Fw: [閒聊] 來討論遊戲手把吧～！

[Lex4193 (慟!!遊戲倦怠期)]

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作者: Lex4193 (慟!!遊戲倦怠期) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 來討論遊戲手把吧～！
時間: Tue Dec 24 23:10:13 2019

不知道有沒有人很喜歡手把甚至勝過主機的
來討論吧


任天堂系：手把創新的開拓者，把精力放在創新上所以觸感和握感比較其次，但一直都
　　　　　很耐用（直到ＪＣ才破功）

ＦＣ：確立了現代手把的基本布局，按鈕式方向鍵，還有創新的麥克風設計
ＳＦＣ：第一次導入了肩鍵的概念
Ｎ６４：確立了現代手把的３Ｄ搖桿，並第一次導入了背鍵和震動的概念
　　　　這是第一個最適合單手握持的手把，只要握著中間那根就很穩，右手就很自由
ＧＣ：按鍵和搖桿的觸感特化，能夠用觸覺定位，缺點是按鍵布局不適合玩格鬥也不適
　　　合一些同時按壓的操作，這個概念老任沒延續下去很可惜，有很大的發掘潛力
ＷＩＩ：導入體感的概念
ＷＩＩＵ：加入可觸控的顯示器，雖然是掌機來的概念
ＮＳ：雖然很有特色，但不算太創新，比較像是手機和ＷＩＩ的概念集大成


ＳＥＧＡ和ＭＳ系：手把人體工學的開拓者，為大型電玩和專業玩家而設計，也更重視
　　　　　　　　　觸感和握感

ＭＡＲＫ３：搖桿可拆卸的概念
ＭＤ：主機上第一次有弧形的手把，手掌和虎口更不易疲勞
ＳＳ：進一步完善
ＤＣ：號稱歷史上手感最完美的十字鍵，板機鍵的確立，寬厚的造型提供高度的沒入感
　　　，還有背面造型內凹可供抓附的設計，都為後來的精英手把定下良好的基礎
　　　（雖然ＸＢＯＸ沒有繼承ＳＥＧＡ十字鍵和方向鍵的按壓感）
ＸＢＯＸ：進一步完善
３６０：終於完成史上最好的機附標準手把
Ｘ１：終於完成史上最好的精英手把（其實最早提出精英手把概念的應該是ＳＣＵＦ）


ＰＳ系：沒什麼好說的就是跟風的，但是ＰＳ家有種類最多的副廠精英手把

初代手把：有兩個握把，疑似為超任手把的改良
ＤＳ１～４：別家有什麼就學什麼，基本布局不變，創新功能幾乎都雞肋沒廠商在用


手把好不好用
看副廠借鑑的程度就知道
ＸＢＯＸ系手把是當今無庸置疑的王者，市面上九成的副廠手把都學他們家造型
剩下一成學ＰＳ，市占率是可以強迫玩家習慣的
任系手把在懷舊市場上稱霸副廠借鑑率

ＧＣ手把雖然評價很高，但有著ＷＩＩ手把不適合傳統遊戲的歷史因素，導致ＷＩＩ大
亂鬥玩家繼續沿用ＧＣ手把
現在來看ＧＣ整體設計都有點不足，但都是可以改良的問題，畢竟這是唯一能夠用觸感
定位的手把了

像ＳＳ手把雖然玩格鬥遊戲的評價很高，很適合街機式的握法，但實際電競上幾乎沒人
用，所以這類多少也有情懷成分

ＮＳ的ＪＣ可以作到雙體感，這理論上就跟手把上的雙搖桿一樣，可以作到更多的操作
來代替搖桿。但目前包括老任在內幾乎沒有遊戲有發揮到這個潛力，ＡＲＭＳ只能算勉
強有用到

ＸＢＯＸ沒繼承到ＳＥＧＡ方向鍵的按壓感大概是因為３Ｄ崛起，ＭＳ覺得方向鍵不太
重要吧
當然因為ＰＳ手把的傻Ｂ設計，搞得部分遊戲還會弄Ｃ手，讓方向鍵還有些生存空間，
但Ｃ手本質上是違反人體工學的
當在握持手把時，姆指負責了主要的按鍵操作，ＸＢＯＸ手把的非對稱布局可以讓左拇
指延展的角度較小，就能夠提供更多的操控空間並且減少疲勞

加一張圖
https://pic4.zhimg.com/80/v2-da6b875b7ce67f06f3475470b9b90875_hd.jpg


而說到精英手把
ＸＢＯＸ的並不一定是各方面最完美的，但一定是平衡度最佳的
而且保固中出問題不怕找不到人負責或是店家踢皮球，因為微軟那麼大

ＳＣＵＦ雖然是最早作精英手把的，但品質有問題
現在電競玩家逐漸改選戰鬥河狸（BATTLE BEAVER）訂製手把了
而在按鍵按壓手感方面這兩家都贏過ＸＢＯＸ

雷蛇的雷獸究極版擁有手把界第一的握感
有閒錢的話真的可以買一把來玩

ＮＡＣＯＮ除了搖桿作得非常適合來打ＦＰＳ外，其他設計都是傻Ｂ


但不管怎麼說手把都只是消耗品，連微軟精英手把都只保固三個月而已
微軟以外的其他家精英手把副廠只要產品出問題就裝死已經是司空見慣了
愛玩手把的人最好自己會拆會修手把

在現在的手把造型都不會差太多的情況下
第一個考慮的果然還是按鍵布局和按壓感
好的按壓感提供更快速的反應，遊戲界永遠是天下武功唯快不破
反正玩家力氣在大也不會反應在遊戲中的攻擊力
第二考慮手把觸感，摸起來爽感覺就是不同
最後才考慮剩下的

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→ roger840410: Xbox手把：我是說在座的各位
推 horseorange: Xbox的XYAB能像SwitchPro那麼好按就好了 然後菁英的
→ horseorange: 馬賽克十字鍵我反而不習慣又換回最基本的十字
推 dolphintail: JC我只把它定位成健身環附件,有PRO無懦夫
有ＰＲＯ無懦夫
推 Archi821: 這種東西能不能單獨賣，接電腦玩模擬器？
可以阿，但老舊的手把可能會停產，要找二手的，或是花大錢收全新品，還要買轉接器
除了ＰＳ家的以外，其他家主機隨附的手把通常都超級耐用，可以操好幾年
推 tearcross: 竟然沒有提到XBOX超創新理念超棒的自適應控制器（不過
→ tearcross: 這好像不算手把XD)
阿，我忘了，多謝提醒
連殘障人士的需求都考慮到，不愧是手把界的王者ＸＤ
推 k12795: 手把當然有單獨賣阿@@
推 horseorange: 那是手把啊 只是一般人也沒有用過就是了
※ Lex4193:轉錄至看板 PlayStation                                  12/24 23:24
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 12/24/2019 23:24:37
推 ddora: 什麼是菁英手把啊？高級手把？
是阿,一把三四千元起跳
推 KSWang: pro真的把飄移問題改善不會輸xbox的太多
已經改善不少了,但還是要看運氣
推 snownow: pro握感跟xbox還是有不小差距，組裝紮實度也是一握就感覺
→ snownow: 出差別，但兩者的十字鍵我覺得都不好按XD
推 loey890802: 這樣就沒飄移問題了https://i.imgur.com/RuWgDa4.jpg
推 hmdumpling: 我覺得XBOX按鍵聲太吵,pro就安靜多了
按鍵的耐用度和準確度會好上非常多
電競上一些要求跟普通玩家是不太一樣的
比如說為了追求反應速度所以電競玩家喜歡用有線手把
推 hmdumpling: 原來如此！竟然是因為這個原因
推 isaka: xbox太大了，switch對我比較好握，也比較喜歡pro的類比，但
→ isaka: 是組裝和按鍵真的都是微軟屌虐
推 loey890802: 直接把pro手把類比改成xbox的金屬類比，十字鍵比照辦
→ loey890802: 理，pro手把對我來說就滿分了
噓 twitch123: 連個XBOX手柄都能吹上天，沒藥救了
推 Tabrith: PS沒那麼悲慘啦 穩定耐操而且覺得跟PC相容度不錯的說
→ Tabrith: 以前三廠PC手把滿天飛時期 PS手把+轉接頭真的好用到不行
→ Tabrith: 而且他們的十字鍵真的好用 但是要先按軟XD
→ Tabrith: 還有DC跟N64都可以外接東西也很有趣，現在都沒了QQ
→ Tabrith: 我很少碰到(甚至很少看到)XB手把，很久以前摸過覺得超大
→ Tabrith: 現在的也是很大很重嗎?
手把大小主要看個人,比如MINI FC的手把就算讓亞洲人來用都容易痠,所以小不一定就好
XBOX初代手把DUKE是最大的,但握感其實不差,只是比較適合手掌大的人
現在MS家的手把有比較配合亞洲人了
其實大手把有個好處,可以把類比搖桿放到離拇指比較近的地方,不用跟十字鍵作取捨
SS飛行手把和DC手把就是這樣設計的,只可惜多數玩家比較喜歡小型手把
至於PS家的手把耐操?我不知道,印象不太一樣...你常玩動作遊戲嗎?
→ shadowalien: 我也覺得樓上講的很奇怪
推 ethan310: pro 手把就那個半殘R鍵
→ ethan310: 動作遊戲都要按到超大力
PRO手把在市面上太多中國仿冒品或是翻新品
經常看到有人買到盜版貨然後抱怨按鍵差或是震動貧弱之類的
但左類比的問題是真的存在的
主要是因為灰塵很容易掉進左類比模組內,要拆開來用高壓空氣罐來清理
推 a880512003: PS系問題就是硬要做外觀 捨棄人體工學
但最美的手把還是XBOX家的,PHANTOM WHITE真的是史上最美手把XD
推 KSWang: 好奇問 尤其他第三方的搖桿是沒飄移狀況 跟NS也不需另外
→ KSWang: 裝藍芽接收的嗎
各家的特色和狀況都不同,盡量多看網上開箱測評和亞馬遜的評分
有些CP值還可以,不要NFC或體感功能的話可以拿來當備用或替代,盡量選有品牌的
也有些就很容易壞,始終一分錢一分貨,便宜又耐用只能說是好運,不耐用則是正常發揮
價格允許的話也可以買對岸品牌的
反正就算是三家出品的手把或日本副廠也都是MIC,八位堂也是深圳的公司

但說到底,手把這種消耗品,副廠的正常來說一定沒有原廠的耐操
即使沒有飄移災情也不代表就比原廠好,運氣不好也可能買到機王
推 widec: 我喜歡pro手把的大小跟重量 完美適合我的手掌
推 Tabrith: 哈我當年的確主要拿來玩FF11，啊應該是PS2手把不是PS手把
→ shadowalien: 遙感是不太會漂移的 你說的是手把吧...大部分都不需
→ shadowalien: 要轉接
→ Tabrith: 經常盤腿坐然後手把就從腿上一直掉地上，摔了5年都沒壞XD
→ shadowalien: 耐摔和耐用實際上是兩回事
推 Tabrith: 那倒是，但我還真沒辦法把那隻手把的履歷列出來供參考
→ Tabrith: (我不是來推廣PS2手把的._.|||
→ Tabrith: 蠻想試試看那隻Phantom White，真的很漂亮
不過這支只是普通手把不是精英喔,我買來純粹當收藏品而已XD
→ Kuge: 怎麼沒人打臉這個機械式按壓? 當別人都沒看過拆解照片喔
你說的對,我搞錯了,抱歉
看來有機械制動的還是只有雷蛇了
→ shiaobau: 我剛也在想 XBOX one的按鍵怎麼變機械的了...
→ shiaobau: 如果是LB RB那倒是 用的是小白點 像滑鼠側鍵那種
→ shiaobau: 然後LT RT用的是磁性感應的 那個也特別 但ABXY就一般的
讓你見笑了
推 aa0915142408: 比較希望ns pro手把可以+-跟拍照首頁鍵對換就好了，
→ aa0915142408: 常常按錯！
推 Rockivy4222: SS這型的把手很適合玩橫向卷軸或是格鬥
→ Rockivy4222: 我推8bitdo M30
SS手把的握法是,左手握持,右手平放(鍵盤或街機制動)
姆指用以支撐手把,食指中指無名指平放在三鈕(六鈕)上,這是格鬥玩家握持法
普通的握法的話,還是會有點磨手指
推 asgardgogo: pro最爛啊一年就在那裡飄來飄去
推 ethan310: 隨便查pro R鍵都一堆，送修也一樣，也能牽拖盜版，不是
→ ethan310: 這樣護航的吧
我只碰過左類比災情,R鍵從來沒碰過,所以沒印象
※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 12/25/2019 20:16:22
推 a2935373: 類比自己改蘑菇頭真的就沒遇過了