Fw: [情報] 寶可夢 劍.盾 首周銷量 法米通正式公布

[wl760713 (willy)]

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作者: wl760713 (willy) 看板: C_Chat
標題: [情報] 寶可夢 劍.盾 首周銷量 法米通正式公布
時間: Wed Nov 20 12:45:56 2019

https://www.famitsu.com/news/201911/20187303.html

首周銷量136.5萬 1,364,544
之前說的132萬 大概是粗略估計
現在法米通才正式公布

上週 NS（包含NSL）銷量 180,136台
NS（包含NSL）累計銷量 1000萬台突破

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.99.166 (臺灣)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: wl760713 (111.241.99.166 臺灣), 11/20/2019 12:46:36
推 horseorange: 樓下準備開戰 我去拉雞排攤出來
※ 編輯: wl760713 (111.241.99.166 臺灣), 11/20/2019 12:50:39
推 jympin: 暴死了 老粉大勝利
推 benson861119: 樓下表示真香
推 pkpkc: 這邊珍奶一杯50要的快來喔
推 ssd123698745: 主機賣的沒去年好
→ ssd123698745: 皮伊第一週主機是20萬台
→ ssd123698745: 不過我覺得去年10-12月的陣容比今年好就是了
→ ssd123698745: 沒事，我突然想到劍盾同捆機早就賣兩個禮拜了...
→ IceCode: 一杯珍奶 雞排兩分 要切不要辣
→ CVTaihouKai: IGN是對的  9.3分, 最佳的寶可夢作品
→ ssd123698745: 那還有18萬真扯= =
推 horseorange: https://i.imgur.com/OFTOsMQ.jpg 補個歷代銷量 發
→ horseorange: 售時裝機數忘了哪找了
→ CVTaihouKai: 屌打皮伊, 劍盾完成勝利
→ jympin: 補個數據 去皮數位32%
推 jin062900: 皮伊初動這麼低還能全球1000多萬 劍盾1500穩了
推 gremon131: 還是賣很多耶 來週跟下下週再看看 嘻嘻
→ leamaSTC: 暴死那位戳笑點
推 KTFGU: 皮伊兩倍。超香 老粉大勝利XD
→ CVTaihouKai: 劍盾應該數位200萬加起來300多屌殺全系列吧
推 doomlkk: 樓下老粉說系列最差 沒呼吸了
推 space08ms: 這樣看來就目前訊息，世界前三天的銷售量應該會在五百
→ space08ms: 萬左右。
→ leamaSTC: 到底老粉大勝利是爆死還是超香啊 你們協調好 可以嗎
推 gremon131: 還要算上9800卷
→ jympin: 看實體是暴死沒錯啊 但就有券+數位比例一直升
推 space08ms: 去年皮伊官方七天550萬出貨
推 ssd123698745: 看這款銷售狀況走的是老系列模式 還是皮伊模式...
推 ssd123698745: 皮伊首週才66萬，結果財報出來破千，這款要是走這路
→ ssd123698745: 線會很扯
推 colchi: 首周日本一百萬還暴死，一堆大廠不都倒閉了XD
推 Tsai07: 數位應該比實體少才對吧
→ ssd123698745: 但本傳的話實體目前就最低，數位未知
推 jin062900: 應該也是2019最高初動了吧
推 jhs710041: 數位有券的影響，目前看起來應該低不到哪去
推 ssd123698745: 老任公布上半年數位版比例是36%，但這是全部遊戲平
→ Witting: 重點是接下來劍盾BUG帶來的換機潮吧 (誤)
→ ssd123698745: 均，像聖火日本就有快一半數位(價差大)
推 kirigaya: 舊寶石初動是不算初代最低的，110萬左右
→ ssd123698745: 或是數位版only的遊戲，劍盾的話感覺不會高過36
推 miss32: 寶之呼吸：劍盾炸機!!
推 horseorange: 可惜這次pmgo不聯動了 這次目前只開個妖精瓦斯團戰
→ horseorange: 意思一下 沒啥特別廣告
推 space08ms: 任天堂還有約七週的年末商戰威能
推 Pocer: 皮伊首周日本66全球300  估計這次全球ˊ會超過500
→ leamaSTC: 今年沒啥威能能開吧
推 space08ms: 次週理論上差不多是要35萬左右，可以在觀察。
→ ssd123698745: 日本就136了，美國怎樣也不會比這低，+英國已知的19
→ Pocer: 去年末大亂鬥  今年啥都沒有XDD
→ ssd123698745: 萬光這三國就300了
推 KTFGU: 再考慮主機數量 這銷量真的很猛欸 原來喜歡寶可夢的人那麼
→ KTFGU: 多
→ Pocer: 美國依照爆料應該也是至少皮伊1.5倍吧
→ ssd123698745: 大亂鬥三天就500萬了，今年動森沒能在12月滿傷的
→ ssd123698745: 但至少冬季檔不會再被放空了...
推 Pocer: 老任：給員工好的生活  做不完就慢慢做
→ horseorange: 任天堂也很敢 原本十二月應該是動森 竟然捨得延後
推 space08ms: 對老任來說，德法的市場都可能比英國大很多
→ ssd123698745: 老任:財...財年內給我擠出來就好...
→ space08ms: 美國去年三天破百萬的樣子
推 sxxs: 超猛....
推 hohiyan: 動森延期沒關係。我對它的品質有信心…
推 gn00386614: 好，DP重製繼續砍400隻
→ ZMTL: 日本首週實銷136大概就在預期範圍內，不然一開始認為會150
→ ZMTL: 以上的人也不少，就看GF滿不滿意了，不砍怪150應該沒問題
推 godrong95: 所以是皮伊以外的系列最低？比重製版都低？
推 final951753: DP重製哪需要砍圖鑑。直接保留原汁原味的DP圖鑑即可
→ godrong95: 還是數位版佔比太大？
推 skor321: 爽
推 ssd123698745: 數位版這沒有人知道，你要等到明年一月底
推 Pocer: 不過算錢的話136要乘以1.5就是了
→ ssd123698745: 這也是，GF應該都在訂聖誕假期的機票了
→ ssd123698745: BUG什麼的回來再說ㄅ
推 hsyr: 動森反正是長銷型
推 bestadi: 數位版也有可能 風花日銷看老任財報數位版可是佔5成耶...
→ CVTaihouKai: 老任:賣的真不錯,想必做的很棒,GF請繼續
→ bestadi: 搞不好賣不好 最爽是石原跟GF阿 這次被燒最慘該是老任
→ bestadi: 老任都自主放12月給劍盾了 GF一次放火燒掉也是一絕
→ Flyroach: 接下來才是黑五跟聖誕檔期，這款應該已經預訂1500萬了..
推 farnorth: 結果加上數位版來到系列作銷售最佳 (不可能
→ ZMTL: 以日本首週實銷來說，近十年只贏究極日月跟LGPE，含數位
推 leamaSTC: 不不 老任很明顯是被迫的 不然動森肯定原本是12月壓場
→ ZMTL: 我覺得應該也不會有190啦。 等一月財報比的就是同期的XY跟
→ ZMTL: 日月了
→ leamaSTC: 動森看情報 感覺當時進度還有點慢 延期正常
推 ssd123698745: 現在問題是有皮伊這個怪例子在前面
→ CVTaihouKai: 之前不是說7成都9980,補上去變300萬很合理
→ ssd123698745: 皮伊熱度退超快，但還是短期爆發就1000萬，最後也賣
→ ssd123698745: 1100多
→ CVTaihouKai: 遊戲價格比較高不知道財報好不好推算
推 SinclairH: 加數位版應該大概快兩百萬吧
→ ZMTL: 這代現在還有壞檔疑雲跟我看十篇過關心得七篇在罵劇情，
→ ssd123698745: 劍盾隨便比皮伊好個30%就沒差過去系列銷量多少了
→ ZMTL: 連amazon有買才能評的評價也不算好，能不能長賣再看看吧
推 fireda: 這種對戰遊戲 肯做劇情給你算不錯了
→ ZMTL: https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B07V3KK93X
推 forest204c: 砍怪、用舊模跟各種出包都能有一定銷量，何必用心做
→ forest204c: 呢
→ CVTaihouKai: 搞不好完全沒做劇情都比劇情做成這樣來的好
推 goodevening: 沒爆死吧 主機裝機量最少 售價也是歷代最高 我覺得
→ goodevening: 賣得不錯了
→ CVTaihouKai: 等銷量下滑再來想要怎麼改好,
→ ZMTL: 沒暴死啊，但也沒爆香，大概就各種風波後的預期內普通賣
→ ZMTL: 但考慮到售價變高跟工期變短，這盤我同意GF贏了
→ ZMTL: 就看他願不願意再多一點心力去拼歷代高峰了
推 ssd123698745: 按之前離職員工爆料的，這家公司應該沒有這種文化了
→ CVTaihouKai: 做太好下一代會很難做,而且還不一定賣的比較好
→ bestadi: 很難... 我覺得石原跟GF策略就是想走符合現在時代的PM
→ ssd123698745: 吧XD 怎樣不犯錯把每年獎金拿到手就好
推 Justice5566: 看老任財報比較準啦  現在都數位了
推 jarvis652: 總之銷量還是不錯 寶黑嘴內容比較穩哦
推 benson861119: 考慮到品質、成本、各種BUG GF根本大勝利
推 vii781230: GF：有女角你們就真香了，我還認真做阿嘻嘻
→ ZMTL: https://i.imgur.com/W8BfL7M.png
推 BigSuckTube: 問題出在 阿宅以為自己很重要
→ Justice5566: 皮丘首週66萬大家也說大暴死
→ Justice5566: 結果加數位板一千多萬  歷代重製板最高
→ CVTaihouKai: 這就和LOL超多人玩一定是神作一樣的原理
→ CVTaihouKai: 嘴什麼,阿宅才會在意啦,來比銷量阿
推 ZMTL: 皮伊日本是暴了啊，但世銷補回來
→ CVTaihouKai: 實在無法反駁XD
→ Justice5566: 沒人在說遊戲好不好玩  單純討論銷量啊
→ Justice5566: 這篇不就是銷量文嗎
推 gremon131: GF下一款出換裝遊戲啦 一定大賣 至少比小鎮英雄好賣
→ Flyroach: 講真的這款如果GF有種出表情包DLC來賣可能也會賣很好
推 diplomaMill: gf要不要考慮學幻影社搞一個寶可夢少女啊，一定超香
→ Flyroach: 有多少人想要阿嘿顏...(誤
推 Pocer: 弄個表情服裝包dlc肯定賣爆
推 bestadi: GF乾脆加入老任的girls model團隊吧
推 sxxs: 老任不知何時會說數位版銷量,因為有卷首周搞不好破200萬了
推 sxxs: 財報LETSGO皮伊數位有32%而且那時沒券,這次劍盾絕對大幅成長
推 jin062900: 樓上就是下一次財報的時候
→ jin062900: 應該是一月底
→ sxxs: 預測劍盾會是歷代最快達成千萬銷量,再加裝機量要素整個超猛
→ sxxs: 忘了說,這還沒算上劍盾價格比歷代貴上不少.....
→ ssd123698745: 1月底也不會公布單遊戲的數位版銷量，你只能自己拿
→ ssd123698745: 日本總銷量和法米通實體銷量去減個大概
推 s32244153: 130萬加數位 還有從40美漲到60美 說不定最後還能超過..
推 dnucolulhhz: 目前看起來是基本盤的部分 還看不出中重度玩家買不
→ dnucolulhhz: 買帳
推 sxxs: 前天有米國分析師在推特說劍盾首日銷量驚人,可破北美NS初動
→ sxxs: 從銷售數據跟裝機量比例大略來看,劍盾開發了不少新玩家
推 ssd123698745: 破NS初動...比大亂鬥還多?
→ ssd123698745: 這真的太扯了
推 sxxs: 詳細要等米國銷售數據出來
推 GK666: 裝機量其實沒比較少 歷代本傳登陸作的裝機量都差不多 二來
→ GK666: 寶可夢並非”有出欸來玩玩看吧” 而是”寶可夢要出了該買主
→ GK666: 機囉”
推 seemoon2000: 一定會賣很好的 寶可夢就是這種IP
→ CVTaihouKai: 賣不好才是新聞
推 ZMTL: XY 2013年10/12出，首週209萬，2013年年底的裝機量是1400萬
推 alchemy123: 比較好奇賺這麼多錢到底都燒在哪
→ ZMTL: 劍盾發售前NS的裝機量是1000~1100萬 (以上都是說日本)
→ ZMTL: 我覺得XY時的3DS跟劍盾的NS同期的裝機量應該是差不多的
→ CVTaihouKai: 老闆口袋吧
→ z77889: GF的和牛套餐
推 ssd123698745: 日本業界最頂級的薪水你敢嘴= =
推 bestadi: 3DS 印象是動森時破千萬台 10個月後XY才登板收割
→ ZMTL: 13年年底/14年初1400萬是寫在財報上的數據就是了，XY發售當
→ ZMTL: 下的裝機量我就真的找不到了
推 angelpeace: 動森完全不擔心，霸榜持續個半年一年不會是問題
推 chocopoodle: 好期待動森
→ HHiiragi: XY發售的時候3DS世界銷量約3000w
推 ZMTL: 那現在NS世銷還贏當初的3DS吧
→ ZMTL: 11/1 NS世銷4167萬
→ paul10404: 等老任自己公布最準啦，數位我不覺得會低到哪，用券買
→ paul10404: 第一時間玩到又便宜，是說1千多塊的東西可以戰這麼兇
→ paul10404: 還真不簡單，時間拿去上班不知道幾片遊戲了
推 cautai: 請問照往例，下次ND大概會在什麼時間點啊？
→ ZMTL: 因為戰的不是那一千塊值不值啊，戰的是這個23年IP的未來方向
→ ZMTL: 23年的回憶下一步會往哪邊走才是在戰的重點，誰跟你戰1千塊
→ ZMTL: 財報好像一月例行會有吧
→ jorden0804: 那我覺得你可能去買GF股票實際一點
推 ssd123698745: ND照慣例的話是明年2-3月
→ ssd123698745: 如果你是想知道新遊戲消息，那12月12號的TGA老任應
→ ssd123698745: 該會有料，去年漫威和joker 前年薩爾達DLC和貝姊1-3
→ ssd123698745: 都是在TGA發表的
推 ogt84your: 等我大動森出來 你劍盾也得跪 嘻嘻
→ s32244153: 想太多
推 Kaken: 加數位版應該怎麼算都很難不超過150萬吧
→ s32244153: PM從白金後一年一片 動森一個是世代才幾片...
推 aa08175: 只有你覺得問題在一千多元而已
推 CozyCloud: 老粉：賣的好不等於是好遊戲
推 IceCode: 如果數位版真有上面說的36%甚至50% 怎麼算都超過180萬套
→ IceCode: 了
推 raye68od: 至少現在看起來gf社的確是大勝利了
推 Yachaos: 賣得好就是好遊戲的話，手遊、球類遊戲等都是神作了
→ fumi5538: 手遊這種每個人花的錢不一樣的拿來跟掌機家機比是不是
→ fumi5538: 搞錯什麼
推 GK666: 銷量不等於品質 看看海賊就知道
推 alchemy123: 手遊玩家有營收教 家機也有銷量教
推 BenShiuan: https://i.imgur.com/xmbmYwG.gif
推 ja42022: 結果上面的P大嘴過死亡擱淺、P5、人龍 問大家幹嘛嘴寶可
→ ja42022: 夢 笑了 只有你能說遊戲爛喔
→ liuba: 用銷量看品質，那D3肯定神作
→ CVTaihouKai: https://i.imgur.com/QgRp9mS.png
→ CVTaihouKai: 好啦, D3以上確實都神作, D3以下呢
推 widec: 靠杯 都9012年了還有人在買D3喔？
→ Asbtt: 索索QQ  日本市場萎縮有首週20W就不錯了
推 kickyourface: 原來wii fit這麼賣
→ CVTaihouKai: 那累積啦
→ CVTaihouKai: 不然怎麼會有俄羅絲方塊
推 twic: 劍盾現在口碑並不好耶 不知道後續銷量會怎樣 蠻有趣的
推 followwar: 真香~
推 chocopoodle: 我也想買俄羅斯方塊
推 AquaSKY: amazon評價蠻慘烈的...別忘了老任除了賣得好，還有一個
→ AquaSKY: 重點是還很長賣
→ AquaSKY:  https://i.imgur.com/qdHzSXX.jpg
→ ZMTL: 所以amazon是不是要有買才能評啊?有文章說禁評了?
→ marioworld: 要買才能評  有些人搞不清楚狀況而已
推 ssd123698745: 劍盾就算走皮伊那個下跌曲線，大概也14-15M保底了
推 ssd123698745: 除非嚇週就開始斷崖式下跌，不然他現在首週比皮伊
→ ssd123698745: 還要好上不少
→ ssd123698745: *下週
推 peter821201: 要買才能評的網站還禁評是怎樣啊？
推 rain51080530: 皮伊剛出的災情沒這麼多吧
推 marioworld: 糞起稿那個的推特是11/18發的 但是亞馬遜到11/19都還
→ marioworld: 有評論... 看起來可以評
推 marioworld: 這年頭竟然還有人相信糞起稿也真是.....
推 peter821201: 原來如此抱歉沒點進去看，還是可以評嘛
→ CVTaihouKai: amazon jp可以不用買就寫評,但歐美的要買吧
→ CVTaihouKai: 美區的劍是3.7分, 差不多吧,就合乎它的評價
→ marioworld: JP也是要買...
→ CVTaihouKai: 那就是日本人比較嚴了XD
推 DemonElf: 我覺得很有意思也很怪的是，不論是去年的let's go還是今
→ DemonElf: 年的劍盾，都有一大批的老粉一直罵，嗯...
→ DemonElf: 我想應該不會有人失憶到在罵劍盾時就忘了let's go也是一
→ DemonElf: 路被罵、然後還是一路大賣的事實
→ CVTaihouKai: FF13也是被炮到製作人都被神穩了FF15也是賣到千萬阿
→ CVTaihouKai: IP強就這樣 更別說寶可夢主打的客群又更不挑了一點
→ DemonElf: 不覺得客群不挑喔，如果真的不挑，就不會有一大批人在罵
→ DemonElf: 了，這議題去年let's go就討論到爛了
→ DemonElf: 很明顯這設計會讓很多老粉不滿意，但卻容易吸引到新入門
推 oak2002: 心金魂銀賣這麼差哦
→ DemonElf: 的新客群，而這方面卻很多人都忽略了
推 rain51080530: 沒有不挑啊 不是把一堆核心收集粉挑掉了嗎
→ CVTaihouKai: 評價影響的是後續力
→ CVTaihouKai: 今天這新聞是3日銷量,這個比較是IP力
→ CVTaihouKai: 就算是新客人,看評價再買的都已經在這個計算外了
→ CVTaihouKai: 3日內爆賣只代表皮伊做那樣根本矮東care
推 DemonElf: 重點不就在於let's go的銷量不只是首週爆量而已
推 ZMTL: 不，你要考慮到去年火剛燒起來時GF有出來講說
→ DemonElf: let's go一直到不久前都還會出現在前十銷售榜上
→ ZMTL: 「核心玩家請等下一片新世代作品」，然後火就被壓下去不少了
→ ZMTL: 甚至很多核心玩家摸著鼻子想說反正下一片會是面向核心玩家的
→ ZMTL: 作品，那就加減玩個LGPE等著把PM傳過去
推 ssd123698745: let's go 12月底就賣1000萬套了...現在又過了快一年
→ ssd123698745: 也才多賣了100多萬...
推 DemonElf: 這個影響因素應該也是有，不過我想在破千萬的銷量佔比中
→ ssd123698745: 前陣子還能上前十是因為日本淡季大概5000片就進了..
→ DemonElf: 所佔比例還是偏低
→ z77889: 我實在不懂劍盾特別吸引新玩家的地方
→ z77889: 難道以前作品就沒有嗎?
→ CVTaihouKai: 我相信這代迷宮再怎麼直腸劇情再怎麼破爛
推 ZMTL: NS普及化，現在很多非核心玩家家中有NS
→ CVTaihouKai: 下一代只要官話一句就是回血, 這種例子不光是PM
→ CVTaihouKai: 看過太多太多了, 不會倒的品牌就是不會倒
→ ZMTL: 我是覺得都說了這兩作是吸引新玩家/輕玩家多，那GF有本事就
→ CVTaihouKai: 首先,會看評價的本來就已經是少數了
→ DemonElf: 我覺得有些人把成功的案例想得太理所當然了，多的是那些
→ ZMTL: 看看能不能把這群當初就沒變成鐵粉的繼續買單未來的作品
推 peter821201: 同ZMTL 我就是被那個說法壓下去的那個
推 ssd123698745: NS這台機器現在太紅了，很多人早就在觀望了缺個契機
→ CVTaihouKai: 任社真的就是主打輕玩家,比較不會挑的又更多了
→ ZMTL: 很多輕玩家當初只玩了赤青綠黃金銀，這次回來LGPE、劍盾說不
→ CVTaihouKai: 這不是粉不粉的問題,就只是想買回家玩而已,單純思考
→ DemonElf: 把大ip/品牌看得很理所當然會賣但市場垮掉的
→ ZMTL: 錯，但既然這些玩家當初沒有寶石珍鑽繼續買，那未來呢？
→ z77889: 我一直覺得新玩家三小的不是做爛的藉口
→ CVTaihouKai: 我在推特看到很多人玩劍盾就是,原來已經出了,來買吧
→ CVTaihouKai: IP大就是像一個風潮而已,出了就買的這種慣性
→ ZMTL: 這些曾經的玩家既然當初沒成為死忠玩家，我是不太認為GF未來
→ CVTaihouKai: 你跟他說嘴一堆缺點他只會對你皺眉頭的那種朋友
→ ZMTL: 如果一直端出這品質的作品還會持續買單啦
→ DemonElf: 現在的問題就是，如果真的let's go、劍盾如老粉所言這麼
→ CVTaihouKai: SNS分享的也大概都是哪個寶很可愛什麼的
→ DemonElf: 爛，他就不應該會是這麼賣的情況
→ ZMTL: 實際上就是很多新粉玩劍盾的評價也沒多好，說好的很多覺得
→ ZMTL: 換裝很開心，這個各版跟巴哈爬一下就可以知道了
→ CVTaihouKai: D3爛阿,賣快4000萬套耶
→ z77889: 啊就說了 ip之力 我還聽過買片打卡沒主機的奇聞呢
→ CVTaihouKai: 想一下原理就知道了XD
→ ZMTL: 但PM這個IP的力度確實很足，尤其是還有PMGO在
→ DemonElf: 那請問let's go的評價在老粉眼中有好過嗎?
→ ZMTL: 沒有啊，但LGPE吸引了超多PMGO玩家，而且還有連動
→ ZMTL: LGPE的銷量有一部份是拐PMGO的客群這大家應該都能同意吧
→ CVTaihouKai: 輕玩家客群真的很多都是有東西就玩,多點話題
推 RabbitHorse: 我作為一個長期只看動畫的寶粉  看到遊戲原來這麼...
→ RabbitHorse: 真的不想進坑
→ ZMTL: 但還是我說的，這些玩家中，既然當年沒成為PM系列的死忠玩家
→ CVTaihouKai: 這些人甚至可能平常玩的是很爛的手遊
→ ZMTL: 長期而言能撐多久是個問號啊
→ DemonElf: 是嘛，就說了let's go就是吸了很多老粉看不起的pmgo玩家
→ ZMTL: 老粉看不起PMGO玩家？ 這就有點言重了
→ CVTaihouKai: 新玩家一定有,盯著3DS那麼小的畫面勸退的那堆玩家
推 ssd123698745: 人畢竟是跟風的生物啦
→ RabbitHorse: 除非劍盾真的是系列最差  不然能賣那麼久讓人匪夷所
→ RabbitHorse: 思
→ DemonElf: 有沒有看不起，我想這不需要再爭辯了吧
→ CVTaihouKai: NS可以接電視,手上玩也有6吋,畫面也跟上時代
→ z77889: 這次劍盾 收集 交換 對戰 收集…不多說了 交換…半殘
→ CVTaihouKai: 只要玩起來還OK, 就跟著玩了, 阻擬都沒了
→ ZMTL: 我認為沒有，我甚至有段時間雙棲，到底誰看不起PMGO啊ww
→ ZMTL: 我的論點還是著重在，如果會成為PM本傳系列的長期玩家，這20
→ z77889: 一堆老粉自己就有玩go好不好 有些人討厭的是反客為主
→ ZMTL: 年來多得是機會，就算這次有個契機能回坑，這種品質下能撐多
→ ZMTL: 久是個問題。
推 ssd123698745: 寶可夢現在已是一個文化，一堆根本沒在玩遊戲看動畫
→ CVTaihouKai: 在SNS現在和生命差不多的時代
→ ssd123698745: 的都會去買週邊，多了PMGO抓寶之後又更加強了這IP的
→ CVTaihouKai: 別人玩你沒跟著玩真的會出問題
→ ssd123698745: 文化影響力
→ CVTaihouKai: 抓寶本來就是一種可以共享的遊戲,它又是PM,雙乘效果
推 ZMTL: LGPE在各方面向PMGO靠攏，但接下來會出金銀GO、寶石GO嗎？
→ ZMTL: 出來還能讓那些GO進坑的玩家一直買單嗎，這邊都值得商談
推 DemonElf: 再講個觀察點，多的是"真的以為"pmgo已經過氣的人，我想
→ CVTaihouKai: 新玩家也不知道什麼殿堂圖鑑的,就不會有問題
→ ssd123698745: 配上NS就是現在的熱門機器
→ DemonElf: 這也是事實，但請問pmgo為什麼事實上卻一直沒有真的過氣
→ ZMTL: 以為PMGO過氣的人應該有，但我想應該不是你口中的PM老粉
→ z77889: 我是覺得啦 pm過去這麼多年都沒太多負評
→ z77889: 怎麼到LG->劍盾這裡就一堆問題
→ ZMTL: 前幾天在PM板才知道現在大家都用GO在補色違圖鑑等著開放傳
→ DemonElf: 不覺得跟let's go、劍盾的的情況很像嗎
→ ZMTL: 還有色違神獸跟色違幻獸
→ ssd123698745: 假設GF真的讓所有老粉都放棄了了，大概也是衰退而已
→ ssd123698745: 放在整個業界還是銷量頂級的遊戲
→ DemonElf: 我個人大膽推論一下，這種情況是不是有種寶可夢也有世代
→ DemonElf: 差異的問題出現了
→ ZMTL: 那就等著看囉
→ DemonElf: 我自己在let's go時期就是一直覺得為他打抱不平的人
→ ZMTL: 反正我認為當初赤青綠金銀摸過PM遊戲但沒有繼續玩下去的玩家
→ z77889: 啊就是GF閹割 做爛 一堆人忙著用吸引新玩家替GF講話
→ CVTaihouKai: 世代差和品質是兩回事
→ ssd123698745: 最近會看到星戰做例子，但我認為還是有不同，星戰粉
→ ZMTL: 這次有機會回來，能不能持續下去？不好說
→ CVTaihouKai: 一定有世代差, 能割捨的會被割捨
→ ZMTL: 然後我一直以來都是很肯定PMGO的。
→ DemonElf: 現在劍盾也入手玩了，雖然也看得出來他明顯有趕工的痕跡
→ ssd123698745: 應該沒有沒看過電影的吧，寶可夢很多...
→ CVTaihouKai: 但迷宮直腸劇情鬼打牆城鎮像空城這種
→ CVTaihouKai: 1代OK,2代這些新玩家就會比較了
→ CVTaihouKai: 所以說皮伊劍盾這種,在商業上也許OK
→ DemonElf: ，但新元素也的確很酷，那也是要花功夫做的，而且如果真
→ CVTaihouKai: 但路遙知馬力,就看下限在哪裡了
→ CVTaihouKai: PM是一款千萬銷量的遊戲,拿出來半成品真的會讓人失望
→ DemonElf: 的是小朋友的話，受吸引的可能性也是極高
→ z77889: "全pm壓縮到劇情玩法" -增田順一
推 ZMTL: 而且最大問題點在，PM根本不是款新粉跟老粉必須則一的遊戲，
→ ZMTL: 品質好一點，全圖鑑放進來，劇情認真點會不能吸引新玩家？
→ ZMTL: 到底為什麼要在新粉跟老粉間討好其中一個客群呢？根本沒衝
→ ZMTL: 突啊... 就當純趕時間做不好而已
→ CVTaihouKai: 20,30年前PM剛出來時,我們也是那堆小朋友
→ CVTaihouKai: 假設皮伊劍盾換一個世代,就再輪一次而已
推 DemonElf: 品質能再好一點當然是好事，像我也會期待他再更新補強
推 ssd123698745: 寶可夢這IP在TPC的操盤之下不會垮的啦，皮神大概都
→ CVTaihouKai: 劍盾就這樣過關了,後面不知道,雖然很難失敗
→ ssd123698745: 快變hello kitty那種等級的吉祥物了
→ DemonElf: 但就事論事let's go推出到現在也才多久，要再生出一個劍
→ DemonElf: 盾，時間就這樣，怎麼可能什麼都要
→ ssd123698745: 但遊戲會不會因為管不到又問題一堆乾脆放生隨GF搞
→ ssd123698745: 就不知道了
→ z77889: 那他為什麼要生皮伊? 不就是貪還懶
→ CVTaihouKai: 不會更新補強吧,你們不是都知道會出個完全版嗎XD
→ ZMTL: 當然，所以重點是為什麼要一年一片了
→ CVTaihouKai: 唉又是個千萬套,我幹嘛用更新的
→ ZMTL: PM能走到今天，當初可不是一年一片的
→ CVTaihouKai: 賣成這樣沒時間也可以生人力,那都不是理由啦..
→ ZMTL: 而且一直以來還真的沒更新補強過，都是出加強版
→ CVTaihouKai: 又不是什麼家族企業
推 DemonElf: 一年一片這個我可以提供一下看法，就是主機市場跟電腦遊
→ CVTaihouKai: 別人燒錢做3A大作來不及情有可原,PM這個我該說3A嗎
→ DemonElf: 戲的差別，電腦可以換新配備玩新一代，主機可不行
→ CVTaihouKai: 少了不必要的畫面鑽研,剩下的劇情和內容完成度也炸了
→ ZMTL: 所以其他家機遊戲有為了多發幾片一年一片、為了一年一片砍
→ ZMTL: 內容是常態嗎？
→ CVTaihouKai: 還真的不知道天窗怎麼開的
→ DemonElf: 在主機的生態時間跟硬體限制下，勢必要跟時間賽跑
→ ZMTL: 或者說，是合理、是玩家該接受的嗎
噓 xs1153223: 劍盾要長賣到明年的好嗎，首周根本不準一堆雲玩家就急
→ xs1153223: 著噴
→ CVTaihouKai: 前面有人提的技術力不足那篇幻想文還比較像真的XD
→ DemonElf: 技術力不足也是有可能啊，想做的不一定都做得出來
→ DemonElf: 就我個人來說，一直在爭議點上的全國圖鑑，根本不是問題
→ z77889: 發售後全圖鑑變成N個問題中其中一個
→ DemonElf: 不太懂老粉一直要求全國圖鑑的用意何在
→ z77889: 官方自己營造企業形象自己說的 這講到爛了
→ ZMTL: 因為全圖鑑是這20年來PM遊戲成功的原因
→ DemonElf: 為了全國圖鑑會壓縮到其他的設計時間這個被老粉看似幹話
→ ZMTL: 這20年來，GF拼命洗腦老玩家說，我們會讓你的夥伴到新遊戲
→ DemonElf: 的講法，我也覺得根本不是幹話而是事實
→ ZMTL: 跟你以前的夥伴再新遊戲冒險是這系列的核心理念
→ ZMTL: 這都是GF用這麼多年時間灌輸，甚至說洗腦給他的粉絲的
→ z77889: 那你覺得砍了pm的劍盾 內容有起飛嗎
推 ssd123698745: 這就是不同類型玩家而已啊，你當然可以不在意全圖鑑
推 peter821201: 真的是講到爛了，把全PM拿掉遊戲還是很多槽點啊
→ CVTaihouKai: PM並不是賣幾十萬片的小傢伙,營收高到破表
→ ZMTL: 結果現在違背你的承諾跟初衷，還把當初的理念說成老玩家給的
→ ZMTL: 包袱，你覺得OK？我真的不行啦
→ ssd123698745: 但是GF一直以來就是有以全圖鑑當賣點，自然會有一批
→ CVTaihouKai: 扯那麼多真的像鬼話,你的錢呢,別人沒錢你錢多到爆阿
→ ssd123698745: 玩家是喜歡這樣玩
→ CVTaihouKai: 有錢可以生人力,IP夠大還怕沒有人來
→ ZMTL: https://www.youtube.com/watch?v=KXht78qQ1E8 再貼給你一次
→ ssd123698745: 那你今天要不管啥原因砍圖鑑，可不可以處理的週到一
→ ZMTL: 這是兩年前的官方廣告
→ CVTaihouKai: 這種條件之下做出半成品質的看到鬼
→ ZMTL: 廣告內容是，我們會盡力幫你把以前的夥伴傳到新遊戲中
→ ssd123698745: 點，對這些玩家的感受貼心一點? 就這樣而已
推 peter821201: 你不討論全PM那OK，我們來解析別的東西看能不能經得
→ peter821201: 起檢驗，結果就是樣樣鬆啊
→ z77889: 而且有全pm可以促進交換
→ ZMTL: GF洗腦老玩家全圖鑑很重要，砍圖鑑又變成老玩家強加給GF的
→ CVTaihouKai: 版上批評的心得反而很少人去提什麼圖鑑..
→ z77889: 對戰塔之類的設施也能比較有趣
→ ZMTL: 包袱，這到底什麼邏輯
→ ZMTL: 包括動畫小智都戴著老皮走天下、會不時Call以前夥伴救駕
推 DemonElf: 那個廣告蠻動人的，大概有種ZMTL表達的感受
→ DemonElf: 有懂*
→ DemonElf: 以工程師思維來看官方的回應是沒錯，但沒有顧及舊玩家的
→ DemonElf: 感受跟情懷
→ DemonElf: 不過趕工的品質，以遊戲製作來說，不到一年的開發時間，
→ z77889: 他們說開發三年呢
→ DemonElf: 事實上也很難強求能做到多好
推 ZMTL: 品質如何另外討論，針對老玩家為什麼要堅持PM傳承嚴謹全圖鑑
→ ZMTL: 來說，我只能說GF在用這點在這20年間凝聚玩家、藉此輝煌後，
→ ZMTL: 這就是這個作品的「文化」了。
→ DemonElf: 劍盾他們有說開發三年嗎?XD 但let's go在市場大獲成功之
→ ZMTL: *以及
→ DemonElf: 前任天堂好像其實一直不敢肯定switch上的寶可夢市場力耶
→ z77889: 當然啦 砍pm事有可能轉彎
→ DemonElf: 是let's go確定市場接受度力後，才很明顯開發人力往這邊
→ ZMTL: 另外作為全世界最知名的IP，沒有錢跟沒有人跟沒有時間都是假
→ ZMTL: 的，沒有心跟想壓縮成本才是真的。 一年做不完，那多一倍人
→ ZMTL: 力會讓他少賺多少呢
→ DemonElf: 靠攏，這樣怎麼看要趕工也都是let's go之後的事了
→ DemonElf: 不要認為大公司砸錢這麼簡單喔，當中都有很多風險要評估
→ DemonElf: 的，就拿pmgo來說好了，當初任天堂也只是借ip的心態給
→ DemonElf: Niantic弄，後來市場做起來了，很明顯任天堂開發人力有
→ DemonElf: 放下去一起搞，更新的進度跟內容才整個加快了起來
→ DemonElf: 往好處想，如果劍盾可以延續let's go的成功，任天堂按經
→ DemonElf: 驗就可以合理評估投入更多開發資源，這樣才有可能把大家
推 ideallife: 那些看衰的人…說好的抵制呢
→ DemonElf: 想要的各方面東西都做起來
推 ZMTL: 用50%的料賣90%的銷量，有夢想的人會拼看看100%的料能不能賣
→ ZMTL: 200%，商人會下次用45%的料看還有沒有90%。我當然還是希望GF
→ ZMTL: 是前者，希望。
推 Harrytms: 日月一年後補完DLC當新遊戲賣「究極日月」,這次劍盾一年
→ Harrytms: 之後也可能究極劍盾,趕工而出的遊戲始終不會留名青史
→ Harrytms: 以不想讓玩家等太久卻等到沒有完善的第八世代，時間會
→ CVTaihouKai: 完全版還會賣的一樣好
→ Harrytms: 證明這個ip的結果，薩爾達超過30年可以另創高峰也不是
推 ssd123698745: 任天堂的開發資源...GF不是拒絕嗎
→ Harrytms: 隨隨便便就直接推出續作，老粉是恨鐵不成鋼....
→ CVTaihouKai: 薩爾達不知道和PM哪個賣的好,BOTW做那麼認真XD
→ Harrytms: GF希望談到寶可夢不要想到任天堂，的確這種製作遊戲的態
→ Harrytms: 度真的很不任天堂....
→ Harrytms: 想一想自己還是買了,不過也來自於寶可夢的底蘊本身就有
→ Harrytms: 一定的基本盤，可玩完大概會是Switch少數想賣掉的遊戲
→ Harrytms: 二週目沒有全國圖鑑可以收集，我難過.....
→ daggoth: 數位一定是0啦 大家都想要白嫖 我看市面上以後應該只有
→ daggoth: 136.5萬在流通 老粉大勝利
→ daggoth: 136.5萬大家嫖來嫖去 表兄弟一家親
推 aspeter: 以皮衣來看這樣全球銷量應該超好~
→ mahimahi: LGPE就是什麼都沒有啊 拿出來被噴剛好
→ mahimahi: 收集只有153 交換沒GTS 對戰沒道具沒特性是要玩三小
→ mahimahi: 然後還說什麼下一作會像3DS一樣勒
→ mahimahi: 砍寵 然後GTS也沒了
→ mahimahi: 你劍盾都搞不好還去弄LGPE根本本末倒置了吧
推 Lawlight: 真香大勝利
→ CVTaihouKai: 本週還是沒有法米痛的劍盾評分，看來還在“橋“
推 devilkool: https://i.imgur.com/0mVWBV2.jpg
推 hyperyoujo: demonelf大，你知道劍盾賣的是59.99鎂嗎？按你說GF都
→ hyperyoujo: 知道自己時間不夠，做出來的是半成品，還賣這價格不是
→ hyperyoujo: 貪+吃定老粉是什麼？
推 hyperyoujo: 然後你那套讓劍盾先賺點，之後他們就有本錢搞得更好
→ hyperyoujo: 的論述，你知道LGPE時很多老粉就是這樣洗腦自己的，
→ hyperyoujo: 讓他們賺翻換來的就是你現在看到的劍盾ok?
推 hyperyoujo: 然後我很不解你一直幫GF強調時間不夠做不完的觀點，GF
→ hyperyoujo: 敢在主機上開3A大作的價格，玩家不能要求他拿出3A大作
→ hyperyoujo: 的品質？今天這品質就是不夠格我們還要顧慮他們時間
→ hyperyoujo: 不夠用？是玩家逼他們時間不夠還要推大作？
推 ffdqfe: 主機暴死（物理），好想玩，快修bug啊
→ ideallife: 不喜歡可以不要買...知道他們這樣還預購lol
→ CVTaihouKai: 60美金對老外來說是正常價啦
→ CVTaihouKai: 只能說原本的掌機價沒有了而已
推 iPhoneX: Switch 大作不是都賣2千多嗎