→ mindsteam: 岩田前社長生前在法說會其實就暗示過了。而且那時就已 09/21 21:55
→ mindsteam: 經有引起過討論了。 09/21 21:55
推 aterui: 所以到底什麼時候才要公布?跟3DS一樣有體驗會的話想衝日本 09/21 22:15
→ msun: 9月剩沒幾天了 09/21 22:20
推 tom11725: 幹不再TGS期間發表還要拖到什麼時候啊 09/21 22:22
→ mindsteam: 任天堂本來就不參加TGS的。當年Wii的概念影片在岩田去 09/21 22:24
→ mindsteam: 演講時公開算是特殊案例。 09/21 22:24
推 tom11725: 我意思是指不在TGS的「期間」發表 09/21 22:24
→ tom11725: 這幾年至少都會在TGS期間有場大ND來吸引目光 09/21 22:25
→ tom11725: 不要跟我說9/1那個算啊Orz 09/21 22:25
→ tom11725: NX的詳情所有任飯已經等到快發霉了，你看NX的乳摸不斷 09/21 22:27
→ tom11725: 就知道大家有多飢渴 09/21 22:27
推 ayubabbit: 大概就9/1那個了 ^^ 畢竟主打跟往年一樣是年內遊戲 09/21 22:47
推 ayubabbit: 反正最遲應該也會在10月底的財報以前公布吧...吧 09/21 22:50
→ leamaSTC: 9月都快過啦~~~ 09/21 23:05
推 BSpowerx: 最近ND幾乎都是公布隔一兩天就播，慢慢來(? 09/21 23:08
推 kashiwa27: 所以到底要不要發表... 09/21 23:56
→ ayubabbit: 不發表了,任天堂宣布要退出家機市場(跑 09/22 00:03
推 rei196: 任天堂正式宣布進軍手機,NX正名為Nintendophone 09/22 00:16
推 mikeneko: 家機掌機合一快出，反正這幾年都是只玩3DS，偶有家機大 09/22 00:42
→ mikeneko: 作再開來玩，若真的手把能攜帶到遠處變掌機非常吸引人 09/22 00:43
推 Kamikiri: 先公佈再說啦幹 3月就要發售了現在連根毛都沒看到 XDDD 09/22 00:48
推 rei196: 手把攜帶變掌機....PSV表示 09/22 01:01
→ dukemon: 並不是打造Wii或Wii U的下一代 那就是3DS的下一代了阿 09/22 02:38
推 bibbosb4: 再不公布三廠不能宣傳要氣炸了 09/22 09:23
推 blowchina: 希望這份驚喜與玩家的期待成正比 09/22 10:23
→ labiron: 幹 一直吊胃口 09/22 11:45
推 ClubT: 以後只要準備超大電池就可以到處玩NX了 09/22 11:56
推 Giovani: 三廠會推跨平台作吧 目前有傳的BIO7和之前的DQ11 09/22 12:06
→ Giovani: DQ11自己幾乎都沒在宣傳了 09/22 12:08
→ rei196: DQ傳統，發售前情報不多不是大家都知道的事情嗎？ 09/22 13:58
推 BenShiuan: 結果變成 不方便攜帶的掌機 或 效能低落的家機 (誤) 09/22 14:21
→ ryu057: 放了一堆話，希望東西到時候出來夠水準 09/22 15:00
→ asalfex: DQ要三平台一起上 不知道還要做多久哩 09/22 15:04
→ asalfex: NX明明很保密 沒放什麼話了 09/22 15:04
→ bestadi: NX除了宮本與目前石原提過外 全都是其他人腦補的謠言 09/22 15:19
推 bibbosb4: 是因為是官方可信度比較高吧，不過其他也不是不能參考 09/22 15:27
→ bibbosb4: 傳的沸沸揚揚的NX卡帶論以現在來看真實性不低 09/22 15:29
推 hasebe: 參考和官方放話有差啊XD 09/22 15:32
→ hasebe: 謠言說有NX可以上宇宙，到時不能上就怪官方說大話 09/22 15:33
→ hasebe: 不過現今以訛傳訛的網路，是滿有可能的（？） 09/22 15:34
推 bibbosb4: ps3模擬地球：都官方害的 09/22 15:48
推 aterui: 主流媒體如華爾街日報日經之類常爆卦的比較有討論價值 09/22 15:53
→ aterui: 單純網路匿名講的看看就算了 09/22 15:53
→ aterui: 目前就日經爆過NX是android OS,華爾街爆過是用卡匣 09/22 15:55
推 hasebe: 卡夾有可能，現在記憶體很便宜 09/22 18:21
→ hasebe: 不過安卓以先前動作來看，搞不好反而是iOS相容 09/22 18:22
→ SCYAzure: 應該是iOS，畢竟都到apple的場子去了XD 09/22 18:22
推 leamaSTC: android os還是自殺算了吧 掌機跟人家玩配備競賽? 09/22 18:31
→ leamaSTC: ios還有可能 至少有特製過 舊規格還走得動 09/22 18:32
推 faang: 不是要學蘋果來個突然上市嗎 09/22 19:24
推 hasebe: 我也覺得走類安卓就死定了XD 硬體問題 09/22 20:00
→ hasebe: 而且這樣還是沒解決PC BASE通跨風孤兒問題 09/22 20:01
→ rei196: RetroFreak用的就是Android os阿，RetroFreak系統還滿ok的 09/22 20:43
推 norlan17m: 上面沒想過ios會順就是因為只有針對蘋果手機嗎? 09/22 20:59
→ norlan17m: 如果要寫成是和其他機器的相容性，跟android也沒差了 09/22 21:00
推 pandoraz: 如果是掌機+家機合一，唯一實體媒介的選項就只能是卡匣 09/22 21:06
→ pandoraz: 用光碟等於找死 09/22 21:07
→ hasebe: iOS我沒那麼熟，但安卓吃硬體是因為OS有"兩層"(執行/模擬) 09/22 21:16
→ hasebe: iOS要用當然也會針對老任客製化啦 09/22 21:16
→ hasebe: 只是一樣有通跨吃不到問題...看老任怎麼玩 09/22 21:17
推 rei196: Android就是疊層架屋所以才會用越久越鈍阿 09/22 21:20
推 lupin3rd: 我猜通跨不是老任的重心 靠新硬體活化自家IP銷量才是XD 09/22 21:22
→ hasebe: 但WiiU除了控制器讓人搞不清外，沒跨到也是敗因啊XD 09/22 21:27
→ leamaSTC: ios會順的原因那個不是常識嗎 不然我是在講什麼? 09/22 21:28
推 lupin3rd: WiiU的敗因太多了，還有價格、宣傳、自家打線不穩等等 09/22 21:36
→ lupin3rd: 很難歸咎是哪個問題xd 09/22 21:36
→ lupin3rd: 而且日本區也不算敗，賣的還可以 09/22 21:37
推 bibbosb4: 算敗了，錯判情勢 09/22 21:39
→ leamaSTC: 要看用什麼角度吧 並不覺得這樣算敗啊... 09/22 22:01
→ leamaSTC: WiiU如果照版上一些人認為的方式去推出(pad選配 性能升) 09/22 22:02
→ leamaSTC: 可能會死更慘(優勢只有本家遊戲 變向來說MM跟Splatoon出 09/22 22:03
→ leamaSTC: 不來) 09/22 22:03
推 bestadi: 敗在以為輕玩家會買帳吧!? 顧此失彼搞到連核心玩家都丟了 09/22 22:35
→ leamaSTC: 核心玩家? 有丟嗎? 09/22 22:52
推 Kamikiri: Wii也不算敗啊 但就是後繼無力 跟WiiU情況9成像 09/22 23:02
→ Kamikiri: 而且WiiU的情況比Wii還要慘 09/22 23:02
→ Kamikiri: 卡在一個很尷尬的點 說成功也不是 說失敗好像又還好 09/22 23:03
→ sendicmimic: .........呵欠～公佈細節再告訴我。 09/23 00:17
→ hasebe: Wii賣那樣說失敗也太嚴苛XD，是商品週期不夠長而已 09/23 00:33
推 bibbosb4: 不過對遊戲機來說週期不長也是缺點吧 09/23 00:54
推 hasebe: 說不長...實際週銷衰退也是很後期了，WiiU太晚接 09/23 00:56
推 bibbosb4: 老任就情勢判斷錯誤，所以WiiU在最不該出現的時候出現 09/23 01:19
→ bibbosb4: 當時應該要推比U更強的主機出來的 09/23 01:21
→ yattt: Nintendo Next 09/23 01:59
推 moneydream: wii銷量有.經典遊戲也一堆.是台功成身退的好機子 09/23 17:00
推 peacemaker1: 其實很少主機像ps3那樣末期強作連發 09/23 17:24
→ leamaSTC: 要感謝__廠不離不棄呀 09/23 17:26
推 hipposman: 當代no1在改朝換代時都強化連發啦 不過後繼機能不能乘 09/23 17:26
→ hipposman: 著浪頭一直上去就不一定 09/23 17:27
推 ayubabbit: 任天堂大概就覺得當個老二出個次級規格默默賺就好 09/23 17:48
→ ayubabbit: 不過會買雙主機的人應該越來越少,買台平板實在 09/23 17:49
推 bibbosb4: ps3末期連發不意外啊，因為沒對手了 09/23 17:52
→ bibbosb4: xbox日本就不吃，ps3日本加歐美一口氣暴走 09/23 17:53
推 Kamikiri: PS3很莫名其妙 前期死水 後期卻大爆發 根本奇蹟 09/23 19:28
推 MrAnimeDevil: 為了強推Wii U而提前終結Wii，結果Wii U反而死更快 09/23 20:17
→ MrAnimeDevil: 一整個頗呵，還好已經退坑了，心情超輕鬆。 09/23 20:19
→ MrAnimeDevil: 現在平均一到兩週開一次Wii，偶爾玩一下Mario Kart 09/23 20:20
→ MrAnimeDevil: 亂鬥X最後幾個磚塊,在主機未壞之前,解多少算多少囉! 09/23 20:23
→ rei196: 沒人想知道樓上退坑，關我屁事 09/23 21:00
推 bibbosb4: 一定是WiiU沒小圓對吧 誰管你的喜好程度啊 快去工作 09/23 21:12
→ gamedf: apple tv 之任天堂特製版 09/23 21:15
→ ARX888: ps3 前期死水後期連發的理由十分簡單:開發環境的不成熟 09/23 21:43
→ ARX888: 所以軟體開發週期被拉長 這很容易理解 並不奇怪 09/23 21:47
→ msun: 是一個沒工作買不起WiiU的尼特族的怨恨嗎? 好熟悉的感覺 09/23 21:47
推 Kamikiri: 某人換帳號了喔 09/23 22:51
推 Giovani: 超任週期5年半 N64週期5年半 GC週期5年半 Wii是6年 09/24 00:29
→ Giovani: N64 四年半 09/24 00:30
推 bibbosb4: ps3當年就是碰上ps2轉ps3的技術陣痛期，讓wii利用創意和 09/24 17:38
→ bibbosb4: 陣痛期廠商會開發ps2等級遊戲的時候成功佔領市場，但中 09/24 17:38
→ bibbosb4: 後期廠商都練完攻自然就會轉向性能比較強的主機了，這時 09/24 17:38
→ bibbosb4: 候wii就在性能上無法跟上被放生 09/24 17:38
→ sendicmimic: 樓上別傻了，開發周期都是計畫好的 09/24 17:51
→ sendicmimic: 也就是說一開始那些較耗資源的大作就是鎖定wii以外 09/24 17:52
→ sendicmimic: 可以跨索尼微軟兩個陣營，是最好的方式 09/24 17:53
→ sendicmimic: 發中小作養大作的例子實在太多了 09/24 17:54
推 ARX888: 現在的遊戲開發商誰跟你練啥功啊 你不把開發環境調整好就 09/24 17:55
→ sendicmimic: 結果就是靠掌機養TVG，所謂性能強也要有資源做得到 09/24 17:55
→ ARX888: 跳去別的平台 等你調整好再回來 09/24 17:55
→ chris750207: 這不就是台灣慣老闆的思維嗎?! 新人最好十項全能，都 09/24 18:42
→ chris750207: 不用帶 09/24 18:43
→ chris750207: 其實我購買WIIU 之後就比較關注任社的討論，不乏都是 09/24 18:44
→ chris750207: 說老任特規，硬體差等等，可是看到後來論點都會進入 09/24 18:45
→ chris750207: 一種論調，三廠柿子挑軟的吃，錯的卻是老任 09/24 18:47
→ sendicmimic: 對錯≠賺錢≠可以賺更多錢。 09/24 18:49
→ chris750207: 很多討論我看來只是三廠不想去多開發新的東西去對應 09/24 18:49
推 bibbosb4: wiiu自己的問題是能力不夠還想要求高薪這種狀況吧，而且 09/24 19:07
→ bibbosb4: 還是明知對手比你更有實力的時候還是沒有覺悟。這不是特 09/24 19:07
→ bibbosb4: 規的問題了，為了移植遊戲上wiiu，廠商還要為了能力不足 09/24 19:07
→ bibbosb4: 的wiiu降遊戲畫質砍細節甚至變動系統，玩家也沒買帳寧願 09/24 19:07
→ bibbosb4: 去買原生版，這樣廠商寧願放生也不想做了啊 09/24 19:07
→ bibbosb4: 所以你沒發現廠商完全上p4x1後根本連U都不怎麼理了嗎？ 09/24 19:11
→ bibbosb4: 除了wiiu原生或是老任找的遊戲或是還有意願的廠商外，一 09/24 19:11
→ bibbosb4: 堆遊戲根本沒wiiu的份，wiiu甚至連基本盤都輸p3和xb360 09/24 19:11
→ bibbosb4: ，現在連這兩台都要退休wiiu還是撿不到東西，psv都能撿 09/24 19:11
→ bibbosb4: 到了wiiu不能原因很明顯了吧 09/24 19:11
推 bestadi: 老任不是沒覺悟吧 要不然直接砸錢衝硬體 何必搞upad 09/24 19:31
→ bestadi: 只是老任進入hd也遇到問題 畢竟還是要先繳繳學費 09/24 19:33
推 hasebe: PSV能撿，是因為SONY強迫要跨的關係 09/24 19:41
→ hasebe: 所以中小廠多，因為講話小聲XD 09/24 19:42
→ sendicmimic: bb4還是傻傻的阿，講得好像廠商很善良是好人喔 09/24 19:43
→ hasebe: WiiU和3DS就很明顯想複製Wii/Ds模式啊 09/24 19:43
→ hasebe: 但兩個都忘了當初為啥成功：便宜 09/24 19:43
→ sendicmimic: 廠商巴不得不要做遊戲玩家直接匯錢給他哩 09/24 19:44
→ hasebe: 這才是主要原因，消費者最後還是看CP值 09/24 19:44
→ hasebe: 3DS還好沒對手，不然可能也失守XD 09/24 19:45
→ bestadi: 糟糕了~ 君島社長不打算賠本賣NX阿 www 09/24 19:48
推 hasebe: 不要多搞543功能增加成本就好啦 09/24 19:49
推 lupin3rd: 3DS初期也苦戰，甚至被卡普空取消岩男DASH3 還好降1萬ye 09/24 20:45
→ lupin3rd: n凹回來。XD 09/24 20:45
→ ARX888: 現在論WiiU的敗因終究只是馬後炮而已 Wii和WiiU的策略在我 09/24 20:45
→ ARX888: 看來頗為類似 只是面臨的時代狀況不同 09/24 20:45
推 hasebe: 雖然有差異，就常見就複製成功經驗失敗 09/24 20:51
推 lupin3rd: 岩田驟逝可能也有影響，無法延續當初的整體規劃戰略。 09/24 21:01
推 Kamikiri: 岩田離開的當時WiiU早就已經沒力了 影響不到吧 09/24 21:20
推 peacemaker1: Dash是稻船被幹掉才取消的，另一片洛克人 universal 09/24 22:31
→ peacemaker1: 也是 09/24 22:31
推 bibbosb4: DASH3是卡社本身問題，老實說降價一萬沒遊戲還是沒用 09/24 22:34
→ bibbosb4: 3DS會得救還是那場發表會以遊戲和三廠支援說服了玩家 09/24 22:35
→ bibbosb4: 當年降價還搞的自身都是泥 09/24 22:36
推 ayubabbit: 岩田過世影響最大的是宣傳吧 09/24 22:41
→ ayubabbit: 從ND到E3都像是沒人當家的感覺 09/24 22:42
推 bibbosb4: 其實應該是綜合性質的影響，畢竟岩田是社長也是領導層級 09/24 22:53
→ bibbosb4: ，領導一變肯定會影響營運方向的，NX也有可能會受到影響 09/24 22:53
→ bibbosb4: ，至於ND的話，新主持人已經很努力了，就期待他能找出大 09/24 22:53
→ bibbosb4: 家喜愛的風格就好 09/24 22:53
→ ksng1092: 看不太出來SONY有在強迫廠商跨PSV XD 明明SONY就已經放 09/25 10:28
→ ksng1092: 生PSV好一段時間了 09/25 10:29
→ ksng1092: 除了硬體還會生產還會繼續賣以外，SONY還有在PSV上面放 09/25 10:30
→ ksng1092: 什麼心力實在很令人懷疑 09/25 10:30
推 hasebe: 就上PS34要順便跨啊，就沒什麼心力才這樣玩 09/25 10:33
→ hasebe: 反正應該有啥套件，對廠商也是順便XD 09/25 10:34
→ ksng1092: "順便做"跟"SONY強迫你跨"差距很大耶...囧 09/25 10:43
→ ksng1092: 而且一些中小廠你叫他不要做PSV版說不定人家還不願意XD 09/25 10:44
→ ksng1092: 有些例子裡反而PS4版才比較像是順便做的... 09/25 10:45
→ ksng1092: PS3/PS4版 09/25 10:46
推 Giovani: 日本PSV比PS4多兩百萬台 09/25 11:16
→ Giovani: 像DQ小玩家 討鬼 主力平台都是PSV 09/25 11:19
推 hasebe: 台數不是問題啊，WiiU好像還沒給PS4超車勒XD(最近沒數據) 09/25 11:48
→ hasebe: 日三廠超謎不是第一天了，有愛、商務來往才是重點 09/25 11:49
→ hasebe: 反正不管SONY主機賣怎樣，主力都會在上面 09/25 11:50
推 lupin3rd: 日三廠問題我覺得可以追溯到初心會XD 09/25 13:25
推 Giovani: DQ小玩家PSV銷量30萬 PS4銷量22萬 如果沒有上PSV 09/25 14:04
→ Giovani: DQ小玩家可能就不會出了 再說這款也是搭PSV麥塊順風車 09/25 14:04
推 hasebe: 1銷售量和當初開發主力兩回事啊XD 就算是也是特例 09/25 14:55
→ hasebe: 不過這款也看得出三廠跨法很怪 09/25 14:56
推 hasebe: 真要商業取向，日本只要7成手機，3成3DS，其他都放生w 09/25 14:59
推 hasebe: 另外強迫跨業界有傳風聲，不是我猜的XD 09/25 15:01
→ hasebe: 不然PSV酙u的沒遊戲 09/25 15:02
推 rei196: 不然PSV酙u的沒遊戲 09/25 15:55
→ sendicmimic: 要出在哪個主機，三廠在主機出前早就決定好了 09/25 18:54
→ sendicmimic: 不然一款超大作要三四年，見風轉舵很難的 09/25 18:55
推 bibbosb4: MH3:ps3版coming sooooooooon 09/25 19:58
→ bibbosb4: NBGI:見風轉舵問我就對了 09/25 19:59
→ sendicmimic: 樓上那是移植加強作阿 09/25 20:01
推 Kamikiri: 是MH3不是MHP3 HD 09/25 21:20
→ Kamikiri: 2006年公佈出在PS3 2007年公佈轉到Wii PS3中止 09/25 21:22
→ Kamikiri: Wii正式公佈是2005年 可見卡普空見風轉舵是2006以後 09/25 21:25
推 peacemaker1: MH3是後來看wii書來太鬼神才轉的，不過我覺得這片也 09/25 22:05
→ peacemaker1: 是mh再也不碰家機的主因就是 09/25 22:05
→ peacemaker1: 3ghd反而有點像做人情 09/25 22:05
→ sendicmimic: 哪個不提提MH，寧願窩掌機或課金也不上HD 09/25 22:36
推 Kamikiri: 我是覺得MH3之後不上家機單純是成本控管吧 09/25 22:36
→ Kamikiri: 從PS2到現在3DS 感覺製作水平都保持在同一條線上 09/25 22:37
→ sendicmimic: 系統某些部分不好改進很慢，而且還是卡社商業模式 09/25 22:37
→ Kamikiri: 除了大陸那款ONLINE以外 完全沒有原生HD的MH 09/25 22:38
→ sendicmimic: 成本控管(x 低成本撈金(o 09/25 22:38
推 Kamikiri: 撈金無誤 反正不用升畫質照樣大賣 09/25 22:41
推 bibbosb4: MH會窩掌機是因為掌機比較能賣，家機在怎麼搞銷量還是 09/26 01:44
→ bibbosb4: 沒掌機亮眼，而且MH本身比較適合掌機，雖然4代能連線 09/26 01:46
→ bibbosb4: 但面連樂趣比較大就是，跟PM很像，上家機賣不起來 09/26 01:46
→ sendicmimic: 真傻了"MH本身比較適合掌機" 09/26 02:15
→ sendicmimic: 哪個玩家不想大畫面魄力滿點世界廣大遼闊操控方便 09/26 02:16
→ sendicmimic: 討論主題時要分清楚是站廠商觀點還是玩家觀點 09/26 02:17
→ sendicmimic: 比如說: 站廠商觀點出遊戲在WiiU較不利 09/26 02:17
→ sendicmimic: 但是站在玩家觀點，主機能像Wii或U願意搞新玩法更好 09/26 02:18
→ sendicmimic: MH要能HD及時語音上網和朋友連不是更好? CS不就這樣? 09/26 02:19
→ sendicmimic: "家機再怎樣都沒掌機亮眼"，以前主機並不是這樣 09/26 02:22
→ sendicmimic: 何不直接說遊戲製作廠商/小組以掌機性能為大宗 09/26 02:23
→ sendicmimic: 因為追求高清太花錢高風險，不如穩穩在掌機賺較保險 09/26 02:25
→ sendicmimic: 現在多了手機在搶遊戲市場，一堆想課金的都往那跑 09/26 02:26
→ rei196: 我就愛用PSV玩PS4阿，誰說玩家都一定愛大畫面 09/26 02:28
→ sendicmimic: 結果廠商開發資源更少或為了資源集中而氣走其他小組 09/26 02:28
→ sendicmimic: 大畫面那個是在講MH，誰想要吃力擠在3DS上加深近視阿 09/26 02:29
推 hasebe: mh家機賣很爛，先搞懂mh為啥出掌機吧XD 09/26 07:21
推 hasebe: MH很需要壓摳技術和刷素材，最早也是靠面連推廣 09/26 07:26
→ hasebe: 和當初PM紅的方式有點接近 09/26 07:27
→ sendicmimic: 感謝跳出來當例子。站廠商觀點還是玩家觀點差別很大. 09/26 07:49
→ sendicmimic: r板友說愛用PSV玩PS4，我想是因為方便而不是畫面大小 09/26 07:50
→ sendicmimic: h板友說需要壓摳技術和刷素材， 09/26 07:51
→ sendicmimic: 實際就是難度設定過硬，素材掉落機率低拖時間不是嗎? 09/26 07:52
推 bibbosb4: 以銷量的角度來說吧，MH家機賣最好的是MH3，接下來是 09/26 07:55
→ bibbosb4: MH3GHD，但還是遠遠輸給掌機版的銷售量 09/26 07:56
→ bibbosb4: MH3GHD甚至還搞能跟3DS連線同樂，3DS版還能透過WiiU版 09/26 07:58
→ sendicmimic: 我最近在玩3GHD，MHX被我丟一邊，先告知一下。 09/26 07:59
→ bibbosb4: 連到網路上玩(WiiU本身也能)，畫面更不用說了很讚 09/26 07:59
→ bibbosb4: 但銷售就是現實拉不起來沒辦法，只能說MH就跟POM一樣掌 09/26 08:00
→ sendicmimic: 早期兩代MH的畫面模組與判定相當糞，賣不好是必然的 09/26 08:00
→ bibbosb4: 機命 09/26 08:01
推 bibbosb4: 不，MH早期最大問題是最多只能兩人同樂 09/26 08:03
→ bibbosb4: 掌機版能四人同樂，還能帶出去玩，而且也能隨時玩 09/26 08:04
→ sendicmimic: 所以嘛，"適合出在掌機"是比較站在廠商立場講的吧 09/26 08:04
→ bibbosb4: 需要壓摳技術和刷素材掌機也比較方便，像較之下家機版就 09/26 08:05
→ bibbosb4: 除了畫面剩下全輸，這也能看到PSV失去MH後為何SONY 09/26 08:06
→ bibbosb4: 要在PSV推共鬥了 09/26 08:07
→ sendicmimic: 那如果用PSV玩PS4版的MH，是不是最佳解了? 09/26 08:07
→ sendicmimic: 阿我問錯了，如果能玩到能帶著走畫面超大超棒的MH， 09/26 08:08
→ sendicmimic: 然後難度又不會太硬(被捶兩下貓回家)，掉寶率不低， 09/26 08:09
→ sendicmimic: 是不是更好? 09/26 08:10
→ sendicmimic: 設計一個遊戲前三代不適合在家機玩，也夠神奇了吧? 09/26 08:12
→ sendicmimic: 為家機設計一個遊戲，結果體認到掌機環境推廣更快嗎? 09/26 08:14
推 bibbosb4: 問題目前掌機就這樣，老卡會選擇3DS其中的原因是想把MH 09/26 08:34
→ bibbosb4: 推到國際(也成功了)，要好畫面等下世代掌機吧 09/26 08:35
→ bibbosb4: MH當年確實是想在家機的，但掌機卻展現出比家機更多的優 09/26 08:36
→ bibbosb4: 點和優勢，所以我才說跟PM一樣，掌機發揮了最大價值 09/26 08:36
→ bibbosb4: 也不是沒聽過希望在家機玩PM(畢竟戰鬥視覺享受很棒) 09/26 08:37
→ bibbosb4: 但現實就是用家機很明顯會喪失部分樂趣 09/26 08:38
→ bibbosb4: 而且PM從5世代開始演出和畫面有進化後也能給玩家家用競 09/26 08:39
→ bibbosb4: 技場的感覺，更讓家用PM更沒出的必要了 09/26 08:39
→ sendicmimic: 我看是做不出可以在家機享受的樂趣吧... 09/26 08:43
→ sendicmimic: 一個每進展一代缺點改善緩慢，怪物替補幾隻充數， 09/26 08:44
→ sendicmimic: 先給本傳再要出不出完全版的， 09/26 08:44
→ sendicmimic: 稍微改變個模組外觀，死要賺月費的商業卡普空 09/26 08:45
→ sendicmimic: 你跟我講他們很委屈不是我不出家機而是掌機較合適， 09/26 08:46
→ sendicmimic: 我聽了都想笑了，要是做遊戲都這樣想，家機可以廢了 09/26 08:47
推 hasebe: 就不是沒推過，是玩家不買單啊 09/26 08:47
→ hasebe: 所以才放棄家機，改成OLG方式，你搞錯因果關係了 09/26 08:48
→ sendicmimic: 難道你推不夠成熟的前幾代給家機，都怪玩家不買單? 09/26 08:49
→ sendicmimic: 就說站在廠商立場與玩家立場要分清楚 09/26 08:50
→ sendicmimic: 玩家不買單怪玩家? 09/26 08:50
推 hasebe: 前幾代掌機也不成熟啊XD 09/26 08:50
→ hasebe: 這本來一開始就設計給隨身裝置的，家機是技術力展示 09/26 08:51
→ hasebe: 也許之後還是會有吧，但一定至少要MH5世代了 09/26 08:52
→ sendicmimic: 所以就是用家機畫面騙噱頭，掌機投機賺錢用的? 09/26 08:53
推 hasebe: 你的論點歡迎去MH討論，他們更能給你解答 09/26 08:53
→ hasebe: 你在非粉絲板抱怨，自然只能給你商業角度答案 09/26 08:54
→ sendicmimic: 我只是想講，遊戲適不適合家機，是廠商要想辦法的， 09/26 08:54
→ sendicmimic: 不是一句:"阿這遊戲只適合掌機"，這種話才是搞錯因果 09/26 08:55
推 hasebe: 講難聽點，你要靠腰不出家機是你的事情，我們只是分析理由 09/26 08:55
→ sendicmimic: 而且家機與掌機討論，不也是本文內容所提嗎? 09/26 08:56
→ hasebe: 理由和事實都不想聽的話，去寫在BLOG FB就好，以上 09/26 08:56
→ sendicmimic: 你講的是事實，我講的不也是事實嗎? 09/26 08:57
→ sendicmimic: 明明是玩家，為什麼要替不肖廠商找理由? 09/26 08:58
推 scott032: GE上PS4銷售也是不太好看，狩獵遊戲只適合掌機 09/26 09:02
→ scott032: MH3G HD這麼有誠意也才賣那樣，不會又要說核心玩家太少 09/26 09:04
→ sendicmimic: 那openworld的狩獵兼RPG遊戲呢? 09/26 09:05
→ sendicmimic: 對呀，核心玩家超多的還可以出Frontier吸月費呢 09/26 09:06
→ sendicmimic: 3在Wii上，3g在3DS就有，還去買主機缺遊戲的U，why? 09/26 09:08
→ scott032: 那你自己就很明白啦，有掌機狩獵何必在特地去買家機的 09/26 09:09
→ scott032: 就算出在畫質在神的主機上面銷量一樣會賣輸掌機 09/26 09:10
→ sendicmimic: 那掌機沒有的，我就可以買HD的啦(本身好玩的話) 09/26 09:10
→ sendicmimic: 你這樣講沒發現問題嗎? 大家都不要在家機做遊戲了 09/26 09:12
→ scott032: 問題在哪，狩獵遊戲就是適合掌機而已 09/26 09:12
→ sendicmimic: 是"目前的MH型態遊戲"只適合在掌機吧? 09/26 09:13
→ scott032: 不然你在討論什麼遊戲，不是討論MH 還是你是未來人 09/26 09:14
→ sendicmimic: 沒人規定MH一定要那麼硬，掉寶那麼低，一切靠任務。 09/26 09:14
→ scott032: 喔，那你可以玩其他遊戲阿，GE那種速刷的就很適合你 09/26 09:15
→ sendicmimic: 你可以做不同類型的MH，甚至openworld的也可以 09/26 09:16
→ sendicmimic: 怎麼又開大絕要人玩其他了? 這樣不必討論啦 09/26 09:16
→ scott032: 那種遊戲PS4很多，你不用執著於MH 09/26 09:16
→ scott032: 你再說的不是我目前認知的MH，要怎麼討論 09/26 09:17
→ scott032: 我並不是未來人，當然推薦其他你所需求的遊戲 09/26 09:17
→ sendicmimic: 先提MH的又不是我，我只是跟版友爭論到底而已 09/26 09:18
→ scott032: 喔 原來你就只是想爭論到底而已 09/26 09:18
→ sendicmimic: 一開始的爭論是在廠商在三陣營間的心態 09/26 09:18
→ sendicmimic: 沒辦法阿，爭論又不能講一半中離 09/26 09:20
→ sendicmimic: 我一開始就講了，廠商立場與玩家立場不混淆才好討論 09/26 09:21
→ sendicmimic: 一下子要考慮玩家同樂，一下子又要考慮開發成本， 09/26 09:22
→ sendicmimic: 廠商並沒有那麼佛心的，惡質的也不少見 09/26 09:23
→ sendicmimic: 這個爭論也不是浪費時間，因為掌機與家機確實模糊了 09/26 09:24
→ sendicmimic: 但你又不可能期待一個NX是高清大螢幕的掌機... 09/26 09:25
推 peacemaker1: GE2RB跟討鬼傳極，PS4版都賣很差，事實上日本人就是 09/26 10:19
→ peacemaker1: 只要那種在外面隨時可以拿出來玩一下聯絡感情的 09/26 10:19
推 peacemaker1: 另外從一代起就能四人連線啦，只是怪都超難打 09/26 10:25
→ ksng1092: 不過討鬼傳2兩版本同時出，銷量倒是挺接近的（雖然下滑 09/26 10:48
→ ksng1092: 挺嚴重XD） 09/26 10:48
→ sendicmimic: 查了一下板友說的兩款，靠腰抄MH抄得有夠徹底 09/26 15:06
→ sendicmimic: 這種模式的MH本家都逃到掌機了，還敢抄同模式上高清. 09/26 15:09
→ sendicmimic: 照peace板友講的，那花枝會大賣就不通啦 09/26 15:12
推 peacemaker1: 我是指共鬥遊戲喔～w 09/26 16:43
推 bestadi: 討鬼我是當ARPG玩 角色劇情>>>共鬥吧 09/26 17:15
推 Kamikiri: 討鬼的確是抄 但只要玩過就會知道他不是單純抄而已 09/26 19:56
→ Kamikiri: 內容跟MH比起來 我覺得討鬼豐富太多了 09/26 19:57
→ Kamikiri: 另外 MH家機當初連線有困難也是原因之一吧 09/26 20:09
→ Kamikiri: 還要另外買連線套件 我記得超過10000日幣 09/26 20:10
推 peacemaker1: 不用 那個網路介面卡只要4000多日幣，台灣玩的人少是 09/26 20:19
→ peacemaker1: 因為只有日規機能連線玩 09/26 20:19
→ HRock: 這沒什麼好吵的,而且s版友講到後面有點把MH這名字套在 09/27 01:20
→ HRock: 別的遊戲上的感覺.... 09/27 01:21
→ HRock: MH都出這麼多款了,C社會搞不清楚他們該怎麼定位嗎? 09/27 01:23
推 hasebe: 就要所有人承認他是對，C社是錯，對MH沒愛不想理他 09/27 02:17
→ hasebe: 自己的希望，和廠商成功的歷史是兩回事 09/27 02:18
→ sendicmimic: 我一開始就不把MH當成固定模子阿， 09/27 11:26
→ sendicmimic: 把他固定化的人當然會越看越亂， 09/27 11:26
→ sendicmimic: 一個家機遊戲，出了三代後認為這個遊戲不適合家機， 09/27 11:27
→ sendicmimic: 然後窩掌機說掌機才合適，怎不說成本小好撈錢阿? 09/27 11:28
→ sendicmimic: 真的有心在家機經營的話，就改遊戲內容阿 09/27 11:29
→ sendicmimic: C社的商業模式案例還不夠多嗎? 以為C社很高尚才誇張 09/27 11:32
→ sendicmimic: 你看我對MH的描述，就知道我不是只有摸過而已 09/27 11:33
→ sendicmimic: 玩家沒有必要幫廠商找理由，只會讓他們更明目張膽 09/27 11:35
→ sendicmimic: 至於廠商成功對玩家而言是否是好事，可以另外想想看 09/27 11:38
→ hasebe: 將來是將來的事，不是你想要的，就能否定它成功的歷史 09/27 15:08
→ hasebe: 何況你提的基本上C社幾乎都做過，你直接投資C社比較快 09/27 15:09
→ sendicmimic: h板友你要認為廠商出超低畫質成功是你的事 09/27 15:09
→ hasebe: 多說無益，你覺得對就對吧，不想為了MH多說甚麼 09/27 15:09
→ sendicmimic: 我站在玩家角度希望他做出更棒的遊戲是另一回事 09/27 15:10
→ hasebe: 我只能說，你要的對MH是個冒險，看C社要不要投資而已 09/27 15:11
→ sendicmimic: 沒有發現老是用廠商論調去說他成功，與玩家不相關嗎? 09/27 15:11
→ hasebe: 因為歷史失敗N次了，要馬投函希望，不然你自己出資 09/27 15:11
→ hasebe: 都不行就乖乖等，在這邊嘴砲否定過去一點用都沒有 09/27 15:12
→ sendicmimic: 那大家都不要討論啦，講一半開始攻擊個人比較好? 09/27 15:12
→ hasebe: 我只是說明MH怎麼成功、家機版之前狀況，之後怎樣我不知道 09/27 15:13
→ sendicmimic: 我也只是順便批評C社撈錢嘴臉阿，怎拿成功來救援? 09/27 15:17
→ sendicmimic: 出遊戲本來就是風險不是嗎? 但是我們玩家考慮那個? 09/27 15:19
→ sendicmimic: 討論遊戲變成要順從廠商的冒險，玩家是怎麼了? 09/27 15:22
→ HRock: 可是s板友你這不是在討論,是強迫大家肯定你的想法阿... 09/27 15:56
→ HRock: 前面幾位都舉例回應你提的想法了,只是你不肯接受而已 09/27 15:59
推 Cornell: 事實上日本人就是愛掌機 花枝能在掌機上跑的話會賣更好 09/27 18:07
→ pikachu2421: Splatoon的操作不適合掌機吧... 09/27 18:42
推 Cornell: 確實是 我改個精確一點的講法好了 09/27 19:12
→ Cornell: 如果花枝能在掌機上做到除畫面外和wiiu一樣的體驗(無論怎 09/27 19:13
→ Cornell: 麼辦到) 日本人應該會偏向掌機版花枝 09/27 19:14
推 bibbosb4: 現在3DS也沒辦法辦到吧，花枝要的運算量不小的說 09/27 19:22
→ Cornell: 就期待nx吧 不過掌機模式下操作要怎麼搞也是個問題 09/27 19:39
推 peacemaker1: 這種討論根本是浪費時間，講到爛的東西了，銷售量拿 09/28 10:06
→ peacemaker1: 出來看不就知道了 09/28 10:06
推 gawein: XBX續篇咧～要我買NXXBX同捆機我也沒問題啊～其他不重要啦 09/28 22:06
推 gawein: 我想要下一個可以操作自訂外型的日系美少女、駕駛可以自訂 09/28 22:09
→ gawein: 武裝外型的變形機器人、馳騁在無接縫超巨大地圖的大地與 09/28 22:10
→ gawein: 天空，的ARPG遊戲啊，就算不是XBX只要能100%以上符合我就 09/28 22:10
→ gawein: 連主機一起買來玩了，其他遊戲界裡的事情通通都不重要啦 09/28 22:11
→ murkangel: 發現只能自定各種LEO之類的(毆) 09/28 23:47
→ ShenMue: 9月也快結束了，NX是有什麼驚人的妙計?到現在都不能講的 09/29 01:56
推 storym94374: 打從一開始就不該相信9月會公布消息啊 09/29 01:58
推 hasebe: 任天堂本來就習慣晚發佈…又不是第一次這樣 09/29 07:18
推 bibbosb4: 但現在也不早了吧，再不說三廠不用賣遊戲了 09/29 09:07
推 hasebe: 不是說10月初ND很可能發表？三廠的話天知道幾家有心XD 09/29 10:05
推 cher1: 猜:外出變掌機, 回家後插個裝置變桌機(阿不就是變形筆電ㄟ) 09/29 10:40
推 bestadi: 明年三廠應該還是選3DS阿 L5老早就宣布繼續龜在3DS 09/29 11:15
→ leamaSTC: 九月快過啦~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 09/29 12:19
噓 winter2683: 匿名什麼都假的 豪洨才是真的 09/29 16:55
推 tom11725: 9月前發表樓下10樓每樓500p啦幹 09/29 16:58
推 leamaSTC: 快給我發表RRRRRRR 09/29 22:05
推 murkangel: 路過蓋 09/30 13:12
→ rei196: 任天堂今年年末商戰靠FC複刻就夠了，好扯，才第一天開放日 10/01 02:33
→ rei196: 本雅虎價格就變兩倍一萬多了，真是太扯 10/01 02:34
推 aterui: 那種東西出貨量不會多,主要還是得靠寶可夢打 10/01 06:31
推 moneydream: 等SFC複刻版 10/01 16:36
推 space08ms: 法米通會統計這硬體的銷售量嗎？還是累計在紅白機上？ 10/01 23:12
推 space08ms: 老任春戰如鬼神，nx開局一點都不用擔心 10/01 23:13
推 Beramode: 發惹 10/03 16:28
推 BenShiuan: 10月過了好幾天了 10/05 17:23
推 aterui: 10月26日是期中財報發表,理論上這天之前會公布 10/05 21:45
→ aterui: 不然就會被股東電很慘 10/05 21:45
推 bibbosb4: 搞不好股東滿腦手遊反而催老任多出手遊吧 10/05 21:49
→ bibbosb4: 真的在電老任的是家掌機玩家吧，現在很怕老任根本沒準 10/05 21:50
→ bibbosb4: 備好拖一天算一天吧，賣弄玄虛過頭容易引火上身啊老任 10/05 21:51
推 tom11725: 明年三月就要發售，現在早該可以開始開預購了吧 10/06 01:42
推 Kamikiri: 結果延期就靠北了 10/06 02:07
推 ShenMue: 新主機用ND發表會不會太簡了，別人新機都舉辦國際記者會 10/06 03:32
推 hasebe: 當我們在討論時，就表示NX宣傳很成功啊（？） 10/06 07:52
推 faang: 根本只有小圈圈會討論吧…… 10/06 08:01
推 hasebe: 怎麼可能，一堆乳模貼圖跑來跑去 10/06 09:52
→ hasebe: 新聞三不五時也在猜，這圈圈夠大了 10/06 09:52
推 bibbosb4: 新聞還是算了吧，大部分還是去複製些討論然後猜老任要轉 10/06 10:03
→ bibbosb4: 形成手遊大廠就能釣魚了 10/06 10:04
推 bestadi: 重點除了老瑪外 動森，FE手遊還是持續鬼隱 10/06 11:43
推 bibbosb4: 有說延期啦，至少還有些消息，而且手遊也沒主機那種壓力 10/06 12:24
→ bibbosb4: ，反觀NX除了說聲明年三月就各種沒消沒息，有延期也說一 10/06 12:24
→ bibbosb4: 下 10/06 12:24
推 wcc960: 徹底學蘋果嗎? 今天發表、下週發售 (誤) 10/06 15:56
→ ShenMue: neogaf那裡有人po文 說nx是老任史上最晚公開的新機 真的? 10/06 19:27
→ ShenMue: 最晚公開意即 發表到上市的間隔最短 10/06 19:28
推 tom11725: 幹現在不就已經是了嗎 10/06 19:39
推 tom11725: 啊，誤會意思了，不過的確是真的很晚 10/06 19:53
→ tom11725: 就算是WiiU也是E3發表年底賣啊，比照時間早該要發表了 10/06 19:53
推 WiLLSTW: 搞不好就給你三月才發表 然後最後講Tomorrow On Store 10/06 19:54
→ WiLLSTW: 不過這樣ˊ_ˋ 10/06 19:55
→ danadanad: 要學蘋果那樣做、那樣囤貨的話 應該也早就都被公開光了 10/06 23:04
→ ShenMue: 手遊瑪利也是九月宣傳十二月出，NX怎會只宣傳一星期? 10/06 23:08
推 bestadi: NX表示 反正一堆風水師幫我宣傳惹 0.<~ 10/06 23:35
推 bibbosb4: 不可能學蘋果，遊戲機學蘋果那套不用賣了 10/06 23:38
推 Kamikiri: 手機能那樣搞是因為有較高的品牌認同跟生活必需性 10/07 07:39
→ Kamikiri: 遊戲機的品牌認同沒手機高 而且終究是奢侈品 那套不行 10/07 07:39
→ Kamikiri: 記得宮本好像說過 這次保密嚴是因為要保護這個新概念 10/07 07:41
→ Kamikiri: 防止太快被抄襲 希望結果真的是驚為天人... 10/07 07:41
推 bibbosb4: 這理由其實也挺牽強，從爆料滿天飛就知道這東西不可能 10/07 08:08
→ bibbosb4: 不外洩，至少業界內早傳開了，這理由比較像是來安撫玩家 10/07 08:09
→ bibbosb4: 用的，那個三月發售其實搞不好也是 10/07 08:10
→ bibbosb4: 會拖到現在有幾種可能：1.計畫大變動，聰哥過世後NX雖然 10/07 08:12
→ zaxwu: 大家都想到天馬行空去了，亂猜總有接近的 10/07 08:12
→ zaxwu: 不太可能驚豔了吧 10/07 08:12
→ bibbosb4: 繼續開發但新的社長上來後計畫有可能出現變化 10/07 08:13
→ bibbosb4: 2.開發進度無法趕上，如果是為了新創意而需要多測試倒可 10/07 08:14
→ bibbosb4: 理解，但最怕是為了搞其他東西導致進度延遲 10/07 08:15
→ bibbosb4: 3.賣弄玄虛，想用要公布不公布釣玩家胃口，但這種最容易 10/07 08:16
→ bibbosb4: 引火上身，而且玩家和廠商耐性也有限，玩過火也不好 10/07 08:17
推 Kamikiri: 業界內一定早就知道了啊 畢竟都已經在開發了 10/07 08:57
→ Kamikiri: 先前UBI還是哪家三廠不是才公開說NX概念很特別 10/07 08:58
→ Kamikiri: 當初也說NX會有豐富陣容 所以一定一堆三廠早就知道了 10/07 08:59
推 bibbosb4: 所以怕抄襲這理由根本是來安撫玩家啦 10/07 10:10
→ bestadi: 目前最急的是吹了3個月風水師吧 反正今年也就等日月而已 10/07 11:04
→ bestadi: 抄襲也只是講給其他廠聽 對玩家說怕抄襲能安撫個鳥阿.. 10/07 11:06
推 bibbosb4: 玩家也急吧，特別是WiiU現在一整個死水的情況下 10/07 11:09
→ bibbosb4: 老任接下來的行動會被關注，發售時期都說了卻到現在還沒 10/07 11:11
→ bibbosb4: 有任何的發布，玩家當然急 10/07 11:11
推 hasebe: 至少我不急啊ww 10/07 11:26
推 chris750207: 我是如果NX可以相容WIIU就會買，如果不能就要考慮考 10/07 16:41
→ chris750207: 慮了 10/07 16:41
→ rei196: PS4也不能相容PS3阿，XBOXONE也不能相容360阿，你不買也沒 10/07 19:56
→ rei196: 差你一個 10/07 19:56
推 BenShiuan: ONE可以相容360部分遊戲 10/07 23:40
推 wcc960: 搞不好NX遊戲陣容湊不齊(製作延誤)也有可能，畢竟又來異質 10/08 03:49
→ wcc960: 性的話，還有多少遊戲公司會押寶跟進? 10/08 03:49
→ ShenMue: 搞不好在出力做pokemon go 第二代XD 10/08 04:43
→ bestadi: pmgo才做10%就能海撈一票了 幹嘛出力 www 10/08 16:31
→ chris750207: 所以PS 跟XBOX 我都沒有阿，我只是單純表達我有WIIU 10/08 20:37
→ chris750207: 對於NX 的看法而已，當然不差我一個阿 10/08 20:38
推 aterui: 剛好樂桃促銷,賭明年2月nico鬥會議有NX展示訂機票了 10/09 17:05