Fw: [討論] Eurogamer 增田順一訪談

[s32244153 (Hir0)]

原文：

Pokémon boss Junichi Masuda on keeping hardcore players happy, borrowing
from Pokémon Go, and Let's Go's story

https://goo.gl/yShLgZ


翻譯：

口袋妖怪吧 寶可資訊禾舅

https://goo.gl/u4Lk55
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本文來自Eurogamer今日新聞，文章引言：“我總是擔心我們把寶可夢推得太遠，它變得
不再吸引人了。”



從寶可夢系列中任意選擇一個要素，有很大機率這個是增田順一的主意。這位老牌總監、
製作人、遊戲設計者、作曲家從主系列孵化異色寶可夢的機製到給Go寫曲，幾乎什麼都幹
。

週三在媒體發布會後，Eurogamer相關人員也獲得機會，和增田先生進行了短暫的Q&A問答
，一起來進一步了解下接下來一年半的三個寶可夢企劃吧。

探寶/LGPE/19年完全新作三部作品同時由gf開發，公司團隊已經壯大到超過三百人，這是
一次雄心勃勃的企劃，問答內容如下：

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【問】

您能詳細說明下智慧型手機和ns的聯機要素嗎？


【答】

針對聯機的實現問題，我們希望怎麼簡單怎麼來，所以ns上有個聯機鍵，你點一下，同時
在Go裡也有聯機選項，點它。

因此這就是很簡單的藍牙連接。針對你可以通過聯機做什麼事情，目前可以告訴你可以把
Go裡的寶可夢送入LGPE，這些傳送的寶可夢不會直接來到隊伍裡。

它們會被傳送至一個類似狩獵地帶的地方，然後在那裡活動，之後你來到那裡和寶可夢們
互動並捕獲。

如果從Go同時批量傳送相同種類的寶可夢，會有額外獎勵，此外還有一些配套小遊戲在傳
送的時候可以玩。


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【問】

LGPE和以往傳統作品的模式一樣嗎？兩個版本有限定寶可夢嗎？兩個版本間可以通信嗎？


【答】

和目前為止的正統系列一樣，我們這次製作了兩個版本，兩個版本寶可夢分佈不同，這是
為了真正促進交換，讓玩家想要進行交換，所以可以通過無線通信以及這種進行交換的遊
戲要素來完成寶可夢圖鑑的收集工作。


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【問】

本作是如何在正統系列中定位的？因為這次有點劃清界限的意味。

其他已經發售的正統系列對LGPE有沒有借鑒？舊人物會回歸嗎？


【答】

不好意思，我只能說本作是基於黃版，更多的細節嘛。。。希望大家能保持期待就好。


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【問】

能知道您對Go和它取得的成功的評價嗎？另外還有沒有Go的其他元素會引入LGPE？


【答】

針對第一點，當然很高興看到Go取得了如此傲人的成績，並成為社會現象。

我認為它真的給寶可夢品牌帶來了很多玩家，並讓他們具備了抓捕寶可夢、使用精靈球的
意識。因此我們很希望能繼續在此基礎上做出擴展，描繪一個寶可夢Rpg遊戲，一個更加廣
闊的，針對所有人的遊戲。這也是我們要開發這款作品的原因。

我知道有很多人玩Go，下載量已經超過八億次。我想為他們製作一款有趣的遊戲，但同時
對於一直以來享受rpg遊戲的老玩家來說，他們也需要感到十分有趣，所以這有點類似於
要將兩部分玩家群體融合到同一款遊戲之中，大家一起開心一起玩。

另外我有考慮還有什麼要素是可以從Go中借鑒的，目前為止還不能繼續透露其他從Go借鑒
的點子。

不過有一點是我很專注的，比如，父母出門用Go去抓寶可夢，然後把寶可夢傳給他們的可
能是孩子，孩子繼續在ns上玩LGPE。這種體驗是我真的希望未來可以實現的事情之一。

另外我覺得還有一些事情是潛移默化的，也在融入遊戲的開發之中。當然我有參加Go的製
作，給它寫曲，同時本次作品LGPE也是由我來作曲。因此也可能有一些事情是我沒有考慮
到的但是已經在影響這部作品了。


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【問】

你覺得核心玩家對LGPE是什麼反應？我知道Go是很成功的，但是對於大多數老玩家真的有
點五味雜陳，您是怎麼考慮這些玩家以及是不是他們應該繼續等待2019年的作品？


【答】

首先我要說我作為大部分寶可夢正統系列的製作總監，這麼多年來一直都沒有拋棄或者打
破一些正統系列的核心要素和規則，直到這次。舉例來說，捨棄了整個“與野生寶可夢對
戰、削減血量、再捕捉”的要素。這是我們從來不想改變的要素之一，但是對於這部作品
所承載的特殊性，這次我希望給孩子帶去新體驗，我決定將這個要素帶向更普適、更簡易
的體驗，這是我想做的事情之一。

還有一個是，比如以往在草叢中，你看不到哪知寶可夢在哪裡，所以很多玩家在旅行中總
是傾向於避開草地。這次一個重大改動是你可以在你接近遭遇它們之前，看到地圖中游走
的寶可夢，我們將這種系統機制導向主動式觸發體驗的過程，你這次是真的要去尋找發現
寶可夢了。

所以對我來說，我製作了主系列也參與了Go研發，Go玩家和體驗過rpg的玩家兩邊的玩家都
是我的心頭肉，但是對於只玩過Go的玩家，這回可能是他們的第一款寶可夢rpg遊戲，他們
也是我十分看重的玩家群體。

我真的想要做的事情是，阻止這兩類玩家群體繼續走向不同的方向，我希望這次的作品可
以將兩批粉絲整合起來。所以讓我真正能高興起來的事情是，如果Go玩家和傳統rpg玩家
一起協作，一同扔出精靈球，不論是用jcon還是智能手機，真正一起享受寶可夢，希望這
個變成現實。

這也是我剛剛提到的父母出去抓寶可夢，再交給他們的孩子，分享抓捕的樂趣與體驗。



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【問】

針對您剛剛講得，我知道您現在不會透露更多2019年新作的事情，但是能否告知是什麼時
候開始開發那部作品以及還有LGPE的呢？

是您的決定要先製作LGPE再來19年完全新作的麼？這個決定是否會減少更多核心玩家、長
期玩家也許選擇不再投入新作的風險呢？


【答】

這肯定不是那種為了降低風險的事情了。

我們知道這次有種類似於開啟一個全新系列的感覺，和我們預想的一樣，對於所有的一直
以來享受寶可夢樂趣的玩家來說會有這個感覺。

但是不論是已經開發一段時間的2019年的作品還是LGPE，因為ns本身俱有很多的功能性，
是款潛力很大的平台，我們真的希望能讓玩家體驗到ns所能帶來的全部的可能性，所以我
們同時製作了這兩款不同的遊戲。特別來講，對我個人而言是希望這些遊戲真的可以讓更
多孩子來玩，這是我真正的目標。


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【問】

關於這點，展望未來，您有設想過未來寶可夢走兩種路線，我是說LG主系列和像太陽月亮
那種主系列，以後會一直有兩條線還是會重新融合？


【答】

我只能說有這可能性。條件是這部作品銷量很好，並且確實真的吸引到很多人來玩。但是
目前我們仍然在銳意開發中，首先先實現讓大家都來玩的目標吧！


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【問】

您說了有一些元素Go裡面沒變但是在LGPE裡改了，另外任天堂有選擇瑪利歐和薩爾達做出
開放世界遊戲，對於以後的寶可夢，您有想要嘗試開放世界，增加探索與漫步要素麼？


【答】

對於寶可夢遊戲，你知道我們一直努力讓它變得有趣，不論你是什麼年齡段，這種有趣不
是不僅僅對於老玩家，也不僅僅對於孩子來說的。

所以我不能承諾以後走什麼路線，但是如果找到了那條路，我覺得是有可能的。那條路需
要保持寶可夢原本的樂趣，並能進一步擴展吸引力，然後是更開放的遊戲體驗，那麼那就
是一種可能性，現在還很難說。

其實時常有那麼一種感覺，我總是，不能說是擔心吧，但是是以某種方式反問我們是不是
把寶可夢帶向了太遠的地方，以至於它已經不再有趣不再吸引人了？

我以前是上下射擊街機遊戲R-Type的粉絲，隨著時間的流逝，這款射擊遊戲的理念一點點
追尋著更加複雜的操作，更加複雜的射擊方向，漸漸的人們乏味了，不再享受遊戲過去帶
來的樂趣選擇離開。

所以我需要確認對於寶可夢系列，我們不想犯有點類似於那種，我不想用“錯誤”這個詞
，但是也就是不想讓寶可夢以這種方式逐漸走向墜落。


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【問】

您說了遊戲是受黃版啟發，那麼遊戲的劇情和之前是一樣的嗎？


【答】

我能說的是遊戲的世界觀，整個地圖和之前的黃版是一致的。另外遊戲也有點類似於黃版
的節奏展開。

一個原因是對於20年前發售的那款遊戲，我有點設想到這種情況，一些父母當時在他們還
是孩子的時候玩了黃版，現在可能已經都有了自己的孩子了，他們多少能記住當時的冒險
，可能給自己將要冒險的孩子一些提示和遊戲的建議。

另一種情況可能是對第一個館主小剛，一些孩子成長過程中看過動畫但是沒有玩過初代的
遊戲，他們可能不知道他是道館館主，所以這些人玩的時候發現這件事可能會覺得有趣。


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【問】

我們知道精靈球plus能發光震動，可以再詳細介紹一下嗎？


【答】

我只能說有很多有趣的事情，如果你把一隻寶可夢收入球中並帶出去玩。不能說得太詳細
，不過如果是放入最初的伙伴寶可夢，會有額外的驚喜發生，讓你真的能感受到皮卡丘在
球裡面，但現在不能說任何細節。

像是影片裡的你搖晃精靈球，它會發出叫聲，類似於那種事情。

還有一些沒有公佈的很酷的事情，會影響到遊戲的體驗過程，如果你帶著走的話。


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※ [本文轉錄自 PokeMon 看板 #1R5Fnju5 ]

作者: s32244153 (Hir0) 看板: PokeMon
標題: [討論] Eurogamer 增田順一訪談
時間: Mon Jun  4 16:46:33 2018


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.42.120
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PokeMon/M.1528101997.A.E05.html
※ 編輯: s32244153 (36.226.42.120), 06/04/2018 16:55:24
推 leamaSTC: 我到底為什麼要特地去抓GO傳過來的PM呢?...(掩面)
→ leamaSTC: 所以GO加進來的設計動機是爸媽出門抓怪 回家傳給小孩(倒
推 ayubabbit: 父母出門抓怪傳給小孩這個期望合理多了
→ ayubabbit: 還好不是期待大叔買來在電視上玩帶到公園對打
→ leamaSTC: 合理的點在哪啊 難道在LG裡抓不到 非要用傳的再互動小遊
→ leamaSTC: 戲再抓怪嗎...?
→ ayubabbit: 親子互動啊
→ ayubabbit: 你可以單純當一款黃版玩  但是你或者可以跟有玩go的人
→ ayubabbit: 連動
→ ayubabbit: 不過中間還是很多很微妙的  pmgo不是都開了三個世代了
→ ayubabbit: 總不可能二三世代可以靠pmgo入手吧
→ s32244153: 大概是希望GO和家機群體能有交集互動 而不是像現在這是
推 kent24245: 父母傳小孩的理念很感人，但老玩家(包括我)根本不在意
→ leamaSTC: 所以我好奇點就是這個互動的報酬會吸引人去連動嗎?
→ s32244153: 這樣* 彼此沒有往來甚至是仇視吧
→ leamaSTC: kent+1  說難聽點小孩也不在意吧...
→ WiLLSTW: 嘛 搞不好輕玩家很認同啦
推 ayubabbit: 不會啊  你可以曬寵給你爸媽看  爸媽會有參與感
→ kent24245: 小孩會不會在意不一定喔，其實我不完全認同你1樓說的，
→ kent24245: 我只是說我身為rpg玩家不在意，但這個連動概念還是很有
→ kent24245: 趣的
→ leamaSTC: 我也並不完全否定這概念啊 我只是覺得這連動報酬太少
→ kent24245: 打個比方，爸媽一下班回家就跟小孩說，我在go上遇到了
→ kent24245: 你想抓很久都沒抓到的OOO，然後小孩興奮的打開NS，親子
→ kent24245: 多了晚餐的親密話題，這是很有可能的
→ leamaSTC: 所以你是在告訴我 用LG抓怪會比GO抓怪還麻煩嗎?
→ leamaSTC: 不然父母直接LG查資料幫小孩抓不是更快?
→ WiLLSTW: 父母就是那種會想參與小孩子在幹嘛的生物嘛
推 ayubabbit: 你不要用獎勵來看好像強迫玩家兩邊玩
→ chewie: 連動報酬太多:GF無視傳統玩法/核心玩家權益只寵GO玩家(叭~
→ WiLLSTW: 小孩子領不領情就是另外一回事了
→ s32244153: 比如告訴孩子說用皮卡丘就可以打得過尼比市道館
→ leamaSTC: 那就跟玩金銀版抓炎帝的那個故事一樣啊 跟小孩一起抓比
→ ayubabbit: 而是單純讓父母能跟小孩有話題
→ leamaSTC: 較實際吧?
推 kent24245: 你就是用單人思維去思考這個連動才會質疑啊
→ leamaSTC: 簡單來說根本不需要這連動 也能父母跟小孩一起互動
→ leamaSTC: 我是用親子互動的思維去思考這連動的好嗎
推 PoParT: 有點感人 推
→ kent24245: 家長通勤很難專心玩NS，但很容易玩GO，這樣想你就懂了
→ chewie: 跟小孩"一起"不會太矯情了嗎 可以在餐桌上交換一下就好啦
→ leamaSTC: 你今天能用更方便且更具互動性的方式跟小孩同樂(雙人丟
→ leamaSTC: 球) 為何要選擇跑出去抓怪再回來傳給小孩的LG?
→ kent24245: 你沒有把兩邊要花的精神放進去考慮啊…而且你在激動什
→ kent24245: 麼
→ leamaSTC: 這樣想就知道這連動根本被雙人丟球屌打好嗎?
→ chewie: 有個機制可以點對點的交換就好 全程都要再一起似乎太多了
→ leamaSTC: 我沒激動吧= =?
推 ayubabbit: 嗯  我覺得大家都挺冷靜的
→ leamaSTC: 特地出去抓怪的精神  跟陪小孩一起遊玩丟球的精神
→ leamaSTC: 哪個花得比較多啊?
→ ayubabbit: 呃  我反而覺得雙人丟球很尷尬…
→ leamaSTC: 如果你家小孩是小小孩那種 雙人丟球建立信心 滿好的啊
→ ayubabbit: 不是特地啊  是如果你父母有玩  可以當作話題
推 kent24245: 玩go根本不用動腦，但玩傳統作要
→ leamaSTC: 我是覺得啦 會說通勤玩GO比較方便的 真的有在玩GO嗎...
→ chewie: 不一定要特地啊 上下班通勤時間抓個怪就好啦 父母通勤路線
→ ayubabbit: 就單純bonus吧
→ leamaSTC: 開車路上能抓的很有限 除非你搭公車上下班 特地繞去能抓
→ chewie: 跟小孩也不見得相同 在捷運站就常見到上班族順便刷一下
→ leamaSTC: 怪的地方反而耽誤回家時間 本末倒置?
→ leamaSTC: 如果不是特地跑去公園繞 跟小孩的話題都是家門蟲鳥
推 PoParT: 說通勤玩go不方便的真的有在玩go嗎？至少我就是通勤玩一下
→ PoParT: 刷一下的那種玩家啦
推 Pocer: 啊就多一個功能啊  用不用隨便人吧
推 kent24245: 你還是在用核心玩家的角度去看go啊，go的八億下載，有
→ kent24245: 多少人是核心玩法(特地跑去某地抓)？少說有七億五千萬
→ kent24245: 都是隨便玩玩好嗎，現在這個連動就是連隨便玩玩都可以
→ kent24245: 賦予價值，沒必要想的太嚴重
推 ayubabbit: 現在不是只有鳥蟲了吧  現在還在玩pmgo的應該都還挺專
→ ayubabbit: 業的就是
→ WiLLSTW: 我比較怕發生怪叔叔拿稀有PM騙小正太小羅莉的事件發生(X
→ ayubabbit: 小弟弟 要不要到我家  我分享鳳王給你
→ leamaSTC: 核心玩法...對啦大多數人都是佛系PMGO玩家就是了
→ leamaSTC: 不特地出門抓怪 不轉補給 不解任務 緣份到了就能抓到夢
→ leamaSTC: 幻嘛
推 PoParT: 除非有只有在Go裡才能抓到的怪 不然這連動大家連不連或是
→ PoParT: 大家想用什麼方式玩這個連動有啥好否定的
推 BenShiuan: https://i.imgur.com/iD6A47x.jpg 雙人丟球的正確姿勢
→ leamaSTC: 沒人否定啊 我一直都強調這連動除非增加報酬 不然沒啥用
→ leamaSTC: 不就跟你講的一樣? 除非有GO才能抓的 不然連不連看人
→ leamaSTC: 你講就可以 別人講就否定Zzz
推 PoParT: 我沒否定啊 只是有人在那邊（掩面）（倒）
推 leamaSTC: 有啥好否定的<--你只是說別人否定啊（掩面）（倒）XDD
推 kent24245: ㄜ 本來就沒啥用啊，所以大家才看不懂你在那邊爭什麼w
→ kent24245: 就是給餐桌上增進話題的小樂趣而已
推 BenShiuan: 如果可以用GO補齊遊戲沒有的圖鑑也不錯
→ leamaSTC: 沒爭啊 就討論這連動概念到底有沒有作用而已w
→ leamaSTC: 結果你們自己也說沒啥用 然後說別人在爭w
→ chewie: 報酬幹嘛一定是遊戲內的啊XD 遊戲外玩家互動也是啊XD
→ kent24245: 看你1樓口氣可不是這樣w 算了 你說了算吧
→ leamaSTC: 當然啦強調一句 搞不好正式版連動要素更多 官方沒說的不
→ leamaSTC: 代表不存在呢w
→ leamaSTC: 我一樓口氣不就是質疑嗎? 不然我要跟誰爭w
推 hidog: 覺得是個突破跟創新 但是不太期待 ....
→ kent24245: 我們知道沒啥用，但我們不會一看到機制就先酸，而至少
→ kent24245: 會去想想它的樂趣可能在哪
→ leamaSTC: 我也不是隨便酸吧 都解釋這麼多為啥我覺得沒啥用了
推 ddijk: 我想法跟hi大一樣  不太期待
→ chewie: 父母-孩子這段 我覺得l您太看重遊戲"內"的獎勵機制了 這種
→ chewie: 互動產生的或許有很簡單的遊戲獎勵(太重又會有人喊不注重
推 leamaSTC: 我解釋的點不就是"遊戲外的互動"嗎? 所以才說比起特地去
→ kent24245: 癥結點就是沒啥用也不代表它就欠酸啊， 老任早搞過無數
→ chewie: 非GO玩家人權了XD) 但會是跨世代跨玩家的互動可能 我家裡
→ kent24245: 次沒啥用但有樂趣的小機制、小樂趣了，大家說老任有童
→ kent24245: 心不就是這回事，何必到現在才來(掩面)(倒)？
→ leamaSTC: 抓稀有怪 還不如跟小孩一起雙人丟球抓PM更有互動
→ leamaSTC: 是啊小機制小樂趣 比如圓慶廣場嘛
推 hunt873650: 我也覺得是理想性高 但一般人不太會用
→ chewie: 就實際上演著因為GO而認識寶可夢的四歲孫子帶著沒玩過本傳
→ leamaSTC: 實際上最有可能受用的 反而是親子一起出去抓怪 再一起回
→ leamaSTC: 傳到LG遊玩  在日本鄉下據說還滿常見的
→ chewie: 的爺爺一起看寶可夢圖鑑了 這種本來就擴大可能性、促進GO
推 bestadi: 就理想性阿 NS上市前 我們也覺得家掌混合很理想性 結果!?
→ leamaSTC: 但說難聽點啦實際上LG如果抓怪方便的話 根本不用這層
→ chewie: 與主機玩家交流的可能性 就樂觀其成啦 幹嘛一定因為沒獎勵
→ leamaSTC: 我講好幾次了 遊戲外的互動有其他更多的形式比這連動好
→ chewie: 就完全否定呢?(獎勵太多又不行 太少也不行 還真難搞啊XD)
→ leamaSTC: 像你也舉例了 因為GO而一起看圖鑑的爺孫 有需要連動嗎?
→ bestadi: 獎勵機制 如果lg傳送回去go的新pm是伊布新進化 不就炸裂?
→ leamaSTC: 我只是質疑這連動成效  被講成否定 現在變完全否定了XD
→ mysteria: 他做連動不用的人也沒損失啊 我搞不太懂要批評什麼
→ chewie: 圖鑑也不是永久的 那孫子也開始在看這次Let'GO板的預告
推 PoParT: 以遊戲內的報酬來看或許沒需要連動 但可以連動不是也很好
→ PoParT: 嗎
→ chewie: 躍躍欲試了 多個新鮮的機制很不錯啊
→ leamaSTC: 為啥講到PM就有這種質疑就是否定 官方沒說就不算 的聲音
→ leamaSTC: 你也可以說圓慶不玩也不會有損失啊 只是累了點
推 kent24245: 你的觀點好像玩主機跟玩手機一樣容易似的，若有父母願
→ kent24245: 意投入心力陪小孩玩主機那當然是一段美談，但事實就是
→ kent24245: 玩手機比玩主機不花心力太多了，我部門就有一位大媽玩g
→ kent24245: o玩了好久還抓鳳王什麼的，妳要她去玩NS她肯定兩手一攤
→ kent24245: 說這殺小，但假設她的小孩有玩LG，她只要手指一滑就可
→ kent24245: 以把她的心血都跟小孩分享，這就是這個連動的意義阿
→ chewie: 您可能沒必要 但不必放大到全部玩家的可能性吧?
→ leamaSTC: 一般手遊玩起來是比主機費力沒錯啦 但PMGO真的這樣嗎?
→ leamaSTC: 疑我也沒說這連動完全沒有受眾吧? 現在變成全部玩家了?
推 xxx60709: 很奇怪耶，覺得沒意義就不要用啊，吵著一個你嘴巴說沒差
→ xxx60709: 的東西不是很好笑
→ leamaSTC: 為啥要一直建稻草人自己打呢...
→ leamaSTC: 我不覺得沒意義啊 我不就說了連動報酬希望能增加?
→ s89235ken: 野怪真的不能銷血了...
→ xxx60709: 如果我爸媽出去玩傳給我我會很高興，即便我可能用不著
→ leamaSTC: 還是這樣就代表連動沒意義?
推 chewie: 您提到"合理的點在哪啊~"之類的...或許語氣太強烈了吧:P
→ SPDY: 唉 奇怪了 這想一想 不就是BW夢世界概念的手機版嗎?
→ SPDY: 這就是一個獲得寶可夢的手段嘗試 到底有何不可一試?
→ leamaSTC: 合理的點在哪啊 上一句是大叔拿NS抓PM到公園對戰耶
→ leamaSTC: 夢世界的獎勵比"目前GO連動"的獎勵好多了
→ bestadi: 其實GF每次本傳也設計一堆理想性的東西 你覺得有趣嗎!?
→ xxx60709: 而且細節都沒完全公布就急著幻想哪裡不周...XD
→ chewie: 我們不就在試圖解釋"爸媽出門抓怪 回家傳給小孩"是有可能
→ chewie: 的嘛XD
→ leamaSTC: 又來囉 官方沒消息所以不能討論這樣嗎?
→ xxx60709: HGSS其實就有類似的機制，難道那時就沒這些問題？
推 fight40520: 跟公園的阿伯有話題可以聊了
→ mysteria: 主要是可以「分享」吧 跟雙人遊玩的樂趣還是有不同處
→ leamaSTC: 理想性的東西有好有壞啊 又不是全面否定
→ leamaSTC: 啊還是我現在被你們認為是全面否定PM了XDD
→ leamaSTC: 像我一直提的圓慶就鳥到不行 但XY努力值特訓就超讚
→ xxx60709: 你討論的點就很奇怪，自己紮紙人自己打，講難聽點跟那些
→ xxx60709: 厚問有啥兩樣
→ SPDY: 所以你是已知道Go送來的獎勵是多爛了嗎? 沒底就先噴是討論?
→ leamaSTC: 沒紮紙人吧 有多少線索討論多少話啊
→ PoParT: 合理的那句我看以為是再回三樓那句 原來在回四樓那句啊
→ leamaSTC: 所以你知道GO送來的獎勵是什麼了嗎? 沒底就先噴是討論?
→ chewie: 看不出來您肯定過什麼囉:P 總之不符合自己經驗先質疑再說
→ chewie: 然後再說我沒否定啊 大概這樣吧:P
→ leamaSTC: 肯定過什麼? 我不就講了 雙人丟球互動性更高
→ leamaSTC: 每次討論PM都會被選擇性忽略 從質疑變否定變完全否定XD
推 xxx60709: 大家都覺得你在噴在酸，自己不覺得不就是自我感覺（ry
→ leamaSTC: 難道我講雙人丟球時 那些說雙人丟球很尷尬的推文就不算
→ leamaSTC: 質疑囉?...
推 Pocer: 我覺得雙人丟球比聯動更雞肋....
→ leamaSTC: 樓上就質疑啦 難道你知道雙人丟球細節設定嗎?
→ leamaSTC: 所以你怎麼可以說雙人丟球更雞勒? 自己紮紙人自己打?
→ xxx60709: 雙人丟球是增加捕捉率嗎？ 那不就鼓勵單人玩家雙持JC...
→ xxx60709: XD
推 kent24245: 笑死，問題就在你的(掩面)(倒)啊，如果沒那麼否定講話
→ kent24245: 就不要那麼酸那麼嗆，你說的話就讓人感覺你在全盤否定
→ kent24245: 這機制啊，這串可不只一兩個人「誤會」你的意思，足以
→ kent24245: 說明是你語氣問題而不是大家誤解你
→ bestadi: 簡單說lg就是為了手遊世代玩家做的遊戲 他聯動的不是遊戲
→ bestadi: 而是一個世代吧
→ leamaSTC: 哇現在變檢討語氣囉? 掩面倒就是質疑啊 結果變完全否定
推 BenShiuan: 再推一次
→ BenShiuan: https://i.imgur.com/iD6A47x.jpg 雙人丟球的正確姿勢
→ kent24245: GO認真玩是蠻吃力，但我上面就說過了8億人次有多少人認
→ kent24245: 真玩？多少人輕鬆玩？我樓上舉大媽的例子就是要說明這
→ kent24245: 連動給了家長(或其他任何懶得打電動的人)跟LG玩家間一
→ kent24245: 個幾乎不需要成本就可以達成的互動機會，就這樣而已
→ leamaSTC: 嗯對啊 就這樣不是嗎
推 xxx60709: 聽起來跟”沒有釣魚，我只是把魚餌放到水裡”有87趴像
→ kent24245: 我是不知道(掩面)(倒)到底是質疑還是否定啦，我只知道
→ kent24245: 聽起來很酸很嗆
→ leamaSTC: 釣魚還會解釋這麼多喔XDD  真的很愛自己紮紙人自己打耶
→ kent24245: 當然你可以堅持你不酸不嗆，ok祝你幸福w
→ leamaSTC: 我倒覺得直接嗆新系統看起來很尷尬很雞肋比較酸比較嗆
推 kirbycopy: 家長:我一次丟10隻超夢進去 小孩乖兩個月 爽
推 Pocer: 很雞肋的點在於  會被直接按按鍵取代啊  除非強迫體感
→ xxx60709: 不少人都覺得你的質疑充滿負能量，是不是該轉正一下
推 BenShiuan: 把魚餌放到水裡是餵魚 (認真)
→ bestadi: 還好吧 當初Z招更尷尬阿
→ leamaSTC: 神獸倒是真的滿適合連動機制的 畢竟GO的來源算無限
→ leamaSTC: 我覺得總比某些自我感覺很正能量的來得好吧
→ Armadeus: 不知為什麼我總覺得有人特別敵視GO玩家，都是喜歡保可夢
→ Armadeus: ，有需要這麼敵視？
→ leamaSTC: 至少我認真在講這機制好壞 而不是在討論語氣
→ mysteria: 對有玩go的家長來說可以分享成果給小孩看搞不好比雙人
→ BenShiuan: 如果第二三四代只能靠GO得到 誘因就大了
→ mysteria: 丟球有吸引力...一種炫耀藏品的概念xd
推 hidog: 總覺得後來離題離得很遠,還等遊戲上是在做評價吧XD
→ leamaSTC: 如果二三四代要靠GO獲得的話 真的誘因很大 但意見會很多
推 kent24245: ㄏㄏㄏ 看看這串大家的感想啊，也是蠻能自我感覺良好
→ Pocer: 而且會有人是因為  “哇可以雙人丟球耶  我要買了”嗎？
→ leamaSTC: 像你現在不就完全沒討論只是想嗆人而已嗎kent24245?
→ BenShiuan: 爸爸:你看我抓到XXX  孩子:那我去遊戲裡的XXX就能抓到
→ leamaSTC: 這豈不是更酸更嗆更尷尬XDD
→ kent24245: 雞肋或尷尬都是基於已知事實的猜想，(掩面)(倒)什麼的
→ kent24245: 就只是一點建設性都沒有的開酸而已啊，這很難分嗎
→ leamaSTC: 很難講吧 就跟連動機制一樣 雙人丟球也有某些受眾想要啊
→ kent24245: 我老早就討論完了啊，阿就有人聽不進去啊，不趟渾水了
→ kent24245: ，掰
推 xxx60709: 獎勵太大->沒玩Go的不是玩家膩？
→ xxx60709: 獎勵不足->我幹嘛傳，有必要性? 還不如blabla
→ leamaSTC: 阿...強迫別人聽進去 然後還留下來開嗆 嗆完閃人...
推 hunt873650: 獎勵不足 這連動最怕像b大說的那樣 很尷尬
推 BenShiuan: 話說應該要獎勵GO玩家 才能吸引他們來玩NS吧
→ leamaSTC: 尷尬在哪? 看推文一票正能量覺得對某些人很有用啊
推 xxx60709: HGSS計步器我覺得挺有趣的，但也可以不玩
→ xxx60709: 這樣”沒必要”有什麼不好？
推 Pocer: 雙人丟球只是個建立在雙打模式下的衍生物啊  吸引人的是雙
→ Pocer: 打  不是雙人丟球
推 kent24245: 原來對某人來說討論不是「聽進去然後反駁」而是「我不
→ kent24245: 想聽我就不聽」…難怪這串會長這樣XD
→ leamaSTC: 我是覺得小孩想玩但常常丟不準 父母加入一起抓增加成功
推 horseorange: 雙人丟球說不定增加捕獲率咧 那我就用兩手來丟（x
→ leamaSTC: 率建立自信心 算是滿有用的親子互動吧?
→ leamaSTC: 當然對大多數人來說沒啥用 不用也可以
→ leamaSTC: 但對少數人來說是有用處的啊(有沒有很熟悉)
推 Pocer: 我的雞肋是指這機制無法勾起人的購買慾  比聯動更無法
→ chewie: 就跟Go交換一樣就只是一種互動可能性 何必看到就(掩面)呢?
→ chewie: 就開放點看吧 等出來過一陣子再看調查結果 哪個功能最少人
→ Pocer: 買了之後用  跟為了“這個”而買是完全不一樣的
推 xxx60709: 他會說這是他表達質疑的方式，不去討論內容改來檢討態度
→ chewie: 使用再來(倒)也不遲囉:P
→ xxx60709: 不行
→ leamaSTC: 你覺得雙人丟球比連動更無法勾起購買慾  我只是相反看法
推 hidog: 等上市後 市場會給答覆 XD
→ leamaSTC: 討論內容? 我這篇舉多少例在解釋連動用途了...
→ hidog: 看銷售額吧 這個比一堆爭吵有意義的多QQ
推 jim352261: 這東西說穿了就是個bonus 有很好 沒有也沒差 對一般玩
→ jim352261: 家沒什麼差 比較屬於讓go玩家和ns玩家有個接點
→ jim352261: 就像早期的皮卡丘計步器 你不會期待計步器給你太多什
→ jim352261: 麼吧
→ jim352261: 順便推廣一下說話的藝術 對事情提出意見盡量用三明治
→ jim352261: 說法
→ jim352261: 誇獎:批評:誇獎
→ jim352261: 這樣說的話比較不會讓別人覺得不舒服
→ Pocer: 畢竟go用戶很多啊  並且我可以保證 收集控比丟球控多很多
→ chewie: 說起來親子組合蠻多可能性的 針對4歲.12歲.20歲等不同年齡
→ hidog: 我比較希望辦親子四雙比賽(X)  然後還可以cosplay遊戲內npc
→ chewie: 設計產生互動的各種可能性 應該還是值得鼓勵的吧
→ Pocer: 有沒有在場有“丟球控”的玩家我還真想認識一下XD
→ leamaSTC: 嗯我以前幫人修教案已經三明治到膩了 沒事幹麻讓人舒服
→ hidog: 要是推出這種活動應該很吸引人XD 親子組的比賽
推 horseorange: 我可以打賭一定有人會用plus把營幕砸爆
→ leamaSTC: 以我RPG玩家(疑?)的角度 丟球的確沒啥吸引力
推 xxx60709: 比賽一分鐘之內誰抓最多寶？
→ leamaSTC: 但你真的很難講親子組合到底會不會也是這樣想
推 harry18456: 還是希望能戰鬥在抓QQ
推 dragonfly667: 鬆餅不好嗎 不想要三明治(
推 dog90224: 爸爸：我抓到月亮伊布，兒子開NS我傳給你。
→ leamaSTC: 目前連抓怪會不會逃跑&球怎麼補都還不知道
→ leamaSTC: 搞不好丟球抓怪有額外的樂趣(疑
推 hidog: 月亮伊布目前沒有野生的喔 到哪都依樣
推 duck60402: 看到特定id就知道這串又是戰了 開戰原因還跟之前一樣
→ duck60402: 老話一句 細節等官方吧放吧
推 vsepr55: 先戰一波，等詳細出來再戰一波，賺
→ leamaSTC: 笑點就在這啊 反正沒細節沒討論必要 沒官宣沒乳摸必要
→ nighthunt: 奇怪了 不管是和PMGO連動或是雙人丟球都還沒有內容不
→ nighthunt: 是嘛 幹嘛這麼早就下結論。。。
→ leamaSTC: 所以沒討論細節啊 只討論這設計動機 跟報酬希望更有誘因
→ leamaSTC: 結果就戰成否定這設計 還被說成全盤否定例代設計(攤)
推 dog90224: 親子同樂(x) 父母曬寶(o)
→ nighthunt: 可是我們真的什麼都不知道啊 內容都搞不清楚怎樣去推
→ nighthunt: 測討論動機 現在能假設的空間大到不能討論 等更多消息
→ REALucifer: 可以停了嗎，整串一堆廢話
→ nighthunt: 吐的人連內容都不到知道 又何必緊張的趕快護航
推 duck60402: 確定沒誘因了？ 要是go傳過來是高個體或是色違機率上
→ duck60402: 升不就是很大的誘因？官方有很多種手段 個人隨便想就
→ duck60402: 兩個了
→ leamaSTC: 嗯啊如果是這樣就是很大的誘因沒錯
→ duck60402: 細節沒出來就定論 然後戰所有反對的意見 真無言
推 vsepr55: 就跟DQ差不多概念
→ vsepr55: 老玩家很怕製作人亂搞
→ leamaSTC: 17:07我就講一樣的話了  結果到六點半還在說別人反對...
→ leamaSTC: 我也並不完全否定這概念啊 我只是覺得這連動報酬太少
→ leamaSTC: 怕你懶得爬啦 先找出來給你  沒爬文就開嗆 真無言
推 duck60402: 連動報酬多少官方有說了嗎？ 你的肯定句到底根據哪裡
→ duck60402: 我哪句很嗆 閣下是否把不同意見的發言都當作是在嗆你
推 roea68roea68: 所以沒有朋友該買這款ㄇ
推 leamaSTC: 欸你都說別人"戰所有反對的意見 真無言"
→ leamaSTC: 然後問別人哪句很嗆...
推 w790818: 話題大成功
→ leamaSTC: 沒朋友的人為啥不能買? 一樣有重製黃版的樂趣啊
推 sheoldark: 每次看這些人戰真的很有趣，從第一個推文笑到尾
推 duck60402: 整串確實是戰文了呀 這不是事實喔？ 還有你尚未回答
→ duck60402: 你的肯定句根據哪裡
→ leamaSTC: 根據本文提到的傳送PM並互動再捕獲 以及傳送大量相同種
→ leamaSTC: 類可獲得額外獎勵  這是目前已知的情報
→ leamaSTC: 換句話說 我認為已經情報才有討論價值 並期許更多誘因
→ leamaSTC: 而你們認為沒提到的 不代表沒有 所以能無限擴大
→ leamaSTC: 爭議點就在這裡  可以了嗎? 真無言
推 duck60402: 所以獎勵是啥 讓你要(掩面)(倒)？
推 shyshyan: 沒朋友的話就要要買兩台switch玩2個版本喔....
→ s32244153: 你還有POKEMON版...
推 JerryGreen: 去公園找個買另一個版本的交個朋友就好啦
→ JerryGreen: 這就是特地用GO開新系列的原因
→ SPDY: 這遊戲自始的紅/綠版就是故意的主打交換要素蒐集了
→ SPDY: 這可說是發跡的要素之一 自己買2台悶著自己玩也不是不行...
推 hidog: 我以前都是自己換給自己 （遮臉
推 JerryGreen: 其實玩GO的，很多都有成立Line群，找另一個版本真的
→ JerryGreen: 不難
推 hidog: 那是go....你確定go玩家真的會因此買NS嗎QQ
推 duck60402: 有銀行就可以單機雙版本傳送了 但現在不知道會不會開
推 JerryGreen: 我已經有4位只玩GO版從沒買過家機掌機的朋友要為了Let
→ JerryGreen: 's GO買switch了，任的策略是有效的
→ mysteria: GO的基數大 活躍玩家裡面有1％的人買遊戲機就賺翻了
推 hidog: 我身邊只有一個  不過他是本來就有NS  沒玩本傳
推 duck60402: 只要八億有1%人買單 銷量就可以跟檯面上大作相提並論
推 godofking12: L大不累嗎?每有一些消息就要想辦法覺得他沒什麼...
→ godofking12: 先等結果不好銷量不佳再來吐槽不是比較好嗎?
→ duck60402: pm go的熱潮 官方不跟一波才奇怪 雖然現在結果未知就
→ duck60402: 是了XD
→ godofking12: 現在嘴砲再多，銷量如果很好也沒什麼意義
推 CloudVII: 別太在意獎勵比較好 把他當做能親子互動會比較實際 獎勵
→ CloudVII: 太多太少都很難平衡…… 可惜沒做野戰開啟/關閉這有點可
→ CloudVII: 惜 不能選擇自己的玩法
→ SPDY: 覺得這嘗試想法是好的也有可行機會 與其固守只純啃老本
→ SPDY: 試圖引人入門而非去手機平台賣身 只是銷量大概不太能多期待
→ SPDY: 畢竟NS平台量仍不及3DS/2DS 價格門檻也高了些 殘酷點的說法
→ SPDY: 或許可說是向來不太趕著上新平台的本傳為2019開路的祭品...
→ yukitowu: 透過手遊來吸引玩家加入主機的行列這不是一直以來的目的
→ yukitowu: 嗎? 否則Let'Go的要素扣掉Joy-Con的體感丟球 其實全都可
→ yukitowu: 以上PMGO吧? 這樣型態的遊戲說真的會不會成功 就是看這
→ SPDY: 甚至說白一點 就算2019作今秋年開賣 也難說賣不賣得贏SM...
→ yukitowu: 次吧? 我唯一不能接受的大概只有還要等到年底...
→ yukitowu: 說真的這次的內容是在賣那個實體的寶貝球我都舉雙手贊成
→ s32244153: 那個球怕到時候又是給電風扇和小火車玩XD
推 HornyDraco: 親子連動不就跟labo 一樣，覺得有意義的人就會買單，
→ HornyDraco: 覺得沒意義的就不買（比如我）
→ HornyDraco: 但覺得沒意義的人也沒必要要求大家都跟他一樣覺得沒意
→ HornyDraco: 義吧
推 gekisen: 不妨試想一下 孩子出門上課 媽媽出門上班 可能在公司不經
→ gekisen: 意打開pmgo看到稀有的色違寶可夢 回家後又有話題可以跟孩
→ gekisen: 子們聊天 多麼美的畫面
→ gekisen: 但是我沒有女朋友 嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚
→ gekisen: 我認為連動很棒
推 BenShiuan: 最有興趣就精靈球 Plus 感覺很可愛 <3
推 ching1210: 151真的超少... 希望會有DLC能擴增至少到251吧
推 BenShiuan: 151以外由GO蒐集如何
推 JerryGreen: 就說是黃版了，黃版本來就只有151啊
→ BenShiuan: 其實互動有獎勵阿 就是那「+1」 只要得到的門檻高一點
推 letyouselfgo: 覺得製作人太貪心了 想同時拉攏手機和主機玩家
→ letyouselfgo: 希望不到弄得兩頭空
推 Light9968: 以GF的調性，加到251肯定會另外出金銀GO，不會用DLC的
推 spaceview: 也得要賣的好才會有金銀GO啊XD
→ kickyourface: 任天堂現在搞一個特規的東西也會給自己留後路
推 tallolz: 摁 我好像快被他說服了
推 philip81501: 我相信被說服的應該大部分都是老玩家 GO玩家0.1%買就
→ philip81501: 謝天謝地了 課金一萬塊跟買一台+遊戲一萬是不同概念
推 dog90224: 黃版重製可以不止於151 看看火紅綠葉怎麼作的
推 bestadi: 你先了解火紅綠葉要連動是4th LG本身能連動的只有GO
→ bestadi: go開到一些3th與7th的阿羅拉型態 目前只選阿羅拉能傳
→ bestadi: 當然你可以直接認為GF就是在偷懶~ 懶得直接做到807隻 0.0
推 dog90224: 火紅綠葉是3rd...重製的時候386可都有支援到
推 game721006: 與其說偷懶，不如說以GF的效率是根本來不及做
推 game721006: 當初幾乎沒人相信GF社2018能不延期交出作品，成品出
→ game721006: 來也算是不負大家對GF社的期待…是個半桶水感覺的成品
推 dog90224: 初代難得有再重製的機會 當然是希望PM能支援到第七世代
→ dog90224:  現在看LGPE 真心覺得不如明年完全新作後再推黃版重製
→ bestadi: 那你也要等go的n社開到7th 現階段GO玩家最熟的也是151
→ bestadi: 也可以說151廚的大勝利 www
→ bestadi: 其次lgpe定位就不是本傳系統 等8th再推黃版 GF就很難創新
推 duck60402: 我倒覺得這次就是試水溫 故意只開151就是怕評價不如預
→ duck60402: 期的話可快速止血 明年本作就回到傳統
→ duck60402: 反之這次要是大賣 我想有機會影響到明年本傳的遊戲方
→ duck60402: 式
推 dog90224: 就失望在拿黃版試水溫 某種程度來說等同宣告初代不會再
→ dog90224: 重製了
推 dog90224: LGPE應該還是會賣 口嫌體正老玩家+GO玩家+NS玩家
→ bestadi: 起碼重製過了... DP都蹲快10年了 Q.Q
推 duck60402: 個人身為本傳go都有玩的死忠粉 個人是一定買啦 但其他
→ duck60402: 人買不買單還是要看接下來釋出的消息
→ bestadi: 大招就ZZI參戰阿 要不然7th阿羅拉型態幹嘛能傳!? www
推 dog90224: 至少希望GO可傳3rd回LGPE 家長抓寶回家不能傳給小孩就
→ dog90224: 跟製作人訪談本意有落差了
推 letyouselfgo: 都快沒遊戲玩了當然會賣 只是看比預期多還少而已
→ bestadi: 重點N社3RD也沒做齊~LGPE賣好就要出金銀篇 這才是商人 XD
推 dog90224: 就看後續有沒有朗報了 製作人講法感覺還會有驚喜
→ bestadi: 增田算是老實說 GF就是保守 但我們每個PM玩家都想保住
推 mike850821: 照這個黃板GO的節奏，以後大概有水晶GO、綠寶石GO(?)
推 BenShiuan: Z GO
推 zxc1379: GF社現在號稱有三百人 之前的時候有多少人阿？
推 bestadi: 一百多吧？比MS社少
推 fonpie: 我覺得父母傳給小孩，這機率不高，但是公園阿伯傳給孫子倒
→ fonpie: 是有可能
推 peter821201: 隔壁板說過的就不說了 這邊要釐清一個事實是這款不
→ peter821201: 管怎麼賣座 影響的都會是這個系列會不會繼續出續作
→ peter821201:  而不是影響傳統本傳的遊戲方式
推 peter821201: 從訪談中的內容可以理解到 GF方面的保守一如既往 他
→ peter821201: 們最怕的就是一直以來支持他們的玩家 因為複雜化傳
→ peter821201: 統本傳的模式而導致沒落 所以他們選擇了兩條並行本
→ peter821201: 傳的道路 賣得好就繼續並強化兩個系列的合作 但還是
→ peter821201: 區分出原有的遊戲模式和簡化過後以大眾為主要取向 以
→ peter821201: 避免兩頭空的情況發生
推 peter821201: 第八世代畢竟是NS上的第一款 以GF的調 很難想像他們
→ peter821201: 會在系統大幅更新的情況下 還在設定上挑戰客群的接
→ peter821201: 受度
推 sthermit: 如果你們身邊有GO玩家就知道，這遊戲已經被他們關注了
→ chewie: 以規劃藍圖來看 應該不至於影響2019的本傳續出吧 而以遊戲
→ chewie: 開發期程來看 2018近年底才出的Let'go 即使有什麼反響(例
→ chewie: 如覺得哪個機制特別好) 要因此加入本傳遊戲機制大概也來不
→ chewie: 及 應該還是會是平行發展的模式
推 daniel851016: 我是覺得想酸就直接說 不要在那邊裝作想討論的樣子
推 hidog: 其實本傳本來就有原野區...改原野區玩法就很夠了@@
推 BenShiuan: 整個關都都是我的原野區
→ WiLLSTW: 明明如果野怪對戰改成丟球用go的方法丟旋球就能增加捕獲
→ WiLLSTW: 率就很好了 硬要把他整個拔掉= =
→ bestadi: 有旋球吧!? 而且還有二刀流捕獲
→ WiLLSTW: 我是說野怪對戰保留
推 john5568: 回樓上，他的意思是，丟球時增加GO的作法，但別移除戰鬥
→ john5568: 唉呀，回的慢了一步..
推 RickyRubio09: 拔戰鬥真的很莫名  根本都不衝突
推 BenShiuan: 因為要主打丟球 能戰鬥的話有多少機會丟球
推 hasebe: 拔戰鬥不會莫名，就和本傳做區隔
→ hasebe: 又不是說本傳不做了，有啥好氣的XD
→ hasebe: 然後本傳發表開始罵沒啥改變(咦
推 vsepr55: 耐心等一下麻，反正原本遊戲抓怪的過程也沒多有趣(?
推 hidog: 其實不爽是因為原本以為這是本傳,如果一開始就說是外傳
→ hidog: 反彈應該就會小很多了啦@@
→ hidog: 本傳追加丟球這個要素沒關係 別拔掉跟野怪戰鬥就好
推 WiLLSTW: 是本傳啊 說是外傳某些人又要跟你說老害自己創定義
→ WiLLSTW: 官方說是本傳你們老害硬要說是外傳排擠新米
推 RickyRubio09: 開始幻想會罵沒改變了 kappa
推 jlhc: 很可惜 1樓的思維完全就是hardcore玩家的思維...
→ jlhc: 就遊戲面來講, 在外跟在家的人因為寶可夢
→ jlhc: 有了連動, 能達成這樣的事情是很棒的
→ jlhc: 只要遊戲體驗依然正常 看來會是很值得的一件事情
推 peter821201: 總之銷量好有可能兩個系列並行 期待:)
→ liuba: 簡單來說，這新作就是想吃go部分的玩家廣大市場，成功就當
→ liuba: 新系列，失敗就繼續走本傳路
推 peter821201: 只是不清楚他們設定的目標是日月一半的800萬還是多少