推 Shigeru777:軟銷跟360媲美了 03/20 21:42
推 angelpeace:WiiU實在沒太多吸引人的遊戲呀, 我只有MH & Mario 03/20 22:09
→ zaxwu:沒遊戲本來就不會賣啊.... 03/20 22:10
推 qasew:還有9500很厲害了，平心而論360的新作還比WiiU強多了 03/20 22:26
推 aterui:當初還說三廠遊戲多所以老任可以晚點發,結果幾乎都是歐美冷 03/20 22:39
→ aterui:飯移植,日本還直接放空 03/20 22:41
→ zaxwu:三廠婊老任不遺餘力也不是一天兩天的事 03/20 22:52
推 steo:日本三廠先不論,我覺得WiiU並沒有端出讓歐美大廠滿意的性能 03/20 23:16
推 cycle1008:我覺得老任聯繫也有問題，首發中大多是前年的移植作，但 03/20 23:23
→ TwoFour:認同 歐美先看的是性能 只能說WiiU還能分到Ubisoft的跨平 03/20 23:24
→ cycle1008:去年跟今年公布的跨平台作少得可憐 03/20 23:24
→ TwoFour:台抬頭 真的要偷笑了 03/20 23:24
→ TwoFour:一月份時還說日後會有三廠的ND 到現在還是沒消息 慘 03/20 23:26
推 pulin:老任該不會真放心就這樣到6月E3吧? 03/20 23:36
→ Okadaneko:皮克敏3也延期了,看來老任真的打算拖到六月都不出大作? 03/20 23:40
→ zaxwu:希望去年跟今年才在製作的三廠遊戲要上WiiU也蠻不切實際的 03/20 23:40
→ mindsteam:歐美如果優先在乎的才不會是性能，而是在該平台獲利的可 03/20 23:41
→ zaxwu:但至少Crytek跟死亡之島的開發商都說引擎丟WiiU毫無問題 03/20 23:41
推 TwoFour:真的比當年的3DS還慘 那時遇天災 又沒本家護航 但後續有 03/20 23:41
→ mindsteam:能性。 03/20 23:41
→ TwoFour:三廠遊戲推出 反觀WiiU現在? 03/20 23:42
→ mindsteam:（抱歉，「如果」二字是多打的。） 03/20 23:42
推 pulin:希望近期至少也來個ND,只有本家之前釋出過的遊戲也無妨,多一 03/20 23:46
→ mindsteam:別說三廠婊老任，任天堂這幾年的策略表現哪個三廠會覺得 03/20 23:46
→ pulin:點新情報讓玩家開心一陣子也好過一直沒消沒息的~~ 03/20 23:47
→ mindsteam:可以放心的啊。在Kickstarter上甚至有獨立開發者被問到 03/20 23:47
→ mindsteam:願不願意出WiiU版時回答說「相信我們，我們試過了。他們 03/20 23:49
→ mindsteam:將不會獲得任何真正的第三方支持(suppout)」，還說要獲 03/20 23:51
推 steo:老任對HD和網路這兩塊不知道該說是自己太有把握還是怎樣 03/20 23:52
→ mindsteam:得開發工具曠日廢時,甚至還用"anal exam"形容審核過程。 03/20 23:53
→ steo:明明起步已經比人家晚卻還不趕快加快腳步 03/20 23:53
→ steo:歐美主流的車槍球每個都看性能啊,不只廠商,玩家也是一樣 03/20 23:54
→ zaxwu:單一indie現在也變成可以代表整個三方的狀況了啊..... 03/20 23:54
→ steo:像COD一直有出Wii版但賣得如何?所以WiiU的性能沒有一次把PS3 03/20 23:54
→ zaxwu:事實是EA不準Crysis3出在WiiU,Deep Silver連解釋都沒有 03/20 23:55
→ steo:/360有明顯進步時,自然歐美廠對多一個不知能否獲利的平台有 03/20 23:55
→ mindsteam:現在獨立製作變得越來越重要，微軟率先有所動作、索尼很 03/20 23:55
→ zaxwu:直接說"我們不想出在WiiU" 很多三廠一開始就討厭老任是沒錯 03/20 23:55
→ steo:疑慮 03/20 23:55
推 BSpowerx:現在倒是怕老任急著出遊戲然後草草推出新作砸了招牌.. 03/20 23:55
→ mindsteam:顯然也開始注意到了這點，只有老任顯得不知不覺……。 03/20 23:56
→ steo:像是Activision/UBI一開始算有挺的結果銷量的回報如何? 03/20 23:56
→ TwoFour:私心覺得WiiU不該這麼早出的 搞到現在要遊戲沒遊戲 要性能 03/20 23:56
→ steo:EA這個爛廠商先不提 03/20 23:56
→ mindsteam:不要把那些大企業想得很情緒化，他們最主要的判斷依歸說 03/20 23:57
推 pulin:EA應該是因為之前獅子大開口,要獨攬老任的數位平台大權,進而 03/20 23:57
→ mindsteam:穿了就是獲利。 03/20 23:57
→ TwoFour:沒性能 反正Wii都已擺爛多年何不真正準備好(性能/軟體) 然 03/20 23:57
→ mindsteam:現在最令人擔心的真的不是三廠的支援，而是老任能否維持 03/20 23:57
→ pulin:雙方合作破局之後,就對WiiU擺爛了吧... <--個人猜測 03/20 23:57
→ TwoFour:後2013年底再出 望向隔壁棚 你看性能又要被打假的... 03/20 23:58
→ mindsteam:自己遊戲的品質，還是要和日本三廠一樣一起墮落鎖國。 03/20 23:58
→ zaxwu:AB社沒任何反應,UBI則是厚愛其他廠商而已,不然要晚別人發售 03/20 23:58
→ zaxwu:的遊戲是要賣多好我也不知道 03/20 23:59
→ zaxwu:在補個Bethesda也是直接說"不會開發WiiU遊戲" 03/21 00:00
→ mindsteam:原來殭屍U已經先在別的平台登場過了啊……。 03/21 00:00
推 pulin:BS大講的也是,若又像3DS的新超瑪2那樣的品質,的確也是讓人囧 03/21 00:01
→ zaxwu:僵屍U的情況應該是:題材小眾(horror),初title,媒體評價超差 03/21 00:01
→ zaxwu:超馬U很棒....... 03/21 00:02
→ TwoFour:人家隔壁什麼都不用做 三廠自動靠過來 反觀老任要用錢買或 03/21 00:04
→ zaxwu:老任自己的情況最沒料到的是HD遊戲+WiiU架構導致開發吃力 03/21 00:04
→ TwoFour:到處去跟人鞠躬，三廠還不一定會理你 03/21 00:05
推 windfeather:其實還有個隱性因素是在Wii的大成功後，任天堂的玩家 03/21 00:06
→ windfeather:變得比較廣泛，變成核心/硬派遊戲的玩家會優先選友機 03/21 00:07
→ windfeather:^客群 03/21 00:07
→ windfeather:不過要擔心任天堂遊戲品質是太早啦，至少目前軟體方面 03/21 00:08
→ windfeather:還是第一流的 03/21 00:08
→ mindsteam:網路論壇總是太擴大所謂核心的影響力，一個這麼大的市場 03/21 00:08
→ mindsteam:不會只是靠少數的狂熱者撐起來的。 03/21 00:09
→ mindsteam:任天堂的性能問題不是單純的比人差，而是差距太多，要移 03/21 00:10
推 steo:電玩相關論壇會討論的都是比較核心的玩家啊XD 03/21 00:10
→ mindsteam:植就會產生很多額外的困擾，所以如果銷量沒有一定的保證 03/21 00:10
→ steo:這點Sony最強了,幾乎每個網路論壇不論日本歐美都是Sony 03/21 00:10
→ steo:Fanboy的聲音最大,而且大不少,不知道怎麼培養出來的 03/21 00:11
→ mindsteam:三廠就可能會乾脆放棄。 03/21 00:11
→ zaxwu:我覺得都是環環相扣,老任GC敗陣後根本沒本錢玩HD 03/21 00:12
→ steo:同意mind大的說法,差距太多=>玩家不捧場=>廠商沒獲利不想開發 03/21 00:12
→ mindsteam:SONY比較特殊，因為SONY在以前的青少年眼中就是流行的代 03/21 00:12
→ zaxwu:Sony網路marketing行之有年,又是高級家電 03/21 00:12
→ mindsteam:名詞。任天堂和微軟未曾有過這種形像。膚淺規膚淺，但是 03/21 00:13
→ steo:我反而覺得WiiU應該在前年底就要搭著天空劍HD一起出來了 03/21 00:13
→ mindsteam:這種流行型像用在市場上就是超好用。 03/21 00:13
→ steo:只是沒想到老任竟然在HD和網路這兩塊進展這麼慢... 03/21 00:14
→ mindsteam:我是指差距太多導致廠商不願為此增加自己的麻煩，消費者 03/21 00:14
→ zaxwu:網路...還好吧,資源跟其他家落差又這麼大 03/21 00:15
推 windfeather:任天堂本來就不走時尚路線而是親民，SONY近年也是不管 03/21 00:15
→ peacemaker1:activision哪有多挺，又不是原創cod 03/21 00:15
→ mindsteam:的佔有率在這裡面反而相對上沒那麼重要(Wii就是一例)。 03/21 00:15
→ windfeather:什麼大小新聞都會有一堆人狂酸 03/21 00:16
→ peacemaker1:ubi的殭屍U我是覺得玩起來感覺就像當初赤鐵那樣很新奇 03/21 00:16
→ windfeather:只能說三大廠哪家都一樣有其辛酸之處 03/21 00:16
→ peacemaker1:真要說的話大概就普通等級的作品吧 03/21 00:17
→ zaxwu:但SONY近年電玩市場不論表現多差,大部份媒體和三廠都不會罵 03/21 00:17
推 Shigeru777:網路部分根本就是自我感覺良好啊 SONY集團主業範本來 03/21 00:17
→ zaxwu:換成老任就是狂酸狂罵了 03/21 00:18
→ Shigeru777:也跟網路沒啥關係 也是看到Live的強大之處才急起直追的 03/21 00:18
→ mindsteam:SONY哪裡沒被罵，只是很多死忠風扇會無視，在網路上會冷 03/21 00:18
→ mindsteam:處理這些話題。 03/21 00:18
→ zaxwu:我是說廠商跟媒體啊,不是fanboy 03/21 00:19
→ mindsteam:SONY主機的記憶體大小問題被連罵兩個主機世代，這次看起 03/21 00:19
→ peacemaker1:就像今天有謠傳說V13變15，sce有協力就有人說不會跨 03/21 00:19
→ peacemaker1:bayo白金被任天堂拿下，就會有人說獨占什麼都是屁啦 03/21 00:20
→ mindsteam:來真的是有把開發者的心聲聽進去。（管的人也換了。） 03/21 00:20
→ mindsteam:當年PS2開發環境太搞人，連小島秀夫和自家人山內一典都 03/21 00:21
→ zaxwu:所以開發者罵歸罵還是自己靠上PS3,WiiU也來期待一下?ww 03/21 00:21
→ mindsteam:有批評過。PS3初期也有類似的聲音。 03/21 00:22
推 windfeather:別看PS3現在好像過得不錯，當初也是被酸被笑被罵了3年 03/21 00:23
→ windfeather:大約到09年出薄機，強作開始多了才好轉 03/21 00:23
→ windfeather:事實上就利潤面到現在還是不如Wii 03/21 00:24
→ peacemaker1:不過任社最近真的蠻蠢的，神車站廣告3連發都不知道要 03/21 00:25
→ windfeather:當初PS3的慘況真的很像是要收攤不玩了 03/21 00:25
→ peacemaker1:說什麼了= = 03/21 00:25
→ mindsteam:而且廠商當初還願意在PS3上試還有個原因是因為PS2當年太 03/21 00:25
→ peacemaker1:joysound:在家也能唱卡拉ok喔~ 03/21 00:25
→ peacemaker1:wii u street:在家也能逛凱旋門喔~ 03/21 00:25
→ peacemaker1:mother2:30元就能玩到傳說中的名作 03/21 00:26
→ mindsteam:強勢，這種市場氣勢是有可能會延續的。而且說起來很多跨 03/21 00:26
→ mindsteam:平台遊戲對PS3的最佳化還是做得比XBOX360差啊。 03/21 00:26
→ peacemaker1:這系列廣告實在是太天才了XD 03/21 00:26
→ zaxwu:所以SCE在PS3初期也是很沒作為啊,靠三廠貼過去才能出頭天 03/21 00:27
→ zaxwu:老任現在面臨同樣的開發吃力問題,只是大概沒有三廠會來幫忙 03/21 00:27
→ mindsteam:PS3的轉機看起來根本就像是被平井一夫救起來的。 03/21 00:28
→ windfeather:PS3的開發介面確實不如360，前幾年超多廠商都很不滿 03/21 00:28
→ windfeather:難上手又不親切 03/21 00:28
→ peacemaker1:ps3初期弱歸弱，不過當時至少已經丟出mgs4跟ff13 03/21 00:29
→ mindsteam:前者有小島的個人情節，後者在發售前就宣布跨了。而且FF 03/21 00:30
→ mindsteam:現在在西洋的影響力……。 03/21 00:30
→ steo:小島再怎麼熱愛Sony,微軟在英美的強大還是讓他不得不低頭 03/21 00:31
→ steo:所以老任還是自己要先振作一點,三廠部分至少SE和Capcom要拉著 03/21 00:31
→ windfeather:PS3就是09年出新薄機搭配後續秘境2 FF13 戰神3 GT5 03/21 00:32
→ windfeather:連續的大作陣容才挽回劣勢 03/21 00:32
→ mindsteam:不過不論小島和稻船怎麼說破嘴，還是很多人認為他們只是 03/21 00:32
→ mindsteam:在唱衰日本……。 03/21 00:32
→ peacemaker1:小島哪有低頭，不過就出幾個回收舊作賺奶粉錢XD 03/21 00:33
→ windfeather:在那之前除了MGS4，還真沒幾款拿出來來說嘴的 03/21 00:33
→ peacemaker1:出來拍肩的MGR最後也是別人做的XD 03/21 00:33
推 steo:Mgs之後的作品看起來也是要跨平台啦,沒辦法像MGS4這麼堅持 03/21 00:34
→ peacemaker1:主因還是ps2打下的基礎太強了啦，很多人都覺得續作一 03/21 00:34
→ peacemaker1:定是ps3，只有capcom那種特別的公司才會去別台主機XD 03/21 00:35
→ mindsteam:CAPCOM：「我只是比較有遠見。」（設計對白） 03/21 00:35
→ windfeather:CAPCOM還真的滿有遠見，日本三廠大概就這家最有國際觀 03/21 00:41
→ peacemaker1:capcom黑歸黑，至少賺了錢還做得出東西，不是在那等死 03/21 00:43
推 cms6384:我覺得整整早了一年發售Wii U 性能可以再調整 這樣下去... 03/21 00:53
→ cms6384:幾個月完全沒有遊戲 自己本家都沒準備好就把主機推出去 03/21 00:55
→ peacemaker1:本家算準備好了啊，正常來說本家本來就不會每個月都出 03/21 00:59
推 faang:大型三廠不挺就算了 小型工作室的下載專用遊戲 也很少聽到 03/21 01:01
→ faang:有甚麼知名作品要出在WiiU上面 03/21 01:02
→ faang:照理說主打創意的主機 應該會很吸引小工作室的吧 03/21 01:02
→ mindsteam:我前面有提到Kickstarter上有獨立開發者的批評了。 03/21 01:04
推 Shigeru777:前面就說啦 開發機難搞 審核Anal exam 03/21 01:04
推 ShenMue:為什麼三廠要去挺PS3/4？因為PS4走的是以畫面吸引玩家的 03/21 01:05
→ mindsteam:我是很好奇老任對他們的態度究竟是多差，可以用到"anal 03/21 01:05
→ mindsteam:exam"這種形容方式。 03/21 01:05
→ ShenMue:路線，這一套是第三方所熟悉的成功路徑。 03/21 01:05
→ Shigeru777:智慧手機開發門檻低 審核又容易 誰還陪你玩WiiU? 03/21 01:06
→ ShenMue:第三方一起把PS4/720的市場做大了，它們才能花錢再堆畫面 03/21 01:07
→ ShenMue:複製以往的成功模式。 03/21 01:07
→ mindsteam:而且現在MS和SONY也都有在主動拉攏獨立開發者了。 03/21 01:07
→ mindsteam:前面說的很花時間和審核問題是指取得開發機這件事。 03/21 01:09
推 ShenMue:但 WiiU 也不是真的三廠都不理，COD AC3 Need for Speed 03/21 01:10
→ ShenMue:不都跨平台了？ 03/21 01:11
推 RedMario:感覺老任都把重心擺在E3.... 03/21 02:34
→ cafelife:刀劍神域...死了無法復活 所以要多買幾套 (誤 03/21 02:34
推 pcs80806:大亂鬥沒出3ds我覺得有機會當wiiU救世主 03/21 02:37
→ qasew:當年新作表PS3就比Wii豪華很多了，Wii是玩家願意嘗試但廠商 03/21 05:39
→ qasew:意願低，WiiU比較起來平衡一點 03/21 05:40
推 BraveCattle:競爭應該拉起來一起看,PS3畫面是贏Wii,但平均應該輸 03/21 08:25
→ BraveCattle:X360,我覺得老任欠缺的應該是全球工作室的賠植吧,雖然 03/21 08:26
→ BraveCattle:老任本身很強,但在這方面真的不如SONY,當年微軟花錢搶 03/21 08:27
→ BraveCattle:獨佔時SONY改花錢培植自家工作室,我覺得才是PS3從快收 03/21 08:28
→ BraveCattle:掉到現在還撐得住的原因 03/21 08:28
推 Aqery:被一個三廠討厭可能是對方問題，被一大堆三廠討厭，這...？ 03/21 08:52
推 sinfe:以一個Wii的持有者，wii U真的沒有太大革新到吸引人的地步 03/21 08:56
推 peacemaker1:我是覺得老任在開發上應該有留一手，沒完全放出 03/21 09:33
→ peacemaker1:就像出在wii上的任系遊戲跟其他廠的遊戲看起來就是高 03/21 09:33
→ peacemaker1:一個level 03/21 09:33
推 faang:這大概是優化問題？像頑皮狗的遊戲跟PS3其他遊戲 03/21 09:41
→ faang:看起來也不像同世代的 03/21 09:41
→ faang:本家也沒有跨平台包袱 03/21 09:42
→ zaxwu:WiiU太革新一樣不會有廠商支援 03/21 10:10
→ zaxwu:COD AC3 NFS都慢出別平台超多,想玩的人早就買了 03/21 10:16
→ zaxwu:大概覺得老任真的很好欺負,可以為了其他主機著想而延期遊戲 03/21 10:17
→ zaxwu:一延就是半年去,AC3差幾個月也不肯延這樣XD 03/21 10:17
推 steo:不過問題就在老任對WiiU的硬體提升太有限了啊 03/21 10:37
→ steo:Wii在09年中以後三廠開始撤退老任就該對HD市場有所警覺了 03/21 10:38
推 steo:尤其現在家機完全是歐美市場佔大多數,老任應該多跟歐美廠 03/21 10:40
→ steo:打交道才能在主機市場繼續奮鬥 03/21 10:41
→ qasew:我覺得你不跟人打交道不打緊，但多少養一些歐美廠才對 03/21 10:47
→ zaxwu:我覺得有兩種可能:1.老任以為畫面進步差距會縮短所以沒砸錢 03/21 11:12
→ zaxwu:2.老任出太高的硬體一來虧更多錢二來自己開發更不利 03/21 11:13
→ zaxwu:畢竟老任自家的遊戲比起跨來跨去的三廠重要的多了 03/21 11:13
→ zaxwu:光是WiiU就讓老任開發頭大了很難想像WiiU有PS4等級會怎樣 03/21 11:14
→ steo:目前不清楚老任是從什麼時候開始轉開發HD遊戲,但給人感覺就是 03/21 11:15
→ steo:他們還沒準備好.而且老任的遊戲大部分不適合HD化練功加上奶粉 03/21 11:16
→ steo:錢也是比較吃虧. 03/21 11:16
→ zaxwu:有啊,風之律動HD就是奶粉錢吧,不只是HD化而是重製來練功 03/21 11:23
推 hero568:歐美這世代幾乎都已經玩透 以經著手次世代 任天堂才剛踏入 03/21 15:59
→ hero568:本世代 就經驗而言 任天堂是日本歐美所有大廠最淺的 03/21 16:00
推 momocom:Saint Row4 的WiiU版取消 03/21 19:51
推 zorroptt:覺得U沒內建幾百G的硬碟會滿傷的,有些廠商不想出實體版 03/21 19:55
→ zorroptt:的錢,至少發數位版加減賣能成他們的選項 不然只能中止了 03/21 19:57
推 pank:360也有4G的核心版啊~~XD 03/21 20:23
→ mindsteam:不發實體的通常是冷門題材、小品作、或是無力負擔實體發 03/21 20:25
→ mindsteam:行的獨立製作工作室。 03/21 20:26
→ mindsteam:任天堂以前「曾經」有不少歐美二廠啊。 XD 03/21 20:27
→ mindsteam:剛發售在3DS上的路易吉洋樓2也是包給加拿大那邊做的。 03/21 20:28
推 faang:360最初出無硬體版的時空背景，當時下載遊戲最多50M 03/21 23:08
→ faang:之後則是搭配體感賣輕玩家，也沒有隨選、安裝的必要 03/21 23:09
→ marxOO:冷門題材、小品作、無力負擔,這不正是Wii 本來想要的市場? 03/22 10:48
→ marxOO:輕度,有趣,也不用跟大廠玩畫質效能的軍備競賽.so~ wiiU內建 03/22 10:49
→ marxOO:還做那麼小?換個角度說,即便大作裝進硬碟提高讀取也是需要 03/22 10:51
推 windfeather:不做大硬碟可以降低成本，售價也會更好看許多 03/22 11:03
→ windfeather:反正都明白說了有需要可以自己加購隨身碟 03/22 11:04
→ marxOO:這個想法看起來有理其實是廠商自己也搞不懂該不該賣.或怎賣 03/22 11:05
→ marxOO:不做(平板控制器,kinect,藍光)可以降低成本 售價也可以好看 03/22 11:06
→ marxOO:遊戲機到底應不應該能擴充,又要能擴充到甚麼程度的拿捏分寸 03/22 11:09
→ marxOO:要裝不裝都可以有一套合理的理由. 03/22 11:16
→ marxOO:但做一半的話就很難懂. 03/22 11:30
推 ShenMue:WiiU的COD只慢了五天，超多？ 03/23 00:17
→ ShenMue:AC3也只慢了兩個多星期，很多？ 03/23 00:17
推 snowinwater:兩個多星期蠻多的 03/23 00:18
→ ShenMue:而且慢的理由是和WiiU的11.18日同時發售，沒有故意拖的意 03/23 00:18
→ ShenMue:思。 03/23 00:18
→ ShenMue:感恩節還沒到，就不算差很多。 03/23 00:19
→ ShenMue:另外WiiU版的Need for Speed畫面是家用機畫面最出色的 03/23 00:20
→ kamener:除了死忠飯外誰會為了一樣的跨平台遊戲去買新主機.... 03/23 00:22
→ ShenMue:上面只是說明WiiU的三廠沒有那麼弱，大作還是有爭取到 03/23 00:23
→ ShenMue:歐美三廠本來就是多跨平台。 03/23 00:24
推 justicem:幫譯:WiiU具備各家大廠優質遊戲還是賣不好啦! 03/23 10:09
→ Okadaneko:殺木之心路人皆知 03/23 10:26
→ mindsteam:但我覺得他這次說的不算有錯。 03/23 20:47
推 jeff781212:我也覺得他說的沒錯 為反而反才奇怪 03/23 22:05
推 windfeather:殺木不管說好話壞話奉承酸言統統都會變成負面意義 03/23 23:29
→ justicem:某人經常自詡正義之士才奇怪,這篇推文誰在反他了 03/24 00:20