推 godofking12: 主機每年更新?我有錯過什麼嗎? 10/22 14:48
→ krousxchen: 走向那種模式,但是是兩三年一次更新 10/22 14:54
※ 編輯: krousxchen (61.224.56.1), 10/22/2016 14:55:33
推 Nintendou: 其實仔細看影片就會發現, 介紹單人獨享的情況增加很多 10/22 15:11
→ Nintendou: 依不同角色計算, 遊玩人數分別是1,2,1,1,2,4,1,2,4,8人 10/22 15:12
→ Nintendou: 不再像以前特別強調多人玩, 而比較是並重的方式 10/22 15:12
→ Nintendou: 也不在控制方式上做特殊變化, 而是偏向回歸傳統操作 10/22 15:13
→ Nintendou: 除了考慮更貼近玩家生活,應該也考慮了三廠開發上的問題 10/22 15:18
推 rei196: 客群我想應該是任飯 10/22 15:34
→ krousxchen: 三項前面我已經有寫了,任飯一定會買所以論外 10/22 15:36
推 rei196: 基本上要讓任飯以外能夠購買除非能有造成社會現象的話題出 10/22 15:41
→ rei196: 現(如wii),當初還有政府官員出來親身講wii有多好玩,免費 10/22 15:41
→ rei196: 的活廣告造成大家瘋搶,NS要有同樣話題才能吸引到其他人 10/22 15:41
→ Nintendou: 要賣得好終究就是要靠能吸引人的遊戲, 光硬體沒用啊 10/22 15:50
→ krousxchen: 我第三點就在說不可能造成風潮了 10/22 15:52
→ krousxchen: 但銷量只要能到跟3DS打平就是它的目標 10/22 15:52
→ krousxchen: 其實我覺得現在畫面已經飽和了,再強也就那樣 10/22 15:53
→ Nintendou: 就目前影片當然是不可能,但如果出現夠特別的遊戲就難說 10/22 15:54
→ krousxchen: 再出新主機支援4K的意義,跟手機支援4K有八成七像 10/22 15:54
→ krousxchen: 特別的遊戲??花枝夠特別了吧,還是不行 10/22 15:55
→ krousxchen: 而且switch不是異質主機,它能出其他機子也能出 10/22 15:55
→ krousxchen: 傳統遊戲能玩的花樣已經到一個瓶頸 10/22 15:56
推 bob2003t: 那以後日廠出的遊戲可能就是跨ps4/psv/ns了 10/22 15:57
→ krousxchen: 剛才突然想到,手機也能當作虛擬手把 10/22 15:59
→ krousxchen: 出APP把按鍵作在螢幕上,多人遊玩也可以用手機操作 10/22 15:59
→ Nintendou: 花枝的特別還是不及 Wii Sports 吧, 兩者差很多 10/22 16:00
→ Nintendou: 要能吸引一般人, 控制方式是愈簡單愈好 10/22 16:01
推 oginome: 手機當作虛擬手把的體驗有多糟,你下一個模擬器玩就知道 10/22 16:01
→ krousxchen: 但switch又不是異質主機 10/22 16:02
→ oginome: 除了為觸碰而設計的遊戲以外,家用或掌機,我強烈強烈 10/22 16:02
→ krousxchen: 當然,那只是多人玩時就能代替一下的選擇 10/22 16:02
→ oginome: 堅持一定要有實體按鍵,手機模擬手把手感爛到你難以想像 10/22 16:03
推 Nintendou: 手機螢幕沒有力回饋感, 不是不行, 不過體驗太差 10/22 16:03
→ krousxchen: 反正多人都不是啥注重操作的遊戲 10/22 16:03
→ krousxchen: 比方說瑪莉歐派對 10/22 16:04
→ oginome: 我個人是沒啥意見,不過,我連最不需要注重操作的AVG都不 10/22 16:05
→ oginome: 想用手機的虛擬按鍵玩就是了,一整個糟~ 10/22 16:05
→ krousxchen: 其實我覺得兩人分著拿switch的手把也很難用就是了 10/22 16:07
→ oginome: 小小一把,可以玩個簡單的遊戲~ 10/22 16:08
→ oginome: 這台Switch我必買,初期給我的感覺是一台最適合我的模擬 10/22 16:09
→ oginome: 器專用機...目前出門是用手機(或平板)+PS2的搖桿在玩EMU 10/22 16:09
推 Nintendou: Wii Sports 的成功並不是在於追求主機的異質操控 10/22 16:11
→ Nintendou: 而是直感到不行的控制方式, 任何人都能輕鬆跟著揮拍 10/22 16:11
→ Nintendou: 如果單純追求異質就可以成功, 那 WiiU 也不會賣那麼差 10/22 16:15
→ krousxchen: 如果wii sports的成功這麼好復製,wiiU就不會爆死了 10/22 16:16
→ Nintendou: 上面哪裡有說好複製了, 風潮本來就是可遇不可求的事 10/22 16:17
→ krousxchen: 結論就是我看不出來Switch有任何可能出造成風潮的遊戲 10/22 16:17
→ Nintendou: 只是你認為要異質才有可能成功, 那並不是必然 10/22 16:18
→ krousxchen: 簡單操作??現在已經不是要擴大遊戲人口的時代了 10/22 16:18
→ krousxchen: sport會成功就是搭上wii的異質的必然 10/22 16:19
→ Nintendou: 風潮和擴大遊戲人口是兩回事, 那些玩Wii的人有留下嗎? 10/22 16:20
→ Nintendou: 手遊的憤怒鳥有哪裡異質嗎? 它算不算是風潮? 10/22 16:21
→ krousxchen: 是你先說switch要成功要靠夠特別的遊戲 10/22 16:23
→ Nintendou: 本來就是要靠夠特別的遊戲, 哪裡有問題嗎? 10/22 16:24
→ krousxchen: 你一開始的推文也認同偏向回歸傳統操作 10/22 16:24
推 aterui: 現在看烏賊比賽直播,女性率超高的 10/22 16:24
→ Nintendou: 是你自己要把夠特別的遊戲和異質控制器綁在一起 10/22 16:24
→ aterui: 上個月去排卡比咖啡也是一半以上都是女性 10/22 16:24
→ krousxchen: 我覺得switch無法推出特別的遊戲,問題就出在這吧 10/22 16:25
→ aterui: 很明顯老任的招牌有擴大出去 10/22 16:25
→ krousxchen: 不是說綁在一起,而是傳統遊戲已經沒啥花樣了 10/22 16:25
→ krousxchen: 好吧,如果要說的話就要像寶可夢那樣的神來一筆 10/22 16:26
→ Nintendou: 遊戲設計者要是都抱持你這種想法,那絕對設計不出新遊戲 10/22 16:29
→ krousxchen: 只能說製作遊戲不是你想的這麼簡單..... 10/22 16:33
→ krousxchen: 「只要製作出特別的遊戲就好」這種想法就太天真了 10/22 16:34
→ krousxchen: 有這麼簡單就能作出特別遊戲的話,WiiU就不會爆死了 10/22 16:35
→ Nintendou: 你說的這個不是廢話嗎? 上面哪裡又說過作遊戲很簡單了 10/22 16:36
→ Nintendou: 上面說的是要有風潮就是遊戲要夠特別, 不是異質就好 10/22 16:37
推 bestadi: 任何商品都有風險 wiiu失敗 但老任還是沒退卻才是重點 10/22 16:38
推 Aqery: 日本對任天堂來說很重要,對SONY則非,重點是海外市場,所 10/22 16:44
→ Aqery: 以日本PS4賣怎樣其實無關痛癢 10/22 16:44
→ Aqery: 只要3DS的遊戲陣容可以轉到Switch,那他就有機會成功,至於 10/22 16:45
→ Aqery: 家機其他三廠我看就是和以前一樣不用指望了 10/22 16:45
推 peacemaker1: 遊戲做的好就會有人買根本是假議題 10/22 16:47
→ peacemaker1: 三廠早就都決定好走向了 10/22 16:48
→ krousxchen: 三廠決定好就是「勢」呀,所以switch就是要借掌機的 10/22 17:01
→ krousxchen: 勢 10/22 17:01
→ krousxchen: 其他三廠就跟3DS一樣的表現就夠了 10/22 17:02
推 mimoo: 介面和遊戲中文化我就買。 10/22 18:12
推 qasew: 其他協力廠要挺任天堂早就挺了,換成NS才要挺根本是不可能 10/22 18:21
→ qasew: 的事 10/22 18:21
推 rei196: 不太可能有中文 10/22 18:23
推 twdvdr: 不知道有沒有打算出MH新作 應該要出MHXG了吧 用 TV 玩 MH 10/22 18:30
推 rei196: PS3上面有MH啊,我下載(他只出下載版)完了一整年只玩過一 10/22 18:58
→ rei196: 次,後來更新檔一直無法更新我就刪掉了 10/22 18:58
→ rei196: 家機出MH不見得能獲得相同結果 10/22 18:58
→ ayubabbit: wiiU的mh3g雖然不能說成功 不過水準還挺不錯的 10/22 19:01
→ ayubabbit: 可惜沒有mh4g 10/22 19:01
→ ayubabbit: HD 10/22 19:01
→ asalfex: wii的tri有破百萬 不差了啦 10/22 19:25
推 game721006: 對平台獨占遊戲有興趣的都是客群,一句話就足夠囊括一 10/22 19:29
→ game721006: 切 10/22 19:29
→ game721006: 那群只玩手遊的本來就不會是客群,沒必要拿去跟手機平 10/22 19:31
→ game721006: 板比,定位原本就不同 10/22 19:31
→ bestadi: 但老任還壓著兩款本家手遊沒公布 搞不好會對應NS吧 0.0 10/22 20:10
推 rei196: 動森很適合做手遊,可以跟line一樣擴散使用族群 10/22 20:32
推 game721006: 要對應NS等於要做一個手機跑手游的架構在裡面,我是覺 10/22 20:37
→ game721006: 得多此一舉 10/22 20:37
→ krousxchen: mh來說,switch能帶出去就算掌機了 10/22 22:32
→ krousxchen: 手遊版本我覺得定位在吸引手遊玩家試試switch 10/22 22:35
→ krousxchen: switch應該是mh最佳解,能帶出去跟在家玩 10/22 22:36
推 recx: 我一直很想知道這種確定會繼承3DS的消息有沒有被證實了? 10/23 00:35
→ recx: 尤其這篇寫得好像很篤定 應該有來源吧? 10/23 00:36
→ recx: 因為我本身偏好掌機 而且很愛雙螢幕 所以非常不想這一點成真 10/23 00:36
推 game721006: 目前任天堂否認NS是繼承現有的任一系列 10/23 00:43
推 akaiSHINSHI: 當年也說NDS不是GBA後繼機 是第三本柱啊 10/23 01:39
推 game721006: 都定位在家用主機了,要說也是取代Wii u不是掌機 10/23 01:52
推 markbex: 以大小和價位來說,短時間不會取代3DS的市場 10/23 11:49
→ markbex: 但想要有台高性能攜帶型主機的人會買Switch 10/23 11:51
→ krousxchen: 任天堂將會把IP出一遍在NS上,這樣3DS就會邊緣化 10/23 12:01
推 Nintendou: 任社IP在NS上出一遍不是一定的嘛, 每台主機都一樣 10/23 12:13
→ Nintendou: 重點是任社對3DS的想法, 及三廠會不會繼續出遊戲 10/23 12:14
→ asalfex: 9月時不就放ND跟你說3DS到2017都還有遊戲 10/23 12:47
→ krousxchen: 改朝換代是一定的,但任天堂當然不想讓3DS直接崩盤 10/23 12:59
→ krousxchen: 官方說法聽聽就好,等到2017年底就見真章了 10/23 13:00
推 Nintendou: NS既已定位成家機,未必不會有讓人意外的新型態掌機出現 10/23 13:14
→ Nintendou: 比如輕量簡單化, 完全捨棄實體按鍵, 走手遊風格也難說 10/23 13:14
推 owl9813: 但是我想應該不會出沒實體鍵的掌機 10/23 13:17
→ Nintendou: 按常理推斷是這樣啦, 上面只是一種猜測 10/23 13:20
→ Nintendou: 畢竟NS也可取代舊掌機位置,新機朝拉攏手遊玩家也無不可 10/23 13:22
→ Nintendou: 以後可以NS一條線(含括舊家機掌機路線),手遊風格一條線 10/23 13:26
→ krousxchen: 我覺得任天堂還是集中資源在NS上的好,他們開發力不足 10/23 14:03
→ krousxchen: 以開兩個戰線,就連Sony自已也顧不太到Vita了 10/23 14:04
推 Nintendou: 手遊已經在出了,不利用一下很可惜,若只出輕遊戲應還好 10/23 14:07
→ krousxchen: 所以幹麻再出一個跟手機有八成七像的機子?? 10/23 14:08
→ krousxchen: 現在索跟任都擺明要在手機出遊戲吸引手遊玩家跨家機了 10/23 14:09
→ krousxchen: 這也是我內文的第二個客群 10/23 14:09
→ Nintendou: 手遊性質畢竟還是相當不同的吧,不覺得能這樣簡單吸過來 10/23 14:11
→ Nintendou: 如果能便宜賣,家長就不需要買有多餘功能的手機給小小孩 10/23 14:14
→ krousxchen: 我內文有說啦,有買NS版本玩手遊版本有優勢這樣 10/23 14:16
→ Nintendou: 但手遊是完全不同的遊戲,除非是對兩者皆有興趣的才有用 10/23 14:21
→ Nintendou: 大多數人會因為有優惠就去買沒興趣或不需要的東西嗎? 10/23 14:25
→ krousxchen: 如果你有認真玩過手遊的話,應該知道轉蛋跟VIP才是 10/23 14:40
→ Nintendou: 我是沒在玩手遊啦, 不知道VIP要花多少買 10/23 14:48
→ Nintendou: 但NS起碼上萬,要不要直接買VIP比較快?還是VIP都好幾萬? 10/23 14:49
→ krousxchen: vip類似月費,有買的玩家會有很多優勢 10/23 15:24
推 Nintendou: 所以跟課金一樣慢性吸血? 那你覺得他們會花上萬去買NS? 10/23 15:37
→ Nintendou: 除非是某些"課長"啦, 對吧? 10/23 15:39
推 game721006: 手游認真玩起來可不只是上萬而已,沒沉迷過還是別說得 10/24 00:19
→ game721006: 太死 10/24 00:19
推 Nintendou: 蛤? 所以樓上認為那些沉迷的會因為VIP優惠去買NS? 10/24 01:09
→ Nintendou: 是這個意思嘛? 上面在討論的是什麼你有看嗎? 10/24 01:10
→ Nintendou: 現在是在討論手遊族群消費力的問題嗎? 10/24 01:11
推 game721006: 不就是拿手游遊玩方式對比掌機家機嗎?(操控、消費、 10/24 01:28
→ game721006: 平台) 10/24 01:28
→ Nintendou: 結果是沒看懂噢, 是在討論NS用哪點吸引手遊族群好嗎? 10/24 01:31
→ game721006: 也是從前面爭論NS到底取代誰衍生的,老實說這問題挺無 10/24 01:32
→ game721006: 聊而且挺蠢。一個擁有廣大市場的平台,跟一個瀕死的平 10/24 01:32
→ game721006: 台,取代誰不是很好懂嗎?況且搞手機用虛擬按鍵操控? 10/24 01:32
→ game721006: 別鬧了好嗎?手機之所以會有這樣的操作方式是受限平台 10/24 01:32
→ game721006: 本身沒辦法有多樣化的操控性能,為什麼遊戲主機要把自 10/24 01:32
→ game721006: 己的手腳砍掉? 10/24 01:32
→ Nintendou: 所以你的意思是用NS就能吸到手遊玩家? 10/24 01:34
→ Nintendou: 另外上面可沒說砍按鍵改用虛擬的,而是和手機同樣簡單化 10/24 01:38
→ game721006: 吸引手游族群的方式早就在做了,PMGO就是一個例子,但 10/24 01:38
→ game721006: 是那些人真的會因此買主機嗎?效果非常有限,手游本來 10/24 01:38
→ game721006: 就是偏打發時間用的,客群年齡層廣 小品 不需要長時間 10/24 01:38
→ game721006: 遊玩 簡單操控,有部分理念甚至和家用主機背道而馳。 10/24 01:38
→ game721006: 能吸引到多少人還有待觀察呢 10/24 01:38
→ Nintendou: 你是在雞同鴨講嗎? 10/24 01:39
→ game721006: 手游能推廣的理由是因為每個人都有手機,而不是需要你 10/24 01:41
→ game721006: 再去買一台遊戲專用機,從基礎出發點就不同了好嗎。 10/24 01:41
→ Nintendou: 那小孩呢? 需要那些手機的複雜功能嗎? 10/24 01:42
→ game721006: 任天堂已經把老招牌往手游推,引起那些玩家的興趣,這 10/24 01:43
→ game721006: 是每家廠商都在做也是唯一能做的方式,除此之外手游玩 10/24 01:43
→ game721006: 家跟一般玩家根本很難有交集 10/24 01:43
→ Nintendou: 我說的是給兒童用的純遊戲機,但和手機一樣簡單無按鍵 10/24 01:44
→ game721006: 為什麼限定兒童?限定兒童的宣傳方式你可以去開妖錶在 10/24 01:44
→ game721006: 麼做的不就知道了 10/24 01:44
→ Nintendou: 誰說限定只能賣兒童了, 是從給兒童玩的方式出發 10/24 01:47
→ Nintendou: 掌機的操控,對一般的非玩家來說就是太複雜,遠不如手機 10/24 01:48
→ Nintendou: 現在的方式是把那些人往重度方向推, 但為何不逆向操作 10/24 01:50
→ Nintendou: 維持純遊戲機的方式, 然後遊戲完全輕度簡單化 10/24 01:51
→ Nintendou: 事實已證明,不可能把那些人吸過來,何不專為那些人設計 10/24 01:52
→ Nintendou: 喜歡複雜操控的, 還是可以有3DS或NS這樣的選擇 10/24 01:54
→ Nintendou: 繼續用現在的方式, 你用哪一點去吸手遊玩家? 10/24 01:57
→ Nintendou: 是啦,招牌是很好玩,玩完之後呢,就會變成喜歡複雜操控嗎 10/24 01:59
推 game721006: 你根本沒搞懂手游為什麼能推廣,跟操控方式無關,單純 10/24 02:07
→ game721006: 就因為手機是最容易取得的平臺,不需要額外花費也不需 10/24 02:07
→ game721006: 要限定什麼機種,這才是手游玩家數量龐大的原因 10/24 02:07
→ game721006: 要任天堂學習手游方式吸引客群?轉行當手機製造商手游 10/24 02:08
→ game721006: 開發商就好啦 10/24 02:08
→ Nintendou: 所以我說兒童, 那是最不需要手機額外功能的客群 10/24 02:11
推 game721006: 要對兒童推廣家用遊樂器最直接的方法就是爸媽買一台給 10/24 02:12
→ game721006: 他從小開始玩,就跟現在一堆年輕爸媽用手機平板吼小孩 10/24 02:12
→ game721006: 的方式差不多 10/24 02:12
→ Nintendou: 若機器能賣得比手機便宜,那就會有家長買給小孩的市場 10/24 02:13
→ Nintendou: 對, 就是現在一堆家長買手機平板騙小孩 10/24 02:14
→ Nintendou: 手機那麼囉嗦還要設定什麼的, 家長一樣會覺得麻煩 10/24 02:14
→ Nintendou: 所以你有聽懂我的話嘛 10/24 02:15
→ Nintendou: 若有一台簡單便宜就能玩的, 絕對比買手機有興趣 10/24 02:17
→ Nintendou: 如果還能有話題作, 一樣可以吸引到大人的興趣 10/24 02:19
→ Nintendou: 何必去搞手遊為他人作嫁 10/24 02:19
→ Nintendou: 要說這樣和手遊有什麼差別, 當然是因為有老任的遊戲! 10/24 02:21
推 game721006: 任天堂本家的遊戲操作還不夠簡單嗎?把操作簡略到極限 10/24 02:24
→ game721006: 以後三廠呢?跨平台作品呢?獨樹一格與眾不同前面已經 10/24 02:24
→ game721006: 死一台給你看了 10/24 02:24
推 Nintendou: 你還是沒搞懂...前面已經說了, 要複雜的去找3DS和NS 10/24 02:26
→ Nintendou: 現在說的是澈底區分客群, 不是混在一起, 那永遠賺不到 10/24 02:27
推 game721006: 要簡單的?不是已經開發手游了嗎 10/24 02:31
→ Nintendou: 開發手遊? 那是要像你說的以後乾脆轉成手遊開發商是嗎? 10/24 02:32
→ Nintendou: 算了, 我看說再多也是雞同鴨講, 不懂就算了, 不奉陪了 10/24 02:34
推 game721006: 誰說不能同時做手遊跟自家平臺遊戲?已經有兩台主機為 10/24 02:34
→ game721006: 什麼還要開新戰線?必要性在哪? 10/24 02:34
→ Nintendou: NS已經很明顯想把家機和掌機兩條線收在一起了 10/24 02:36
→ Nintendou: 剩下的請自己從最前面看一次, 不想再重複 10/24 02:36
推 game721006: 等他真的不出DS後繼機種再說,現在也定位成家用型主機 10/24 02:37
→ game721006: ,沒必要自己想破頭自找麻煩 10/24 02:37
→ Nintendou: 現在最大的話題, 就是遊戲市場被手遊吃掉 10/24 02:38
→ game721006: 官方什麼都沒講,就玩家自己腦補的很愉快 10/24 02:38
→ Nintendou: 請問一下, 你要用什麼方式拿回來? 10/24 02:38
→ Nintendou: 光靠做手遊可以拿回被吃掉的"主機"市場嗎? 10/24 02:40
→ game721006: 遊戲機依然有其不可取代性,手機終究受限太多 10/24 02:40
→ Nintendou: 我有說要收掉複雜操控的遊戲機嗎? 蛤? 10/24 02:41
→ game721006: 家用遊戲機可以完全取代大型電玩,不過大型電玩真的絕 10/24 02:43
→ game721006: 跡了嗎?答案是否定的,手機要完全取代遊戲機還有很長 10/24 02:43
→ game721006: 一段路要走,市場定位本身就不同 10/24 02:43
推 Nintendou: 前面說的就是要做不同定位的機器, 請問你是哪裡有問題? 10/24 02:44
→ game721006: 前面有給你答案了,轉型手機開發商吧 10/24 02:45
→ Nintendou: 為什麼要轉手機開發商? 那你把操控複雜的機器丟哪去? 10/24 02:46
推 game721006: 市場本來就不可能給你通吃,你自己去看索尼,玩到要把 10/24 02:47
→ game721006: 掌機市場丟掉了 10/24 02:47
推 Nintendou: 我有說要通吃嗎? 你可以不要一直自己腦補嗎? 10/24 02:48
→ game721006: 阿不然勒?一下要吸引手游玩家,一下要操控簡單,一下 10/24 02:49
→ game721006: 要顧及兒童,一下又要操控複雜 10/24 02:49
→ Nintendou: 你要一台搞定全部那才叫通吃好嗎? 10/24 02:51
推 game721006: 一家廠商全都有就不叫通吃?你別鬧了好嗎?這種要求去 10/24 02:52
→ game721006: 找索尼啦 10/24 02:52
→ Nintendou: 什麼叫一家廠商全都有你先解釋一下 10/24 02:54
→ Nintendou: 索尼有一家廠商全都有? 它有吃到手遊玩家是嗎? 10/24 02:55
推 game721006: 他有手機,手游任天堂早有了,未來也預計其他ip會上架 10/24 03:01
→ game721006: ,不知道你還在苛求什麼? 10/24 03:01
→ Nintendou: 出手機跟手遊市場有關係嗎? 又不像IOS是獨佔系統 10/24 03:03
→ Nintendou: 老任是軟硬體兼具, 你不把人拉來自己硬體 10/24 03:04
推 game721006: 你不是要求在一個新平台 10/24 03:05
→ Nintendou: 那就像你說的轉作手遊廠商就好了是嗎? 10/24 03:05
→ Nintendou: 難道你現在出手遊是在自家平台? 10/24 03:06
→ game721006: 既然別人可以用其他平台出手游,為什麼任天堂就要被你 10/24 03:07
→ game721006: 要求出在自己的平臺上?自己的平台已經有兩個了不是嗎 10/24 03:07
→ game721006: ?為什麼還要自找麻煩再開一個 10/24 03:07
→ Nintendou: 你又知道以後平台不會縮減到剩一個? 10/24 03:09
→ Nintendou: 索尼還說以後不做掌機咧 10/24 03:09
→ Nintendou: 所以你是打從心裡希望老任轉成手遊開發商就對了 10/24 03:10
→ Nintendou: 因為別人不像老任軟硬體兼具, 是要重複說幾次? 10/24 03:11
→ Nintendou: 你要光靠幫人做手遊把以前市場拿回來, 做夢比較快啦 10/24 03:15
噓 game721006: 你又知道以後肯定會剩一個?從頭到尾自己預設得很開心 10/24 03:15
→ game721006: 等任天堂自己發聲明說不再自家平台開發遊戲你再來說這 10/24 03:17
→ game721006: 些東西也不遲 10/24 03:17
推 Nintendou: 誰在預設剩一個, 一開始討論的就是怎麼拿手遊市場 10/24 03:17
→ Nintendou: 你才不要在那邊鬧自己腦補好嗎? 10/24 03:18
→ Nintendou: 主題叫做"如何讓手遊玩家來買老任的NS", 這樣夠清楚嗎? 10/24 03:21
→ Nintendou: 自己亂入又在那邊雞同鴨講 10/24 03:22