Fw: [閒聊] 造成劍盾死機/SD卡毀損的問題找出來了

[Soaz (壽司)]

※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1Tq-bJUV ]

作者: Soaz (壽司) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 造成劍盾死機/SD卡毀損的問題找出來了
時間: Tue Nov 19 21:08:30 2019

https://twitter.com/PMDAlicia/status/1196622444980834304?s=09

這篇有一些讓switch變磚的證據連結

大概是劍盾把nand當作ram來使用

所以造成switch變磚



下面還有個推文提到

劍盾去碰nand屬於系統層級的問題

劍盾碰這塊系統只會不斷發出拒絕存取的信號

不知道問題會不會就是因為劍盾瘋狂發送存取需求 系統又不斷拒絕導致死機的問題

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.222.95 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1574168915.A.79F.html
→ ClawRage: 聽起來很離奇
→ flysonics: 當ram來用 那難怪啊...
→ ClawRage: 這應該在switch開發說明書就會寫的
-It's suspected that the Joy-Con controls acting strange or unresponsive is a sign that your Switch may die soon. If that happens to you and it doesn't seem to be the Joy-Con itself is malfunctioning it's probably best to stop playing Pokemon at all.
裡面有提到 如果你的joy con出現異常
可能就是switch要變磚的前兆
出現問題的話就趕快停止玩pm吧
※ 編輯: Soaz (111.82.222.95 臺灣), 11/19/2019 21:12:28
→ spfy: 這麼屌的嗎?
→ flysonics: gf一定有偷改權限吧 哪個環境會沒事就隨意開放你拿儲
→ flysonics: 存器當ram用...
推 alchemy123: 不管 一定是老任的錯 by ptt flash大師
→ kirbycopy: 原來JC會先出現異常阿 那可以放心買來玩了 JC出現異常
→ kirbycopy: 再停止遊玩就好了
→ b79205: 所以遊戲出問題到現在GF有表達什麼嗎
→ IceCode: 哇 那JC異常上去NS版上問的那位被錯怪了XD
→ IceCode: 當時一堆人笑他...
→ NARUTO: 樓上可以給連結嗎 想去朝聖
→ Soaz: 幹 我查了一下 好多人jc異常…GG
推 z77889: 哇幹 我本來以為那篇是反串文 結果
→ IceCode: #1TqIH57P (NSwitch)
→ z77889: 我會去看他講往下飄 真的是沒注意到
→ z77889: 是這篇吧#1TqH4h5e (NSwitch)
推 ryoma1: 劍盾「嘿嘿嘿~」 系統「不要進來！啊~快壞掉惹」
→ lee27827272: 兩篇都是，還都被笑，如果這篇是真的那還真是諷刺
推 ADYex: 那兩篇的推文還有人說「下一篇 劍盾害我電視壞掉」酸人家
→ ADYex: ，沒想到劍盾是真的可以讓電視壞掉 XDDDD
推 seer2525: 點進去一個一個看 關於JC的災情只有完全不能動跟沒反應
推 ZMTL: 有人要轉這篇嗎XDDDD
→ z77889: 我只能說 真有你的GF
→ seer2525: 飄移我覺得還要證實 我自己的右JC在玩曠野之息的時候飄
推 anumber: GF真的太強
→ z77889: 我記得飄都是往上吧
所有故障大概分為四類
1.橘屏
2.藍屏
3.變磚
4.JC壞

Pokemon bricked Orange/Blue 呵呵


這篇提到橘屏前JC出問題的狀況
https://www.reddit.com/r/pokemon/comments/dwqyqp/pok%C3%A9mon_sword_bricked_my_console/
- 40 minutes into the game this guy started getting crashes, joy-con
connection issues, and wi-fi issues. Eventually his Switch got stuck on an
orange screen.
以下都是JC直接壞掉的狀況(有可能他們在之前JC就出現問題但沒注意到)
Joy-Con Issues
https://twitter.com/GasnhnsU/status/1195281515363495936 - "Fix my left
joy-con!"
https://twitter.com/john8_0530/status/1195598498130882560 - "The controller's
buttons are bugging out again. It's only for Pokemon... what could it be."
https://twitter.com/dokuNDK_nawa/status/1195503725588013056 - "I had been
playing on the TV and switched over to playing on the console, but now the
left controller won't work. I can't move around the map"
https://twitter.com/tok071069/status/1195398882299011072 - "I still haven't
gotten an error or anything playing Pokemon, but is the buttons not working
because of my system? It started working normal again after putting it to
sleep though."
https://twitter.com/shine_enokinoko/status/1195656463152140289 - "I only use
my Switch once a week or so but my Joy-Con is broken??? Are you screwing with
me??"
https://twitter.com/Dareyanen_koitu/status/1195385004357931008 - "My A and B
buttons work normal at the home screen, but they don't work in Pokemon when
I'm making curry or viewing Pokemon status?"
https://twitter.com/neko_tora_/status/1195711692916682753 - "I tried booting
Pokemon back up after eating but the controller won't connect for some reason
(it's fully charged). I turned it off and tried reconnecting but now the
Switch is spitting out errors. This pisses me off."
https://twitter.com/rat_spla/status/1196117606823944192 - "I got an error
while trying trying to enter a rank match in Pokemon, and when I quit back to
the home screen the controls became really sluggish. Has this sort of thing
happened to anyone else? This is the first time I've had something like this
happen on my Switch."
https://twitter.com/lovesarrytan/status/1195276459742359552 - "I can't move
here. The controller doesn't work. Even resetting doesn't help. What should I
do?"
https://www.reddit.com/r/pokemon/comments/dydssn/swsh_potentially_using_nand_as_virtual_memory/f8168m2/
※ 編輯: Soaz (125.230.139.143 臺灣), 11/19/2019 21:28:50
→ seer2525: 移的很嚴重 玩其它遊戲也沒事
推 john0909: 系列最佳的傳奇 還在繼續下去
推 s921619: JC的影響比較難判別 因為不知道該玩家實際的使用狀況和
→ s921619: 當下JC狀況 畢竟JC耐用大家有目共睹(?) 如果他的JC是激烈
→ s921619: 操作下的 就不知道是怎樣影響的 orz
推 whe84311: 所以是寫入頻率問題還是寫入量?
推 flysonics: 看了一下原文 裡面有提到避免問題的方式之一是關掉auto
→ flysonics: save 所以八成是寫入頻率問題
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Soaz (125.230.139.143 臺灣), 11/19/2019 21:29:40
推 ADYex: 到底有什麼是劍盾搞不爆的 = =
推 siyaoran: 反正玩的時候控制器螢幕甚至wifi網路怪怪的趕快停止
推 rewisyoung: 比住逢甲還厲害 寫軟體可以搞壞硬體真的是很強 各種意
→ rewisyoung: 義上來說
推 pichu215: 原來GF的技術力這麼強==
推 twic: 暗黑破壞神4 by GF
推 motoe680i: 我就是jc異常才停玩，右邊一直顯示快沒電
→ motoe680i: 現在就改用lite玩，目前十幾小時沒事
推 lovez04wj06: 前面幾篇嘲諷人家JC出問題的人是不是該出來道歉
→ motoe680i: 原版主機是水貨，首發機
推 ssd123698745: 比住逢甲還厲害笑死XDDDD
推 peter821201: 我前面幾篇有回認為飄移問題出自劍盾的原PO，說應該
→ peter821201: 是JC自己的問題，可能寶可盒太敏感還是怎樣
→ peter821201: 如果真的是劍盾引起的話我也是很無言，抱歉
推 ssd123698745: 不過這裡案例都是按鍵壞掉和無法連線，而非driftY
推 lordwill: 我快笑死
→ ssd123698745: 不過換個角度想飄移問題早已普遍到根本也無法判定是
→ ssd123698745: 劍盾問題還是JC
→ ssd123698745: 然後軟體把joycon搞壞又是什麼原理啊 有人可以解釋
→ ssd123698745: 嗎，世界奇觀欸XDDD
推 shyshyan: 不過會覺得JC飄移是通病 不會覺得是劍盾搞出來的也很正
→ shyshyan: 常吧
推 hipposman: 所以真的能搞到軟體搞爆硬體呀我的天
推 seer2525: 飄移待證實 JC飄移真的是通病了
→ seer2525: 我的右JC玩BOTW也是狂飄 平常又很正常...
→ ryoma1: 聽過「火燒連環船」嗎？
推 lordwill:  https://i.imgur.com/VPPYn15.jpg
→ lordwill: 根據板上苦主表示，不是飄移 是異常
→ lordwill: 失靈
推 KenSugo: 怕爆
推 lovez04wj06: 板上的一定是個案啦，然後秒被打臉
推 lordwill: 如果是JC飄移絕對是任天堂的鍋不用懷疑，但這狀況很明
→ lordwill: 顯GF要負全責
→ SDFSDF: 已回去預防性道歉 另外感謝MOMO護機有功
推 shigurew: 所以現在是  還沒玩的也不該玩嗎？主機才剛買，不太懂
推 hank0711: 我之前也有問pro不能玩的問題，希望我的主機還穩穩的...
→ hank0711: .
→ ZMTL: 官方(GF/老任)時至今日都沒發表正式聲明，最怕就不要玩，真
推 peter821201: 你自己決定，因為都還在研究，官方也不吭聲
→ ZMTL: 的想玩記得關掉自動存檔，然後哪邊怪怪的就暫停
→ ZMTL: 我是覺得就算你今天認為玩家唬爛啦，傳成這樣老任或GF應該
→ ZMTL: 也要出來澄清一下就是
推 KSWang: 可能需要的是GF出來提供解決方法吧 順便老任到底要不要公
→ KSWang: 佈搖桿改善了沒啊 一起裝死真的只能繼續用pro玩薩爾達欸
推 ADYex: MOMO護機有功wwww
推 KenSugo: Pro也一大堆問題
→ ZMTL: 當然還有種可能是GF跟老任到現在還真的不敢肯定是不是自己的
→ ZMTL: 問題，怕講錯話只好不講話
我覺得老任跟GF可能因為太多BUG
不知道該從哪個BUG開始解決
還在連夜修補XD
→ KenSugo: GF連時間暫停樓梯都還沒修ㄏ
→ KSWang: 老任真的再不處理飄移 lite買不下手
推 CloudVII: 沒差啦 真香的還是真香...
推 lovez04wj06: 我目前聽到的，都是不要玩下載版，實體不清楚
實體案例也滿多的 怕就等更新吧
※ 編輯: Soaz (125.230.139.143 臺灣), 11/19/2019 22:15:44
→ yuxds: 搞不好寶可夢這一波災情 會造成主機銷量大幅提升
→ Lattendue: 老任也給個表示吧QQ GF就不期待了
推 KTFGU: 雖然我是劍盾爆香粉 但還是希望GF快點解決這種悲劇 讓更多
→ KTFGU: 人可以完整體驗那麼香的遊戲
推 ssd123698745: 我現在只關心GF會不會因為這樣被修理
推 Lattendue: 不過不知道這類情形在歐美的案例多嗎?弄到歐美的要都不
推 hank0711: 如果真的是如文中所說的問題，會給什麼補償或是保固多一
→ hank0711: 年嗎？不然我真的會很憤怒。
→ ssd123698745: 講難聽點eshop裡一堆遊戲都是只有幾個人的獨立團隊
→ ssd123698745: 就你GF問題最多
→ Lattendue: 說話感覺也不容易XD
推 busters0: 怕 不敢買
推 lovez04wj06: 其實不是少人獨立團隊不容易出問題，而是做不出來的
→ lovez04wj06: 東西不會做死硬弄出來，這次的禍根感覺就是auto save
→ lovez04wj06: 的延伸問題
推 doomlkk: 呼籲板上有玩劍盾的不要再玩了 通通丟了 以免死機
→ HHiiragi: 玩還是可以玩啊 修正得賭主機壽命和運氣而已
推 alloc: 有點太扯耶 真的flash當ram用 老任會不知道嗎？
→ wmguo: …太扯了
推 QBoyo: 慘了 左JC明明插著卻一直閃沒電484要磚了
剛剛挖到的
https://twitter.com/WolfosB/status/1196339591982268416?s=20
4chan討論串 http://boards.4channel.org/vp/thread/41302789/lul
這篇提到劍盾中每個PM正常與閃光的模組都是不同的

我這次劍盾還買了雙重包
看到版上一堆人在討論才去搜一下資料
幹 搜完快被嚇死 遊戲都不敢再拿出來玩了
※ 編輯: Soaz (125.230.139.143 臺灣), 11/19/2019 22:35:16
→ HHiiragi: 我記得以前好像就換閃光貼圖而已
推 peter821201: 雙重包的話你可以玩兩片啊，這樣出包也是雙重包 嘻嘻
→ wdg1e56: 特仕機的災情有很多嗎？還是大部分是舊版的
→ ominous0602: 原本還在觀望現在真的暫時不考慮入手遊戲了
推 hank0711: 所以現在是該狂玩在保固內玩壞主機，還是停了不玩呢？會
→ hank0711: 不會玩到現在主機其實已經壞一半了？
推 taiautumn: #1TqH4h5e 慘
推 widec: 為了拒絕劍盾的不斷糾纏，系統娘只好上吊以示貞潔...
→ widec: 建議過保的機子不要玩，保內的有機率可以換新機但丟存檔
→ shigurew: 那全新的該怎辦，不會丟檔案但是加速耗損壽命（？
推 hank0711: 最怕是保內玩不壞傷機子又沒賠償
https://boards.4channel.org/vp/thread/41327292/swordshield-bricks-continued

這篇下面有人整理Scires的說法(他的詳細事跡可以google 應該夠有力)
Anonymous 11/19/19(Tue)12:04:06 No.41329007▶>>41329053 >>41329188 >>41329503
>>41328776

>These two are misleading read together. It's starting to draw conclusions
from speculation.
There is no speculation there
https://twitter.com/SciresM/status/1195369274317012993
https://twitter.com/SciresM/status/1195369517855043584
https://twitter.com/SciresM/status/1195369747346444288
https://twitter.com/SciresM/status/1195526549769838592
Those tweets show that both of the statements of Pokemon using the NAND in
unique ways and NAND modification leading to a blue screen are true, as
confirmed by Scires
※ 編輯: Soaz (125.230.139.143 臺灣), 11/19/2019 23:19:06
推 widec: 這麼大條的錯誤 老任跟GF完全默不作聲 玩家也很悲哀
推 lovez04wj06: 老任大概沒想到有人會這樣亂用.....
推 hank0711: 我只關心機子受損的賠償問題
推 isaka: 你就不要玩了啊，現在就算沒問題你也會覺得有問題了
→ isaka: 到時候你玩了100小時還沒事你頭不就痛到爆
推 lordwill: GS看似還能賣到1500 快點無痛脫手啊
→ ZMTL: 查了一下SciresM的事蹟，應該是位專攻PM系列破解的駭客?
推 rugalex: 恩....原來如此 可以說中文嗎？XD
→ ZMTL: 不過我看那四篇推特，他比較傾向是老任的鍋只是GF剛好遇到？
推 hsyr: 搞壞電視、JC、Pro手把、主機、記憶卡，劍盾會在遊戲歷史上
→ hsyr: 留下紀錄吧
→ hsyr: 任天堂的責任一定也是逃不掉啦，看要怎麼處理而已
→ ZMTL: 如果真的會造成永久性損傷的話，越早公告可以避免越多人受害
→ z77889: 搞壞電視那個雖然不太算GF的鍋 但是太好笑了
→ ZMTL: 但不確定原因或無法馬上排除就講的話會動搖國本，兩難
推 jeffbear79: GF：其實我們沒講是自己也不知道原因，等這些駭客解
→ jeffbear79: 出來我再公告。順便看能不能吉一下他們賺點零頭 (x
推 xida578: 這錯誤真的誇張..
噓 hugh4132000: 這種不斷發需求不斷拒絕是要多低能才會沒注意到，當
→ hugh4132000: 寫程式的跟網友一樣會幻想就好了喔
→ ZMTL: 可是智慧電視那個case好像已經證實是不斷丟封包了？
→ ZMTL: 雖然電視公司單方面處理掉問題了
推 ffdqfe: pm有沒有可能給老任拿回來自己做啊，台柱ip這樣搞
推 john5568: 雖然很希望PM給老任做，但不可能。這款遊戲從頭到尾都是
→ john5568: GF的作品，老任在GF這邊沒有股權可以介入..
推 ADYex: 電視會死那麼慘是因為電視程式沒檢查好，但劍盾這個狂送封
→ ADYex: 包的瘋子也打掛了ps remote這種有做好檢查的程式
推 ssd123698745: 其實和老任一方相比，PM本來相對就不是以什麼開發創
→ ssd123698745: 意或是取勝的，只是就算這樣至少要端出中規中矩的
→ ssd123698745: (雙)年菜吧...
推 zero00072: 但老實說老任也有責任。有技術用技術不就是大家所謂的
→ zero00072: 「技術力」嗎？老任給了 API，可以存快取就拿來何錯？
噓 altcd: 等証實再來說
推 jeffbear79: 寶可夢版也有災情傳出來了，情況好像跟這個類似