性也低，因為色偏明顯，效果很差。
→ krousxchen:去買360你就可以把它當WiiU Pad來用了 01/12 00:10
→ krousxchen:重點在於低lag的同步畫面，這是需要特製無線模組 01/12 00:13
→ krousxchen:刷機不可能當WiiU手把來用，你還是省下這個想法吧 01/12 00:15
推 cash35:別的不說 光是無線傳輸畫面的技術就可以把廉價平板巴死 01/12 00:24
→ cash35:WiiU買到現在根本就是當成高性能掌機在玩 電視沒在開的XD 01/12 00:25
→ dAEtE:樓上+1，GamePad就是主打低延遲無線傳輸，運算丟給WiiU這樣 01/12 00:32
講到重點了，我對該款GamePad2期望過高，忽略了它無線模組的貧乏。
期待這GamePad2平板成為副廠手把，這就沒戲唱了。
→ ray0305:所以你這台有跟wii u gamepad一樣的無線傳輸技術嗎 01/12 00:37
推 jeff781212:沒有專利技術 也沒辦法無延遲傳輸畫面吧 01/12 00:43
→ jeff781212:而且就是因為零售版Pad貴得不太合理 才有可能追加3D 01/12 00:44
→ jeff781212:本體要增加3D輸出可以靠更新韌體 但Pad要螢幕整個換掉 01/12 00:45
→ jeff781212:目前主機內附的應該是確定沒3D 但零售版規格還沒公佈 01/12 00:45
→ jeff781212:可能有 也可能沒有 就看任天堂願不願意做 01/12 00:45
→ peacemaker1:不過無線傳輸好像只有中間稍有障礙物就很容易接收不良 01/12 00:52
→ peacemaker1:我把機器放在牆角，主機前面有書櫃，我坐在書櫃旁就常 01/12 00:52
→ peacemaker1:斷訊= = 01/12 00:52
→ xrayxrayx:我比較好奇現在的平板都會震動嗎？ 01/12 00:53
→ xrayxrayx:還有重量、手感也不知道怎樣 01/12 00:54
有的平板有震動，有的沒有，就看規格有否設置。
推 taxi:以平版的角度來看gamepad當然不合格，甚至他連CPU都不包含了 01/12 01:02
→ taxi:請記得這是一台遊戲機不是平版耶... 01/12 01:03
推 taxi:就好比買烘碗機回家說要來烤吐司來吃，還怪人家說怎麼烤不熱 01/12 01:05
推 bestadi:用現在平板跟Upad比...不就拿智慧手機戰掌機類似嗎 = =|| 01/12 01:23
推 ericyi:看本文的感覺同樓上..... 01/12 01:40
這篇文章的重點，還是看之前文章，有人覺得WiiU GamePad貌似超值
但其實WiiU GamePad有很多過時的規格，但價格仍不便宜。
電阻單點觸控，續航力偏低，電池槽還沒有做滿，預留了不少空間。
都可以看得出來，任天堂還是跟以往一樣留一手。
拿GamePad2平板只是規格與價格對比，反倒反客為主成為主話題了。
→ peacemaker1:現在的重量算剛好了吧，電池那再塞可能就要更重了 01/12 02:18
推 HSNUism:重量剛好+1 又是一篇電腦跟電玩分不清楚的草包文 01/12 02:24
→ tarutaru:這種文章看看就好，一點也不重要，遊戲機的靈魂在軟體 01/12 02:33
→ tarutaru:遊戲機的遊戲玩家不買單就算超強的硬體也只不過個空殼子 01/12 02:35
→ tarutaru:GAMEPAD只是WIIU的操作介面，能讓我玩遊戲順就好了，強不 01/12 02:37
→ tarutaru:強玩家根本就不用去煩腦，那是廠商的問題 01/12 02:38
噓 dotZu:又一個硬體控。中國大陸山寨機的規格你也信，你拆過再來講。 01/12 03:09
→ dotZu:有點常識的都知道，不知名品牌的電池容量，要灌多少就多少 01/12 03:11
→ dotZu:等你測過拆過再來說規格比較好。而且999人民幣也較貴吧！？ 01/12 03:13
噓 storym94374:搞不清楚gamepad定位的硬體控，虧你用了這ID... 01/12 03:18
噓 dotZu:如果硬體強就贏，PSV早就打爆PSP，宏碁Iconia也打爆iPad了 01/12 03:25
噓 pank:山寨平板大部分都是垃圾，動不動就這個程式沒有回應... 01/12 09:18
其實大部分還是2011年A10單核方案比較有問題
2012年開始對岸主流是A9雙核RK3066與Amlogic8726方案，這就順暢多了。
我有台對岸10.1吋平板原道N101雙擎2，都還比表姐夫的Samsung Galaxy Tab 7.7順暢。
因為三星官方放棄了更新Samsung Galaxy Tab 7.7，所以反倒沒有RK3066方案順暢。
對岸平板選對的話CP值很高的，並且程式沒回應可能就要去取得Root。
另外，各位的指控我虛心受教，但我並不是一個完全的硬體控，希望各位還是
不要無限上綱太輕易就貼人標籤，我比較喜歡在一定硬體下的創新玩法。
Dreamcast剛發布時，就在想若是VMS記憶卡這個位置將來成為電視顯示器會如何？
Dreamcast確實有遊戲做小互動，惡靈古堡就在VMS小畫面顯示心臟跳動。
後來GameCube四人之劍做了很多，大螢幕是群體畫面，小螢幕是房間個人畫面。
GameCube還有小精靈，GBA小螢幕當鬼，電視大螢幕是1P～3P在躲鬼，敵暗我明。
小精靈敵暗我明這個梗來自宮本茂，他好像曾說過敵暗我明拿來做麻將遊戲有梗
，後來這個梗也在WiiU任天堂樂園路易鬼屋發揚光大。
只是這次WiiU GamePad有很多應該屬於當下的基礎設備，但任天堂還是
留了一手，有很大的進步空間，除了續航力不夠，要常接線或買大電池
，特別是電阻單點觸控，這會影響將來很多遊戲精準與操控性，任天堂
真的省過頭了。
推 jeff781212:就是因為電阻觸控比電容更精準 才適合用在遊戲上吧... 01/12 11:24
→ jeff781212:而且遊戲機跟平板不同 大部分操作都可使用按鈕完成 01/12 11:24
→ jeff781212:平板是觸控主力手把輔助 遊戲機是手把主力觸控輔助 01/12 11:25
→ jeff781212:兩者的立場是剛好相反的 01/12 11:25
→ jeff781212:當你雙手都拿著手把時 根本難以善用多點觸控 01/12 11:27
→ jeff781212:但平板電腦可以單手拿 另隻手空著要5點觸控也行 01/12 11:28
→ jeff781212:實際去操作就知道多點觸控有多不適合當"遊戲手把" 01/12 11:29
→ jeff781212:如果今天WiiU是"沒按鈕的手把" 那才應該多點觸控吧 01/12 11:29
電容只要手觸輕輕就感應，觸點雖然較大一點，但遊戲也夠用。
電阻需要稍微放一點力，電阻雖然觸點較細，但也比較會失靈。
家機實體按鍵本來就是主，觸控為輔。
但是很多東西不是說當下用不著就不需要，反而是要為將來5～10年做準備，
有備而無患，而且也有更多花樣可期。
這在很多商品中後期都有跡可循，當大家都有時，我卻沒有反倒成為扣分了
，反而要再買設備追加甚至淘汰。
推 pulin:規格什麼的個人不懂,但就電阻式觸控這點,我實在不瞭解為什麼 01/12 11:31
→ pulin:要一直拿來鞭,就因為它是多年前的技術?就算電容式又新又潮好 01/12 11:33
→ pulin:了,但光是手汗影響操作就讓我用到很火大,更別說是一支好用的 01/12 11:35
→ pulin:電容筆就貴的要死,弄掉一支或壞掉重買就很心疼,電阻式一來在 01/12 11:36
→ pulin:玩遊戲上不僅沒以上問題,而且任系平台又不因為沒多點觸控,遊 01/12 11:37
→ pulin:戲性就被局限住~~ 01/12 11:38
推 chocoboex:Gamepad的規格以前早就討論過了,這個版的人只要單點觸控 01/12 12:28
→ chocoboex:就滿足了,沒甚麼好討論的 01/12 12:29
→ chocoboex:還可以用錯誤百出的資訊把單點電阻觸控吹上天呢 01/12 12:30
原來如此
推 PAPABEAR:PSV、3DS、WiiU、ios遊玩的感想，管你哪一種觸控都不適 01/12 12:35
→ PAPABEAR:合當"遊戲手把"。 01/12 12:36
沒有人說要用觸控來當手把啊！不要無限上綱了
→ kamener:沒玩過IOS的別來說嘴(回PSP版:我沒任何IOS裝備 01/12 12:48
→ Raccoon:但是這樣翻一下發現有人刪推文被水桶, 出桶過了一個月後 01/12 15:08
→ Raccoon:才回頭推文放群體嘲諷 01/12 15:08
我倒是沒有去刪人推文，看看上面與下面，都有人直接貼標籤了，
我還不是一樣繼續包容。
噓 dotZu:沒塞滿就說是留一手？什麼都要塞到滿，這不是硬體控是啥 01/12 15:20
→ dotZu:還是那句老生常談啦：「你是玩遊戲還是玩主機」人各有志 01/12 15:20
→ dotZu:看起來你認為玩主機硬體，比玩遊戲還好玩，你可以往這方發展 01/12 15:21
噓 dotZu:長接線原本就規劃好的東西，也早就宣布了，就是要你接著電源 01/12 15:28
噓 dotZu:你知道什麼叫CP值？CP值就是我不用花時間研究刷機就可以玩 01/12 15:34
→ dotZu:放進光碟，打開App Store就可以玩。你愛刷來Root是你家的事 01/12 15:35
→ dotZu:你家的事不是玩家的事。有那種時間研究硬體還不如玩遊戲。 01/12 15:36
續航力沒有人喜歡短的，預留空間，說穿了就是任天堂省成本，讓玩家加價另購。
然而，省下來的成本也不會回饋在售價上，接線頻率本來就是能減少就盡量減少。
CP值指的是在最小代價，發揮到最大效果。
至於其它的，就是好多年前的制式說法了，我也是過來人。
→ jeff781212:改成高密度電容式觸控又不是不會增加成本.......... 01/12 15:58
→ jeff781212:光現在電阻式的 零售版就將近1萬5日幣了 01/12 15:59
→ jeff781212:如果電容式一個手把零售破兩萬日幣 賣像會好嗎? 01/12 16:00
→ jeff781212:如果電容式精準度跟電阻一樣高 售價還一樣 那當然好 01/12 16:01
→ jeff781212:問題就是成本越高 轉嫁消費者的售價就會越高 01/12 16:01
→ mauryjoech:放心吧, 他們那些人都直接拿硬體成本跟你說老任賺多大 01/12 16:03
→ mauryjoech:當作研發不用錢這樣 01/12 16:03
推 BOSSHUN:蘋果的產品成本也不過幾塊錢~賣那麼貴實在很黑心(誤 01/12 16:05
→ mauryjoech:硬體控差不多就是這種味道啊(聳肩 01/12 16:07
→ jeff781212:主機售價很便宜了 但Pad零售的確是太貴 01/12 16:14
→ jeff781212:至於零售版會不會再做加強 只有出的當下才會知道了 01/12 16:14
推 jeff781212:價格應該還有調整的空間 01/12 16:16
→ krousxchen:會用電阻式，主要是在於只需簡單的觸控筆、還有可畫圖 01/12 16:36
→ krousxchen:電容式的觸控筆有兩種，大筆頭跟有感壓的S-pen 01/12 16:38
→ krousxchen:一種不精準、另一種成本過高，電容是潮流但要看用途 01/12 16:39
→ krousxchen:當然GamePad電池容量過小這點，我們都知道老任要騙錢 01/12 16:40
爬到去年文，原來有相似文章，有人說到心坎裡，有時是愛屋及烏，
如果當初選用多點觸控，應該也不會有人想改回電阻單點觸控。
噓 dotZu:就跟你說設計上就是接著電源玩了，家用主機誰跟你續不續航啊 01/12 18:17
→ kamener:全年齡項的東西本來設計就會考慮很廣.加個大容量的電池是 01/12 18:19
→ kamener:沒難度.但是增加的重量要長時間遊玩對小孩和老人都是負擔 01/12 18:20
→ kamener:倘若覺得容量不足就去換去大容量電池不會很困難 01/12 18:20
→ kamener:看事情的眼光不要只侷限在自己.這樣永遠搞不懂別人在想啥 01/12 18:21
推 aterui:任天島就很難接著電源玩,叫你站起來轉圈呢 01/12 18:22
噓 downloadboy:黑心國廣告文能信 屎都能當飯吃了 01/12 18:31
推 cash35:大家都知道老任硬體賺很大 但只要遊戲好玩 我很樂意被它賺 01/12 19:51
推 windfeather:老任的方針就是硬體絕對不能賠錢賣，還要有賺頭，不過 01/12 19:59
→ windfeather:我相信在3DS之後，WiiU應該有節制很多了，定價也不貴 01/12 19:59
→ windfeather:現在想想最初3DS居然賣得和現在WiiU幾乎一樣，真可怕 01/12 20:01
→ kamener:WiiU根據雷吉講法是賠的.只要消費者買一款遊戲就能回本 01/12 20:02
→ kamener:不過我覺得美金定價貴了點+現在日幣再跌.或許有美大使哦XD 01/12 20:04
→ zaxwu:雷吉有補充不只一塊遊戲了 01/12 20:26
※ 引述《dotZu (良牙)》之銘言：
: 沒有什麼為將來五到十年做準備這種事情，不管是個人電腦還是家用主機，
: 五到十年是很久、很久、很遠、非常遠的事情，那可以整整兩個世代了。
主機發售那天，設備就決定它將來5～10年玩法，不在標配那就要花錢去追加設備
，如果沒追加就避免不了邊緣化，5～10年是電玩主機汰換周期。
主機遊戲歷史上，大部分後續追加硬體普遍落後於人，初期就一次到位走的較順。
PS3因為沒有體感，也是到了中期才跟風追加體感Move。
微軟Xbox360為了抗衡BD，所以也推出外接HD-DVD做牽制，最後成為犧牲者。
甚至1990年代流行CD-Rom遊戲，當別人都有時，我卻沒有這就會成為扣分了，所以
任天堂也跟SONY合作弄了一台CD-Rom做牽制，只是始終沒有推出。
當3DS有向下相容時，PSV卻做得不完善，這就扣分了。
當NDS爆發觸控狂潮時，PSP想要追加觸控也來不及了。
當別人有時，我卻沒有這就會成為扣分了。
當然，我也知道遊戲才是主機熱賣的關鍵，這已經了解很多年。
: : 噓 dotZu:沒塞滿就說是留一手？什麼都要塞到滿，這不是硬體控是啥 01/12 15
: : → dotZu:還是那句老生常談啦：「你是玩遊戲還是玩主機」人各有志 01/12 15
: : → dotZu:看起來你認為玩主機硬體，比玩遊戲還好玩，你可以往這方發展 01/12 15
: : 噓 dotZu:長接線原本就規劃好的東西，也早就宣布了，就是要你接著電源 01/12 15
: : 噓 dotZu:你知道什麼叫CP值？CP值就是我不用花時間研究刷機就可以玩 01/12 15
: : → dotZu:放進光碟，打開App Store就可以玩。你愛刷來Root是你家的事 01/12 15
: : → dotZu:你家的事不是玩家的事。有那種時間研究硬體還不如玩遊戲。 01/12 15
: : 續航力沒有人喜歡短的，預留空間，說穿了就是任天堂省成本，讓玩家加價另購。
: : 然而，省下來的成本也不會回饋在售價上，接線本來就是能減少就減少。
: : CP值指的是在最小代價，發揮到最大效果。
: : 至於其它的，就是好多年前的制式說法了，我也是過來人。
: 彼此彼此啊，什麼效能比較好，以前就是制式說法了，
: 這原本是PC的支持者拿來戰iPad的制式說詞，「PC效能好，iPad規格不佳」，
: 沒想到現在同一句話，居然平板是規格好的一方，還可以拿來戰GamePad，
: 還真的是讓人感覺到時代有在演進啊。
制式說法，指的是我以前也講過「你是玩遊戲還是玩主機」
跟什麼iPad PC完全無關，怎麼會跳針到這來。
: 我是無法理解「沒塞滿就是留一手」這種什麼都要撐到爆的思考是什麼啦。
: 好像拿了一份餐點如果沒有頂到天花板，就是吃虧。這種思惟我無法理解。
: 留一手是什麼鬼啦。如果你就是對塞滿有一份執著，老實承認不就好了。
: 又沒啥不好。你在意的就是有沒有塞到滿，塞滿會讓你滿意、滿足。
: 我不覺得這種雞毛蒜皮有多重要。
留一手指的是任天堂很常用的策略，但是這有好處也有壞處。
NDS雖然向下相容GBA，但卻拿掉GBA對戰槽，因為當時GBA還有市場（幫GBA留一手）
到了DSi也把向下相容拿掉，因為要替DSL留一條路。
N64DD也留了很久的梗，甚至有會員上網更新檔機制，只可惜沒有做起來。
Wii播放DVD也被鎖起，因為有版權問題。（留一招，但未用）
還有GameBoy也沒說死，官方說NDS是異質產品，替GameBoy留條後路（但沒人記得）
而GamePad電池槽留一手，則屬於陋習省成本，
當然也有人認為在體貼老人小孩，所以不能太重。
: 我覺得再回應下去，意義真的已經不大，
: 因為你想要看到的東西是規格封頂，而就像我之前推文所說的：
: 如果硬體強就贏，PSV 早就打爆 PSP，宏碁 Iconia 也已經打爆 iPad 了。
不要跳針，從沒說硬體要封頂，腦補過多了。
→ krousxchen:請回應我先前所提的電容筆問題 01/13 10:24
對於WiiU GamePad觸控玩法，我所期望的方向太多，這必須承認。
GamePad對於觸控需求不大，以簡易畫圖，或像MarioU增加平台點綴為主。
將來應該不會有多點觸控音Game，因為有實體按鍵，或推出其它複合周邊。
我也曾想若畫圖怎麼沒用電磁式？筆觸也比較細膩
但若搭此成本高很多，主機整組價格就會離任天堂以往25000日幣最低門檻太遠。
筆觸需求沒有這麼細，用上高階的電磁觸控，就會增加太多成本。
或許將來電磁式價格降下來，良率壽命提升，GamePad未來改版會選擇它吧！？
但你的回文也提到重點筆的泛用度，有很多好東西，往往卡在現實而不被青睞。
可是這還忽略了一點，電磁筆它依然是多點觸控的，1點與2點之間有誤觸可能，
所以電磁式的Samsung Galaxy Note 2 10.1有設定一個14mm避免誤觸感應距離，
就是給手掌支撐位置，所以手可以壓在平板上，仿造壓在桌上寫字，而不旋空。
至於電容式多點觸控，有一個中間點不錯的方案（你貼的似乎不包含這款）
但筆介於電容與電磁中間，筆的前面是透明圓片，透明電容筆，不是電磁S-Pen。
http://www.youtube.com/watch?v=nqRifSc7__4
推 InfinitySA:有人又來引戰了 水準有夠低 01/13 10:59
我對於任天堂很多策略，總是感到恨鐵不成鋼。
若因此讓人覺得我持有惡意，我感到非常抱歉，不過也倒是挺傷心的。
→ krousxchen:圓片的問題在若螢幕有灰塵，會發生很麻煩的事情 01/13 23:46
→ krousxchen:問題出在你的方式像來討戰的，改一下方式吧 01/13 23:47
不管是什麼觸控，有灰塵本來就不是好事，刮傷螢幕可換保護貼，就怕螢幕入了灰塵。
並且在家不像工業區灰塵多又大，定期擦拭清潔保養也可讓機器壽命較長，若說灰塵
使圓片間接讓螢幕受影響，大概就保護貼小細紋。
Wii板平常較少逛，不過爬了些文，以前這裡好像與蘋果或平板發生了很多事情，
然後我又提到平板GamePad2，可能就被認為是持蘋果而來。
這篇錯的是拿GamePad2來做對比，因為它是現階段少數相似的，但卻疏忽它少了
低延遲連動技術，即便它有完整配套，但疏忽沒有低延遲技術起點就不同，後來
對於WiiU GamePad偏貴的重點失了焦，產生一連串蝴蝶效應。
至於其它相同的話，我在Emu板話題「模擬器未來的趨勢預測」有順勢推文提到。
不過在那邊卻有更多元的看法，同文卻兩樣情，或許是開放與封閉觀念的不同。
※ 編輯: GAMEMAD 來自: 124.155.173.218 (01/14 18:28)
噓 Raccoon:所以呢? 我只看到你一直要拿特定主機特化的「標準控制器」 01/14 18:40
→ Raccoon:來跟平板比CP值, Wii U Gamepad就不是個泛用平板 01/14 18:41
→ Raccoon:到底是有什麼好比的? 01/14 18:41
→ Raccoon:在模擬器板的該話題我也沒看到什麼多元看法, 如果你只是想 01/14 18:42
→ Raccoon:說你覺得Wii U Gamepad很貴, 那我想大家都知道了 01/14 18:43
→ Raccoon:我也覺得Xbox360很貴, PS3很貴, 但是想玩遊戲就是得買 01/14 18:43
→ Raccoon:如果你覺得這個價格不符合自己心中的「可接受價格」 01/14 18:44
→ Raccoon:那就是不要買而已, 沒需要一直上網來說很貴很貴很貴 01/14 18:44
→ Raccoon:在模擬器版明明沒什麼人要跟你共鳴還要跑來這邊說 01/14 18:46
→ Raccoon:你這麼想得到網友認同嗎? 01/14 18:46
→ Raccoon:如果你真的很需要, 你去po一篇在你的FB上, 告訴我網址 01/14 18:48
→ Raccoon:我去幫你按讚好吧? 01/14 18:48
→ downloadboy:樓上你戰力有點太猛... 01/14 19:42
→ hasebe:要回別人就直接回他文章，一直編輯自己文章很亂 01/15 09:29
→ hasebe:看的人還要這樣來回跳著看... 01/15 09:30