推 hipposman: 因應改機板已成立，因此本板全面禁止改機文與盜版。 10/26 13:34
→ hipposman: 不要討論比較沒事 真心勸不要挑仇恨值 10/26 13:35
哀哀 我改就是了
→ leamaSTC: 想噓 講中文遊戲那段就讓我想到某個囂張的實況主 10/26 14:06
→ blowchina: 不是不在意創新，是沒新東西玩故只能支持舊IP舊玩法阿 10/26 14:47
→ blowchina: 囧 10/26 14:47
噓 shinchen: 又一個我盜版是幫你宣傳的大爺論點 10/26 15:14
事實上是如此, 很悲哀
※ 編輯: safy (211.79.118.2), 10/26/2016 15:27:26
→ shinchen: 問題是這論點在PS4就打臉啦 沒盜版他GG了嗎? 10/26 15:31
你觀念搞混了, 盜版有加分的作用(這是人性問題), 沒盜版也不會扣分
因為沒盜版不影響到原本就會消費的用戶, 不想花錢的就會去找免錢的
免錢的市場還是會比較吸引大部份的客群
這個目前大家都知道的, 就是手機市場
※ 編輯: safy (211.79.118.2), 10/26/2016 15:46:07
→ newtana: 如果NS不打算出中文化,那一定會有盜版的 10/26 15:48
推 Nintendou: 內文大致沒問題, 但對於盜版有加分的判斷基本上是錯的 10/26 16:24
→ Nintendou: 盜版重點同樣在遊戲,而不是主機,主機不會有盜版就大賣 10/26 16:24
→ Nintendou: 會大賣是因為遊戲本身就夠熱門, 不是盜版有加分作用 10/26 16:25
→ Nintendou: Wii 的遊戲幾乎每片都有盜版, 但是, 10/26 16:25
→ Nintendou: 你覺得去下載安藤檢索的人多,還是下載銀河瑪俐歐的多? 10/26 16:25
→ Nintendou: 安藤檢索這個遊戲有因為盜版而大賣或加分嗎? 10/26 16:25
→ Nintendou: 若每片遊戲都跟安藤檢索一樣冷門, 你仍覺得主機會大賣? 10/26 16:31
這是任天堂的NS自己要去宣布的首發陣容, 也是一個無從討論的點
而因為盜版導致主機銷售量增長的狀況其實很單純就是潛在客戶的增加
1000萬個玩家和100萬的玩家的主機, 能容括的就是不同
所以為什麼日廠紛紛投入手機市場搞免費混課金就是這個原因
一方面是大部分的人不想花錢玩遊戲, 令一方面的是少部分人有很多錢可以玩遊戲
不想花錢的人就繼續不花錢, 不讓他們拿好處多抽轉蛋多送獎勵反而會痛罵廠商無良
你這個論點, 我覺得老任近年最有名的應該就是Xenoblade,
歐美版上市其實和盜版脫不了關係...
我本身不推盜版, 也不希望盜版, 因為被破解等於技術面的流出, 對老任不是很好
但盜版(or免錢)的確是一個現代人會考慮的誘因
→ b79205: 重點就是任粉根本不在意 10/26 16:32
→ newtana: 我不想討論盜版的必不必要性,但是沒中文化真的很困擾 10/26 16:36
→ HolyBugTw: 盜版真的是倒果為因，已熱賣的機種才會被盯上 10/26 17:18
推 Nintendou: 把中文化跟盜版放在一起講, 一樣是混水摸魚的概念 10/26 17:25
→ Nintendou: 固然, 中文化有中文化的市場, 但和盜版無正相關 10/26 17:25
→ Nintendou: 會玩盜版的, 出中文版一樣會只是玩盜版中文遊戲 10/26 17:26
→ Nintendou: 你是因為遊戲好玩才希望有中文化, 還是有中文化就可以? 10/26 17:26
→ Nintendou: 若重點在中文化,那目前有中文化的正版你應該每片都有買 10/26 17:26
→ Nintendou: 那些玩中文化盜版的, 會去買日文正版支持嗎? 10/26 17:27
→ Nintendou: 沒有正版支撐銷量,廠商會繼續出新作讓你盜版作中文化? 10/26 17:27
→ Nintendou: 不是因為沒出中文版所以盜版就合理 10/26 17:32
→ Nintendou: 若是這樣那應該盜版的每片遊戲全部都去做中文化 10/26 17:32
→ leamaSTC: 沒中文化=一定有盜版 這邏輯在哪 10/26 18:03
推 Nintendou: 又在偷渡概念, "潛在客戶增加"的"證據"在哪裡? 10/26 18:35
那我反問你, 不會增加的理由在哪邊?
有購買力的人都是潛在客戶, 這是基本定義
而跨過主機硬體這關的人, 對他們來說軟體(遊戲)的購買難易度相對低很多
今天如果使用盜版導致硬體的普及化, 這些硬體持有者都是所謂的相對優質的潛在客戶
還是你認為盜版不會增加硬體銷售量, 那大概是裡面的OS都被人拿去做成模擬器了
→ Nintendou: 拿手遊護航,手遊是免費的,那是因為有些用內嵌廣告賺錢 10/26 18:35
→ Nintendou: 有每款遊戲的下載量都衝到憤怒鳥或寶可夢Go那麼高嗎? 10/26 18:36
→ Nintendou: 你要說潛在客戶增加, 先拿數據出來再來談 10/26 18:37
事實上, 這個要量化相當困難, 因為你必須要統計出盜版用戶的數量
但盜版所以產生普及化的現象是事實
講更白的, 會買的就是會買, 不會買得連抓都會嫌懶
→ Nintendou: 提 Xenoblade? 事實上 Xenoblade 歐美版就是盜版受害者 10/26 18:45
→ Nintendou: 呼聲那麼高,歐美版上市,以Wii的裝機量,有大賣幾百萬片? 10/26 18:45
異域神劍在日本最後銷量只有16萬多而已, 第一周還只有賣八萬片
但這片還要考慮到水貨往國外鋪貨的話, 實際上日本國內銷量更低
但諷刺的是異域神劍的在日版發行的當年, 盜版就已經是百萬下載量的等級
過兩年後PS3和XBOX都已經大搖大擺的時候歐美版的銷售量還是贏過日本XB數倍
難道這遊戲自己會告訴大家超好玩嗎?
別傻了, 事實上歐美玩家看到有歐美版的時候那堆歐美人都是怎麼拿到日版的?
只有少數那幾萬片連台灣你要買都很難買的到的那種量, 歐美人要怎麼去推廣?
一堆高畫質的影片又是哪來的? WII的繪圖可沒那麼強阿
→ Nintendou: 那些敲碗歐美版的,有幾個去買正版片?和中文化有啥不同? 10/26 18:49
→ Nintendou: 若那些人玩了日版盜版才要求歐美版, 那些人會去買正版? 10/26 18:56
→ ayubabbit: 我玩了覺得好玩會去買正版(棒讀 10/26 18:57
會買正版的就是會買正版, 無法理解這行為的人應該永遠聽不懂我在講什麼...
→ newtana: 這個版大概有恐盜版症 10/26 19:08
→ Nintendou: 無法以理服人就只能用人身攻擊了是嗎? 抱歉不痛不癢 10/26 19:10
→ wcc960: 恐盜版症...還真的是對盜版習以為常的地方才會有這種名詞 10/26 19:21
→ wcc960: 對犯罪行為感到"恐"本應理所當然，但因太平常而不再產生這 10/26 19:24
→ wcc960: 種反應時，或許才更應該是一種病症 10/26 19:24
→ ayubabbit: 有實力不怕競爭!! 10/26 19:25
→ leamaSTC: 恐盜版症都出現了 XDDD 10/26 19:55
→ leamaSTC: 一個根本上就是錯的東西 反對它變成恐它 10/26 19:55
盜版這件事情, 能夠講的義正嚴詞反對的人, 也許是真的極度排斥我還很欽佩
但是因為盜版產生的文化和思想傳播事實上也是存在的
這是一個很扭曲的結果, 但卻是不爭的事實
大陸人喜歡把這種扭曲的概念當成是一種理想的思考, 可能也跟他們的共產主義有關
理解行為是很重要的, 這跟支持行為不同
我覺得沒必要看到盜版就要把字句寫得很像是戰意滿滿...
推 game721006: 盜版問題其實可以看友機平台，psp客群有多少繼承到PSV 10/26 20:27
→ game721006: 就很清楚了，中文化真的是玩家選擇的唯一考量嗎？官方 10/26 20:27
→ game721006: 做了那麼多中文化，psv也不見得有賣的比較好 10/26 20:27
→ game721006: 盜版帶動的頂多也只有主機銷量，遊戲銷量不會有任何成 10/26 20:27
→ game721006: 長，甚至帶來負面影響，但是這些只玩盜版的客群就跟現 10/26 20:27
→ game721006: 今不花錢的遊戲族群想法一樣「需要花錢？那我乾脆不玩 10/26 20:27
→ game721006: 。」至於什麼盜版中文化是幫忙宣傳的講法，真的只是盜 10/26 20:27
→ game721006: 版使用者為了自圓其說講出來的謊言而已 10/26 20:27
盜版對於軟體商來說是相當的考驗, 當然這跟主機商的保護機制有相當的關係
但撇開這些東西談遊戲的利潤回收來說
例如限定版,同捆版, 或是DLC商法等都是相對回收這些虧損的一套辦法
但是拿PSV和PSP來說, 當時如果PSP只有正版的話, 這就不是軟體問題了
一堆人根本連買主機都嫌貴
但盜版一直都是雙刃劍, 廠商必須要讓玩家覺得掏錢是值得的
而這部分也導致日本廠商逐漸選擇各種方式去找錢賺
到最後轉蛋遊戲是其中一個結果,因為想玩免錢的人就是一大堆, 不是嗎?
它們只要去討好那些肯花錢的就好了
至於PSV賣不好的理由, 我覺得重點就是他主機本身太貴了(攤手)
※ 編輯: safy (114.38.95.131), 10/26/2016 23:47:07
推 Nintendou: 所謂的"潛在客戶", 你既然拿不出證據, 那就叫無中生有 10/26 23:58
→ Nintendou: 哦~ 你也知道有模擬器啊? 那些人連主機不用買 10/26 23:58
→ Nintendou: 不會買的連抓都嫌懶?說這句話前先摸一下自己的良心好嗎 10/26 23:59
→ Nintendou: 所以對遊戲業來說, 只要硬體有賣就會欣欣向榮了? 10/27 00:00
→ Nintendou: 軟體廠商都去喝西北風就會飽了, 是這樣嗎? 10/27 00:00
→ Nintendou: 買了主機玩盜版,還會去買正版遊戲,說了不怕人笑破肚皮? 10/27 00:02
推 game721006: PSV其實不貴，價錢跟3DS LL差不多，終究還是玩家不願 10/27 00:04
→ game721006: 意花錢而已，而且更貴的ps4也賣得比PSV好… 10/27 00:04
→ snowinwater: PSV能逼得3DS降價一萬日圓（說好不提...）怎麼會貴(? 10/27 00:05
→ game721006: 圖板課下去的部分也夠我買兩台PSV還有剩了 10/27 00:09
推 hasebe: 老任最終是軟體商… 10/27 00:13
→ hasebe: 業界是有傳聞主機末期酑G意放出破解（榨乾價值） 10/27 00:14
→ hasebe: 但終究只是謠言，而且都是末期的事了 10/27 00:15
推 hasebe: 遊戲業界除了御三家都是軟體商，不然stesm出來前為何PC一 10/27 00:17
→ hasebe: 片死寂？ 10/27 00:17
→ Nintendou: 再補充一下, 現在說的不是在攻擊玩模擬器的人 10/27 00:20
→ Nintendou: 但是那些玩模擬器的, 請問有沒有所謂的整套打包下載? 10/27 00:21
→ Nintendou: 那些把遊戲一次全部下載完的, 有每個遊戲都玩過嗎? 10/27 00:21
→ Nintendou: 光是這點就可以戳破你所謂不會買就懶得抓的立論 10/27 00:21
→ Nintendou: 這樣對盜版夠理解嗎? 還是一定要假裝一下自己住在中壢? 10/27 00:26
→ leamaSTC: 雙刃劍 頗呵 老實說會買的就是會買 不會就是不會 10/27 00:32
→ leamaSTC: 說難聽點 盜版真的出來(而且不困難) 買正版的人不會受影 10/27 00:33
→ leamaSTC: 響? 10/27 00:34
→ leamaSTC: 拿STEAM來舉例的 除非TVGame市場真的能搞出75%off這種 10/27 00:35
→ leamaSTC: 價 不然根本很難這樣運作 10/27 00:35
→ leamaSTC: 另外 這篇這樣講下去真的沒問題嗎 10/27 00:36
→ snowinwater: 我覺得已經偏離本版範疇了... 10/27 00:41
推 Nintendou: 說了一堆廢話, 其實就簡單幾個字可以歸納: 10/27 00:41
→ Nintendou: 原PO認為盜版對正版有幫助, 但拿不出證據, 就這樣 10/27 00:41
→ Nintendou: 噢對了, 要我提出不會增加的理由, 10/27 00:56
→ Nintendou: 是一種你犯罪了還要我幫忙提供不在場證明的概念嗎? 10/27 00:56
→ alfread: 這些年 Sony 願意投入亞洲中文化市場，正是因為沒有盜版 10/27 05:42
→ alfread: 當初 PS3 的防盜機制維持了相當長的時間，讓市場正常化 10/27 05:43
→ alfread: 推出中文版能有效反應在銷售上，才有接下來的大力推廣 10/27 05:43
→ alfread: 在亞洲要說盜版對銷售有幫助，那真的是差之千里了 10/27 05:44
推 hasebe: Steam重點明明是線上認證防盜，救了pc市場XD 10/27 07:18
→ hasebe: 特價只是類似跳樓拍賣，把通路成本回饋而已 10/27 07:19
→ hasebe: 而且特價又不是盜版，這啥鬼邏輯 10/27 07:20
→ faang: 創意又突然變得不重要了？ 10/27 07:36
→ faang: 另外，拿魔兵2這種不是賣畫面的遊戲替硬體護航其實很沒說服 10/27 07:40
→ faang: 力，要拿也是拿最吃畫面的歐美FPS吧，看看現在COD跟BF還有 10/27 07:41
→ faang: 還有在出WiiU版嗎？ 10/27 07:41
→ faang: 更何況你怎麼知道魔兵2若出在效能更大的主機，不會有更大 10/27 07:44
→ faang: 的發揮？硬體性能不是只有解析度而已，包括像是運算能力、 10/27 07:44
→ faang: 物理效果就真的會影響遊戲性了 10/27 07:45
噓 pttcat0: 零分 10/27 07:59
→ newtana: 支持正版真令人敬佩，不知道能不能貼出自己無水貨無盜版 10/27 08:15
→ newtana: 的曾阿嬤wii閹割機還有遊戲讓小弟見識？ 10/27 08:15
推 zaxwu: 魔兵2很賣畫面了吧 10/27 08:45
推 pokeseason: 認同盜版帶來討論的論點、沒錢的人先從免費開始 10/27 10:17
→ pokeseason: 有能力之後就會開始支持正版 10/27 10:17
推 chris750207: 以前沒錢的時候會玩盜版可是開始工作後想玩的都會花 10/27 10:57
→ chris750207: 錢買，工作沒那麼多時間，花錢買的也夠玩了 10/27 10:57
我想說的很單純
盜版的起源有兩種
1.是大家不想在娛樂上花錢 (從小買這些東西父母灌輸的觀念之一, 買這些浪費)
2.不用盜版無法入手(通路問題, 區碼問題, blabla)
3.廠商能獲利(一般來說這是廠商那邊的圖像或程式碼複製問題, 我不解釋)
遊戲廠商理解到很多玩家經由試玩之後會提高購買意願
對於這方面的發展就會變成, VIP制度, 轉蛋制度, DLC概念, 商城概念
這些都算是一種收割做法
這是一個概念, 玩家就是想玩免錢, 正版免錢當然更好 -->選擇手機遊戲or免費網遊
目前亞洲最大的免費遊戲大概就是英雄聯盟了(攤手)
當然很多人會跳出來說LOL又不是盜版, 請回想一下網咖歷史
WC3的信長和三國的風行其實跟盜版也拖不了關係
這包含實況問題, 很多廠商也不願意遊戲被實況, 因為很多人看了就不會玩
(雖然有另一派說法就是我看了很喜歡就會去買, 你有沒有覺得很眼熟?)
免錢能體驗遊戲這問題一直都是很難搞, 因為廠商拿不到錢
能從盜版真正獲利的廠商, 他們通常都會有一個鐵一般的口碑
也就是縱使他們因為被盜版了, 他們還是有其他的辦法把營收虧損補上
(辦比賽, 電競贊助者, 地方產業結合, 動漫精品...etc)
舉FATE來說好了, 台灣根本沒代理本傳, ZERO小說
你以為靠那幾個PS格鬥遊戲, 台灣當時沒代理還不被承認的動畫(現在有代理)
還是PSP那個打花牌還比較有趣的資料片就能讓FATE人氣在台灣如此爆發?
讓一堆人動不動就砸FGO好幾萬塊? 盜版帶來的資訊量和很容易讓人產生認同
強大的IP根本不會被盜版影響, 因為他們可以用無法被盜版的商品去回收利益
事實上他們就是從這邊賺到大陸正版也都上了(包含破解版XDD)
而小的業者其實是無法承擔這些風險(這已經扯到亞洲動漫產業的問題了)
今天如果真的有盜版, 當然老任該死, 盜版該死 使用盜版者的也該死
而這時候廠商的機制也只有幾種, 一種就是退出NS環境, 令一種是轉型變DL遊戲
甚至是DL遊戲免錢免錢外加其他營收方式-->等於和手機市場競爭
還有令一種就是自家驗證系統(例如手機驗證器, 但前提是廠商要自己開發客戶管理系統)
STEAM的作法就是讓他們商店上架的產品會有一套加密程序, 這套加密連廠商都不知道
這包含蘋果的產品上架也是同樣做法
這也是為什麼很多手機遊戲都禁止玩家手機越獄的原因,
甚至某些電腦模擬安卓程式也都會跟著禁止
不過手機越獄還能夠偽裝未越獄這也是目前已知技術, 所以用手機玩盜版的用戶也是存在
這層面來說處理很麻煩, 一般用戶應該也不會樂於搞弄這麼多改造功能
安卓是比較簡單拉, APK拉過來安裝就好...
你大不了就不要信我阿(攤手)
※ 編輯: safy (211.79.118.2), 10/27/2016 12:01:58
推 Nintendou: 你只會拉手遊也是免費救援是嗎, 手遊是正版不是盜版 10/27 12:40
→ Nintendou: 玩家喜歡玩免錢, 所以轉去玩手遊, 和盜版根本無關 10/27 12:41
→ Nintendou: 因為玩家喜歡玩免錢, 所以主機的遊戲廠商就活該被盜版? 10/27 12:41
→ Nintendou: 你都會說強大的IP當然一定會賺,這和盜版也同樣毫無關係 10/27 12:41
→ Nintendou: 受歡迎的遊戲就是會賣得好, 不是因為被盜版的關係 10/27 12:41
→ Nintendou: 賣不好的遊戲就是被市場淘汰而已, 那代表市場不需要 10/27 12:41
→ Nintendou: 廠商賣不好就會另尋出路, 轉型賣手遊就是一種出路 10/27 12:42
→ Nintendou: 盜版的存在完全就是擠壓到正版銷量, 在哪個平台都一樣 10/27 12:42
→ Nintendou: 鬼扯一些歪理, 不會讓根本是錯的東西變成對的 10/27 12:42
→ Nintendou: 喜歡玩免錢的? 那就去玩手遊就好啦 10/27 12:43
→ Nintendou: 對啦, 大家都玩手遊, 主機商和上面遊戲商就不用生存了 10/27 12:50
→ Nintendou: 賣不好那代表主機商們要努力做出更受歡迎的東西 10/27 12:51
→ Nintendou: 哦, 想玩好玩的主機遊戲, 但不想付錢? 嗯, 懂了 10/27 12:53
→ chris750207: 我就有同事是認為有盜版可以玩幹麻花錢，他就說過ps 10/27 12:58
→ chris750207: 現在很多都通跨，有電腦版就抓盜版就好了 10/27 12:58
→ chris750207: 你的例子在沒正常管道下使用非法方式取得，進而去找 10/27 13:01
→ chris750207: 尋正版週邊之類的，我覺得在遊戲上說不過去，大部份 10/27 13:01
→ chris750207: 就是有盜版可以玩幹麻花錢買 10/27 13:01
→ leamaSTC: STEAM靠特價吸引那些以前玩盜版的人 已經算常識了吧 10/27 13:18
→ leamaSTC: 想不到還需要解釋 10/27 13:19
→ leamaSTC: 什麼線上認證的 如果還是價格很硬 你覺得原本玩盜版的會 10/27 13:19
→ leamaSTC: 因為什麼線上認證買下去嗎? 開玩笑 10/27 13:19
→ leamaSTC: 比如說一款1500的遊戲 我今天只要花375就能不費力氣的玩 10/27 13:20
→ leamaSTC: 道 也不用擔心什麼步驟啦順序之類的 那我幹嘛不花小錢 10/27 13:21
→ leamaSTC: 唉 還是扯遠了 後面這段大家都不是在討論老任了吧 10/27 13:22
噓 mikejan: 荒謬 10/27 13:50
推 hasebe: 盜版搞垮台灣PC很久囉、絕大多數遊戲商是靠軟體營收 10/27 15:07
→ hasebe: 另外一方面，現在使用者付費的觀念建立較好 10/27 15:08
→ hasebe: 如果還秉持盜版有好處觀念，台灣軟體業就繼續沉淪吧 10/27 15:09
→ newtana: 又扯到台灣軟體業了,真會扯,這頂大帽你還是留著自己戴吧 10/27 16:46
→ newtana: 台灣軟體業是死在自己不爭氣,都去跟韓國買遊戲,自己又作 10/27 16:46
→ newtana: 不出好東西讓人掏錢,關盜版屁事?盜版要是真的那麼可怕 10/27 16:47
→ newtana: 早期大宇也不用活了,早就死一死收山了 10/27 16:47
→ newtana: WII有99%遊戲在台灣都沒正版,頂多只有水貨,道德魔人標準 10/27 16:48
→ newtana: 那麼高,怎麼只抵制盜版不抵制水貨?笑死人,我買超任卡匣時 10/27 16:49
→ newtana: 上面不知道幾個人摸過鍵盤沒 10/27 16:49
→ newtana: Steam的遊戲幾千塊都在花了,真的要買正版不會買不起 10/27 16:54
→ leamaSTC: 樓上的論點是想反駁什麼啊? 10/27 16:55
→ newtana: 今天要是任天堂作的好,遊戲都有中文化,都有代理進來,錢, 10/27 16:55
→ newtana: 不會拿不出來 10/27 16:55
→ leamaSTC: 是說拿水貨跟盜版比也是很有趣耶 XDDD 10/27 16:55
→ newtana: 台灣人在任天堂眼裡就是賤,沒中文化沒正式代理也在吃而已 10/27 16:55
→ leamaSTC: 所以你是想說因為老任沒中文化沒代理所以盜版OK? 10/27 16:55
推 Nintendou: 你才笑死人, 水貨遊戲廠商一樣賺得到, 拿水貨和盜版比 10/27 16:56
→ newtana: 我想說某些人在意盜版,水準那麼高,怎麼水貨就當沒看見了? 10/27 16:57
→ leamaSTC: 別理他啦 他那種論調就跟西恰某些人一樣 10/27 16:57
→ newtana: 笑死人是指你這種人,把水貨跟盜版比,盜版還比較好點 10/27 16:57
→ leamaSTC: 什麼"老任不在乎台灣市場 我玩盜版抵制也不會怎樣" 10/27 16:58
→ Nintendou: 有錢還去用盜版, 比沒錢的人更加可恥 10/27 16:58
→ newtana: 任粉的邏輯=原廠有賺到錢什麼都不用說,難怪幾十年來從沒 10/27 16:58
→ newtana: 大量中文化出現,任天堂也覺得不用出啊,反正一堆番仔照吃 10/27 16:58
→ leamaSTC: 我忘了是不是就是這位 之前那位西恰高手也被笑過很多次 10/27 16:58
→ Nintendou: 連盜版比水貨好都能說得出口, 噗, 真的不用對牛彈琴了 10/27 16:59
→ leamaSTC: 就真的別理他啦 反正人身攻擊了 10/27 16:59
→ newtana: 盜版盛行其實就是你們這些任粉番仔害的 10/27 16:59
→ Nintendou: 不好意思, 個人完全不需要中文版啊(甜笑) 10/27 17:01
推 hasebe: 台灣軟體又不只遊戲，基本上整個業界都瞧不起它 10/27 17:51
→ hasebe: 因為複製容易，老闆可以花幾百萬買新裝置，但裡面幾萬塊軟 10/27 17:52
→ hasebe: 體用摳的 10/27 17:52
推 hasebe: 這篇好多鬼神邏輯，樓歪好大XD 10/27 17:54
推 hasebe: 基本上就使用者付費原則，中間盤商流動是另一回事 10/27 17:58
推 hasebe: 然後語言攻擊性強沒用，邏輯殺傷力0不痛不癢 10/27 18:00
→ mildlymelody: 某些人的言論剛好就是任天堂在N64後一直不肯投入中 10/27 18:40
→ mildlymelody: 文市場的主因。真棒！ 10/27 18:40
推 Kamikiri: 任天堂在WII之前也沒有過中文市場吧.... 10/27 19:17
推 wcc960: 不爽不要玩，盜版盛行怪老任不重視中文? 人家不重視嫌太貴 10/27 21:25
→ wcc960: 就別玩啊，就口嫌體正直還是犯賤想玩才會碰盜版不是? 10/27 21:25
→ wcc960: 我以前是花錢買紅白機卡匣的，不知有沒這個資格來講個話 10/27 21:27
→ sugoichai: 樓上硬要把中文和盜版連一起...... 10/28 08:37
推 gotou802807: 笑死人了，水貨拿來跟盜版比，真是神邏輯...，還恐盜 10/28 11:25
→ gotou802807: 版症咧，天啊XD 10/28 11:25
→ gotou802807: 把中文化跟盜版連在一起的是某new吧，不知道在崩潰啥 10/28 11:28
→ oginome: 中文化跟盜版連在一起也是其來有自啦，不能說都完全無理 10/28 12:37
→ oginome: 紅白機時代利用原廠磁碟機+正先魔奇卡或萬能博士玩盜版 10/28 12:38
→ oginome: 的確讓老任在台灣這邊沒信心，SFC也是超魔寶之類的一大堆 10/28 12:38
→ oginome: 單就台灣市場老任是不是會記恨到現在是不知道.... 10/28 12:39
→ oginome: 但若市場不夠大，以商業角度來說會不會多花成本作中文化 10/28 12:39
→ oginome: 的確是個問題，如果是因為盜版導致官方獲利淨值縮小 10/28 12:41
→ oginome: 那也不能說就是沒關係，只能說正相關低了點～ 10/28 12:41
→ oginome: 更何況GB、GBA、NDSL這些實體的盜版卡帶、燒錄卡的確充斥 10/28 12:42
→ oginome: 不管是哪個環節的問題，對老任來說，分析之下就是台灣 10/28 12:42
→ oginome: 市場的問題，這也很自然～ 10/28 12:43
→ b9010140: 電池多帶一顆...你真的用過筆電嗎??? 11/01 18:18
噓 kimisawa: 還在盜版 11/01 21:39
推 philip81501: 看看日月吧 出了中文結果有些人好像有恐正版症齁 11/12 21:10