Re: [情報] 任天堂第2四半期決算說明會質疑應答

[pichupichu (浮雲飄呀飄)]

※ 引述《sakuraha (lu snake of Taiwan)》之銘言：
: → Okadaneko:銷售 Wii http://goo.gl/K6Wll PS3 http://goo.gl/pKbSf  11/04 18:33
: → Okadaneko:Wii有14款百萬作品，PS3有1款百萬作品
: 前篇有推文很有趣
: 這個表說明了很多事情:
我也來玩玩報表魔術。

: 1.PS3發售的TITLE將近WII的1倍
    PS3的總遊戲銷量 53,917,746
-)  WII             65,439,059
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    販售總差距     -11,521,313

PS3平均一片遊戲販賣量  83,206.4
WII                   193,035.6

Wii主機與軟體銷售比率 5.1
PS3                   5.7

任天堂遊戲總銷量 46,734,443，共71片，平均658,231.6
SCE               6,205,765    82         75,680.1

Wii扣除任天堂平均銷量 69,793.3
PS3      SCE          84,296.8

網頁開起來把資料複製貼到EXCEL，排版一下就能算，歡迎驗證。

: 2.雖然Wii有14款百萬作品，PS3只有1款百萬作品
: 但是總銷量超過10萬片以上
: WII 9X款 PS3卻有15X款
: 這說明了 1.WII的銷售大概集中少數遊戲，PS3是雨露均霑
從以上發現，說明了Wii不會比較難賣，且更有機會大賣。

:          3.除了任天堂極少數大廠，其他在WII根本難賣
任天堂是賣到翻，其他廠賣出數量倆平台相當(7/8萬)，反倒是SCE本家積弱不振，
低於三廠平均。

:          4.同樣BASARA3 PS3賣15萬，WII賣12萬，可是PS3晚超過1年)
PS3版晚出但畫面升級，兩版本同樣都是銷售約平均數兩倍，合乎估計。

:          5.賣了1200萬台的主機，軟體賣出去跟賣900萬台的差不多(X)
:            賣了1200萬台的主機，其實都是虛的(O)
Wii比PS3多賣了11,521,313套遊戲。

: 這說明對三廠來說，任天堂的主機是不具吸引力
: (畢竟什麼都是假的，賣片子賺錢才是真的)
: 對第三廠而言:主機賣的多又怎樣，軟體也沒人買阿(或是只買任家出的)
這說明對三廠來說，沒有賣不好，只能說老任賣太好。

: ---------------------------------------------------------------------------
: 為何會搞成這樣
以下刪除。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.183.79
推 windfeather:其實你回的原po看錯了 PS3版戰ba3是40萬，3宴才是15萬
我知道，故意的。
※ 編輯: pichupichu      來自: 114.37.183.79        (11/06 22:29)
→ windfeather:其他同意沒意見
→ MCshirokuma:其實我沒看數字 直接當你結論是對的 既然三廠賣的也不
→ MCshirokuma:錯那為什麼跨平台都不怎麼跨wii wiiU呢 好奇@@
→ pichupichu:見此串第一篇的A5，資金補助換獨佔
→ MCshirokuma:但是就我知道的 現在很多也都只是限時獨占而已不是嗎
→ MCshirokuma:或只是獨占一些DLC 好像也沒說不能跨老任平台賣吧?
→ MCshirokuma:可以賣不賣不是滿奇怪的 還是因為老任沒出錢所以三廠
→ MCshirokuma:乾脆也不賺你平台的錢?
也許是只買限時獨佔，但是一但真的跨，下次要出在非任系時，主機商給的優惠就會
扣，扣的會比老任給的好處還多。另外老任能補助的錢真的是偏低。

另外還有很多其他恩怨，比如EA一開始也是高調跟Wii U站台，但是突然間就宣布說U
只是渣，遊戲無法移植。不過總是有局內人會放出風聲，EA翻臉是因為有提供老任諮
詢，設計網路服務的系統，但EA後來想要壟斷網路軟硬架構不成，惱羞翻臉。
※ 編輯: pichupichu      來自: 114.37.183.79        (11/06 23:14)
推 cash35:我覺得是三廠賺不到 因為他們做不出像老任 或太鼓 或桃鐵
→ cash35:那種老少咸宜的遊戲 還不如把人設做好一點在PS3攻ota市場
→ cash35:基本上任系玩家算蠻挑的 只賣人設 沒內容 沒遊戲性的東西
→ cash35:通常不會太吃香....
有在注意海內外遊戲新聞就知道，任天堂的大頭都是玩得瘋的真玩家，真正的對自
己工作樂在其中，不是為了大賣而拼命，是為了讓自己能快樂地遊玩。相對的其他
公司、工作室的掌門，多只是標準的經理或生意人，整個目標不同，成品也忠實反
映製作理念。如近年KickStart盛行後，很多INDIE能夠找到資金來源，他們遊戲就
可以感受到最基本的那種「用心」感覺。玩家拿起手把的的時候最清楚，支持並不
是因為主機，是為了最基本的感動。

推 Luigi00001:車槍球其實也算老少咸宜累的休閒遊戲啊XD 可是日三廠也
→ Luigi00001:不太做這類東西...
推 BraveCattle:車槍球,其實日本也只是比較不作槍吧
※ 編輯: pichupichu      來自: 114.37.183.79        (11/06 23:29)
推 zevrev:COD全世界賣一千多萬套,Wii銷售佔不到5%
→ zevrev:也不全然是任系玩家挑的緣故吧
→ zevrev:Wii跟WiiU在規格差人家不少,導致擬真遊戲如車槍球搶不到
→ zevrev:市場,歐美就差多了
→ zevrev:尤其任天堂這幾年在歐洲的銷售量也一直下滑,別忘了歐美才是
→ zevrev:家機市場的大本營
→ jeff781212:Wii版畫質超爛  而且重連線的遊戲通常一定選人多的平台
推 jeff781212:不過WiiU的BO2好像有好一點?
→ arty:小數點後數字太長 建議取有效位數就好
是有注意到，但是有點懶惰+故意的。數字一串小數點很長，會看起來計算得更有公
信力，不是假造的。以前寫論文要把爛倒掉渣的數據，寫成好像是超讚無敵理論時，
留下的壞習慣XD。

不過既然反應就修正一下。
※ 編輯: pichupichu      來自: 114.37.183.79        (11/07 01:04)
推 cash35:我認為老任在主打家庭、全年齡的方向是對的 完全符合潮流
→ cash35:但最大的問題是這種潮流和客群 現在整碗被手機平板網頁遊戲
→ cash35:挖走 但也不能因此說老任眼光有問題XD
→ cash35:WiiU版BO2我有買 畫面跟PS3差不多 不過有支援Wii Remote
→ cash35:打起來爽度相當不錯 另外用Pad玩有高性能掌機的爽度 大推
推 kamener:老任擅長的遊戲就是家庭與全年齡向的.只是想把那些玩手機
→ cash35:現在老任還有一個問題是在家機主打雙螢幕的玩法
→ kamener:網頁遊戲的家族朋友集合在一起.也只有過年過節才有可能XD
→ cash35:似乎沒辦法跟對手做出很大的遊戲性區隔 尤其跨平台遊戲來講
→ cash35:只能搞出為觸控而觸控的功能 但PS3/360已有很大的裝機量
→ cash35:加上主機價格也調降下來 WiiU真的除了老任遊戲外毫無魅力
→ cash35:但老任遊戲偏偏又因為撞上HD之牆 產量整個銳減
推 Lango1985:Wii很成功,至今沒有任何一支電視遙控器,可以這樣玩的
→ Lango1985:但是Wii U,平板早已氾濫成災,誰還希罕
→ cash35:明年如果馬車8和大亂鬥出來還救不起來 大概就差不多了
→ mindsteam:CoD: BO的Wii U版畫面只在360版和PS3版之間，而且fps數
→ mindsteam:比其他兩版皆差。很可能是被貧弱的CPU拖累。
→ cash35:不過NFS:Most Wanted的畫面和貼圖比360/PS3好非常多
→ cash35:相當接近PC版特效全開的水準 很可能PS3/360版是被貧乏的
→ cash35:ram給拖累....
→ mindsteam:比較好不是才是應該的嗎？比較的對象可是前一世代的對手
推 cash35:WiiU的硬體規格也是前一世代吧 只有發售日是次世代啊....
→ cash35:就硬體規劃來看 跟3DS一樣是走CPU很弱、GPU很強的路線
→ mindsteam:老任已經不是地一次搞這種飛機了。超任就已經是這樣了。
→ mindsteam:只是隨著岩田聰的過度不追求性能路線的影響，情況變得更
→ mindsteam:難堪。而且老任現在也不像當年那樣不可一世到三廠都得順
→ cash35:也對 超任相較於MD也是走CPU很差 但發色數高的差異路線
→ mindsteam:著他們開出來的東西跑。
→ cash35:整個家機市場幾乎都是吧 PS3上也很多是拿著Wii等級的建模
→ cash35:HD化以後吸引死士去買的遊戲 岩田大概也是看透這點....
→ cash35:只是現在最大障礙倒不是PS4有多強 而是PS3的基礎和價格....
→ cash35:搞不好PS4也會被PS3牽制的很慘XD
不只PS4，XBONE也是有這問題。PS4跟XBONE還有個問題是很多大作現在就出了，如賣
到翻的GTA5，時間點還卡的很尷尬的新世代發售前。雖然部分遊戲有升級選項，但不
是存檔不相容，就是額外收費不值得，這會讓很多舊玩家卡著不升級。

→ mindsteam:現在也只有不長進的日廠熱愛這樣搞而已。
→ mindsteam:                  ^某些
歐美也一堆，是我們熟日廠而已。

→ cash35:不長進的日廠搭配死士吧 現在看起來還可以活很久XD
→ mindsteam:在手機遊戲市場上活很久，大概吧。
推 ShenMue:GTAV全版本破六十萬片超過人中之龍了。日本玩家清醒得很
推 ShenMue: 打錯   55 萬
→ mindsteam:如果只有玩家清醒，日本市場就只能等著被黑船撞進去了。
推 cash35:GTA超過人龍 不代表死士醒了啊XD
→ mindsteam:歐美三廠的招數是N個小組同步做N個大作續作，而不是無限
→ cash35:而且對日廠來說 50萬養不起GTA這種等級的遊戲 還是死士穩
→ mindsteam:斷變賣祖產。
推 ShenMue:至少代表玩家開始留意好的洋game了…多來幾次就全清醒了吧
→ cash35:直接承認PS4根本是美系主機就好 連日本發售日都排最晚
→ cash35:所謂能在日本賣到50萬片的好洋game 一年出幾款？
→ cash35:啊 搞錯 應該問幾年出一款...XD
GTA5現在應該往3千萬套邁進中，日本只佔60萬，真不知該說是日本口味太獨特，還
是被刻意忽略了。不過倒是日版GTA確實是血腥情色都被閹割板就是。
※ 編輯: pichupichu      來自: 114.37.183.79        (11/07 02:00)
→ mindsteam:反正現在日本自己也沒幾個家機遊戲能在日本賣50萬套啊。
→ cash35:如果日本高端市場要靠洋game來救 乾脆只賣掌機就好吧
→ cash35:復仇者聯盟在日本票房還輸給劍心呢....
→ cash35:不過本來就不見得說美國塞大熱狗到嘴邊 就一定要吃啦
→ cash35:有自己的口味、文化、價值觀偏好，在全球化時代反而不簡單
劇情等文化觀點有差異的先不論，GTA5花了大錢跟時間把系統琢磨的相當細緻，這點
應該能說是大勝銷售量相近的日本遊戲。我比較希望日廠能夠好好學習GTA5這種認真
的遊戲，就算不是每一家都有能力且等級有差距，至少能把表現出用心也好。
※ 編輯: pichupichu      來自: 114.37.183.79        (11/07 02:11)
※ 編輯: pichupichu      來自: 114.37.183.79        (11/07 06:39)
→ mindsteam:仔細想想，我前面說說熱衷舊作移植HD化不長進其實也有失
→ mindsteam:公允，畢竟有些廠商搞移植還是很用心的，而且沒有搞舊作
→ mindsteam:HD化移植的廠商，消費者也不見得會因此覺得他們有比其他
→ mindsteam:廠商認真。所以說起來還是要看新作品做得如何吧。身為接
→ mindsteam:觸日本遊戲長大的人，對於現在的日本遊戲品質實在是感到
→ mindsteam:憂心，天知道199X年代的榮光是否有機會再現。
→ peacemaker1:不可能了，日廠技術力現在能看的只剩capcom跟SE(?)吧
→ peacemaker1:對某些廠來說只要能掌握もえ要素就好了，誰會想認真花
→ peacemaker1:錢去燒東西
推 Aqery:SE只剩下Eidos了
→ Aqery:算了吧，日廠在家機就是這樣了，起不來了，要玩去掌機吧
推 cpt:FromSoftware的Souls系列還不錯啊 在歐美口碑和銷量都不錯
→ cpt:與其說技術力不足 我倒覺得日廠缺的是AAA級的企劃/專案/團隊
→ cpt:管理能力 這在預算和人力爆增的HD開發世代更顯重要 SE的幾款
→ cpt:"大作"就是沿用中小型遊戲開發的思維和管理模式 導致進度掌握
→ cpt:不力 成本大增  SONY的Japan Studio也在PS3時期碰到專案管理
→ cpt:問題 大鳩難產就是一例 到後來不得不把Santa Monica director
→ cpt:移到東京坐鎮  我想老任這一年碰到的應該也是類似的問題
→ zaxwu:SE問題是內鬥吧...看看鳥山整個不行+野村美術獨大
→ zaxwu:兩人都沒參與到多少的FF14新生就很不錯,美術也讚
→ cash35:同意cpt的看法
推 murkangel:覺得沒必要跟隔壁棚搶OTA取向就是，只是OTA也是重要消費
→ murkangel:群，且是很擅長上網寫意見或反推薦的一群
噓 romeo84:可以這樣算喔? 真有才