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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1XXZtnfd ] 作者: wl760713 (willy) 看板: C_Chat 標題: [閒聊] 寶可夢 珍鑽重製 偷跑了 開始挖數據 時間: Sat Nov 6 16:33:50 2021 https://imgur.com/lxkUmZM.jpg
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珍鑽重製被歐美偷跑了 Reddit有幾個在挖資料了 這麼快拿到卡帶 https://twitter.com/Riddler_Khu/status/1456876890363338756?s=20 這邊也證實偷跑 開始Leak了 11/19發售 早了13天快兩星期偷跑 是說頂多解解數據 看技能.技能機.道具等 好像還有彩蛋吧 珍鑽重製偷跑沒啥興奮感 沒新寶可夢.地區型態 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.161.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1636187633.A.A67.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: wl760713 (111.241.161.26 臺灣), 11/06/2021 16:34:04
boss0322: 先查看看有沒有戰鬥邊疆 11/06 16:40
boss0322: 如果沒有就真的pass了 11/06 16:41
ryoma1: 最初公布大地圖時就知道沒有了... 11/06 16:44
Tsai07: 什麼是戰鬥邊疆? 11/06 16:44
ernie1871: 就對戰設施 如果有工廠我就要入手了 不過不期不待就是 11/06 16:51
pcs80806: 對戰設施就是門檻太高 就算有應該也是簡化了 11/06 17:06
Augustus5: 白金版要素應該全拔除ㄅ 11/06 17:12
ryoma1: 純粹只是GF懶而已,二週目要素就跟白金成就一樣是給核心玩 11/06 17:12
ryoma1: 家挑戰自我用的,哪有門檻問題,但顛峰就只停留在第四世代 11/06 17:13
bestadi: GF表示 ????? 這次不是我做的 這鍋子別給我 QQ 11/06 17:52
ryoma1: 啊...我是指5代後的對戰設施簡化,BDSP問就是 原 汁 原 味 11/06 18:00
mahimahi: 劍盾連設施都放棄了 有夠慘 11/06 18:15
Pixiu: 外包還有人有這麼高的期待 真是有夢最美 11/06 18:22
cokeiao4: 外包我的期待其實還比GF高欸 11/06 18:27
CydonianCarp: 外包反而更該比GF值得期待吧 11/06 18:58
AquaSKY: 等發售日那天 我會記得拿出舊版跟各位同步遊玩的 11/06 19:02
dreamcube: 任天堂找的外包還可以期待 11/06 19:27
dreamcube: GF只會找技術力比他還爛的外包 11/06 19:27
yes78529: 外包為啥不能期待,看看精美的拍拍 11/06 19:27
dreamcube: 拍拍是說寶可夢隨樂拍嗎?那是任天堂找的外包,跟GF一 11/06 20:04
dreamcube: 點關係都沒有… 11/06 20:04
dreamcube: 我其實也一度想過,為何珍鑽重製不乾脆交給萬代,說不 11/06 20:06
dreamcube: 定萬代會以宵星傳奇的規格重製珍鑽 (幻想中) 11/06 20:06
zxc1379: 這家就是做Pokémon home的啊 11/06 20:09
dreamcube: Pokemon Home就不是遊戲啊,所以才說GF都找技術力比它 11/06 22:20
dreamcube: 還爛的代工(找一下萬代不行嗎 囧rz) 11/06 22:20
longlongint: 覺得寶可夢想推電競 做真人對戰天梯相對對戰塔好 11/06 22:34
longlongint: 但玩家想的不一樣XD 11/06 22:35
pcs80806: 萬代..只記得當初大亂鬥WiiU說要NBGI代工的時候 11/06 22:41
pcs80806: 日本鄉民都看不下去直接去櫻井推特懇求不要NBGI代工 11/06 22:41
pcs80806: 後來形象是怎麼好轉的我也不知 11/06 22:42
ID556: 看下來有點想退坑了 免得像皮伊一樣玩一輪就沒動力了 11/06 22:49
AquaSKY: 不支援現有環境也沒對戰開拓區的話 就是一輪game+少量二 11/06 22:53
AquaSKY: 週目無誤 11/06 22:53
dreamcube: 萬代跟光榮其實幫老任代工,成品都還不錯。 11/06 23:02
dreamcube: 但自己生產的遊戲,成品就沒那麼好 11/06 23:02
taihao: 一堆嫌的,出來還不是玩... 11/06 23:10
dreamcube: 沒有,珍鑽我真的就不買了,主要因為他不是正傳,而且 11/06 23:19
dreamcube: 跟劍盾沒連動(紅藍寶石重製,至少還可以傳神獸到XY) 11/06 23:19
dreamcube: 我得要求其實很低了,有進步就好,還退步真的就不能接 11/06 23:21
dreamcube: 受了…(阿爾宙斯就還會支持) 11/06 23:21
dreamcube: (會買的要求啦,理想中的要求就比較多) 11/06 23:22
dreamcube: (更正:主要它不是"新作") 11/06 23:27
pcs80806: 我是LGPE都沒買了 那種吃Gen1豆腐太誇張我真的看不下去 11/06 23:38
ice2240580: 被去皮去伊騙一次就夠了== 11/07 00:25
pcs80806: 阿爾我還在觀望..目前看阿爾問題比較大點是 11/07 00:28
pcs80806: 角色動作有莫名的僵硬感 11/07 00:29
lbowlbow: 皮伊的風速狗超棒的 11/07 00:32
LonyIce: 要比gf 低技術真不容易 11/07 01:57
ernie1871: WCS都多久了 實機積分都多久了 怎麼有人覺得這代才開始 11/07 02:54
ernie1871: 搞電競= = 11/07 02:54
bibbosb4: 因為當年NBGI對老任的態度和推出的遊戲陣容和遊戲品質都 11/07 07:28
bibbosb4: 不太好,當年甚至還有任黑大廠NBGI的稱呼,玩家怕NBGI把 11/07 07:28
bibbosb4: 大亂鬥給弄爛了吧,幸好櫻井有控制住才沒這聲音 11/07 07:28
bestadi: 但萬代 老任是他大股東之一 11/07 12:53
HHiiragi: ILCA和萬代都馬是TPC找的 哪有做比較好的就是老任找的 11/07 13:57
HHiiragi: 這種事 說外包會比GF好也是好笑 GF自己來至少也是ORAS 11/07 13:57
HHiiragi: 等級 ILCA一直都是幫人打雜 根本沒有完整遊戲開發經驗 11/07 13:57
HHiiragi: 光一個戰鬥畫面渲染修了好幾個月都還是很詭異 都靠浮誇 11/07 13:58
HHiiragi: 的Bloom還有反射來撐 每個畫面都要亮爆反射爆 根本垃圾 11/07 13:58
HHiiragi: 剛才歐美新的偷跑影片打完格鬥道館還在學技能畫面卡死 11/07 14:01
HHiiragi: 很明顯在卡帶壓片之前根本沒做完Debug 得靠“歷代第一 11/07 14:01
HHiiragi: 次”的首日補丁才能變得“相對好一點” 11/07 14:01
HHiiragi: 目前的PV成品還是有增田有一直過去監工的狀態 11/07 14:20
HHiiragi: 全部都給ILCA自己弄的話很可能還是二月那個鬼樣子 11/07 14:20
frost7321: 餵屎吃的這麼開心 就不要怪廠商整天端屎上桌 11/07 14:38
frost7321: 看看暴雪 魔獸3一個負評爆炸 暗黑2馬上真香了 11/07 14:39
mahimahi: 就劍盾炸了抓一個戰犯出來打啊 不然以前也沒人稱讚GF 可 11/07 16:10
mahimahi: 能連GF是什麼都不知道 11/07 16:10
bibbosb4: GF不可能沒人知道,只是以前玩家包容他們,現在原形畢露 11/07 16:14
bibbosb4: 又愛強調PM是他們做的玩家當然把帳算到他們頭上 11/07 16:14
bestadi: 但gf一直很廢吧 金銀水晶、寶石 沒岩田介入 開發就很兩光 11/07 16:33
bestadi: 也是開發金銀時 老任受不了成立TPC三家共同營運PM這個IP 11/07 16:35
HHiiragi: 講太好聽 除了聰哥本人和GF有情誼以外老任對PM的態度一 11/07 16:44
HHiiragi: 直都是偏向撿到難能可貴的搖錢樹IP 要是老任真的有在意 11/07 16:44
HHiiragi: 過PM品質的話現在的開發分工就不會這樣了 PM一直以來都 11/07 16:44
HHiiragi: 是被當作商戰助力 反正只要放著給GF弄就好 不會消耗本 11/07 16:44
HHiiragi: 家IP的開發能量 結果反而還生出GF不給老任介入這種亂七 11/07 16:44
HHiiragi: 八糟謠言 11/07 16:44
HHiiragi: 老任對寶可夢最大的貢獻應該是廣告營銷/宣傳 11/07 16:45
HHiiragi: 只有寶可夢這個ip能夠幾乎年年產新作/資料片 11/07 16:49
HHiiragi: 還能穩定賣出平均1000w+的銷量 每次看財報都很有感 11/07 16:49
mahimahi: 有PM真的是躺著賺 11/07 16:54
bibbosb4: 當年初代是老任跳下來協助和願意等才出來的,說撿到真的 11/07 17:00
bibbosb4: 很對不起田尻智 11/07 17:00
bibbosb4: 就算gf不讓老任介入可能真的是謠言,但gf的暴走和失控是 11/07 17:09
bibbosb4: 實實在在的,只能說要不是開發遊戲權在gf手上,現在pm老 11/07 17:09
bibbosb4: 任可能會翻桌要求重做 11/07 17:09
HHiiragi: 確實只是老任賭對寶了啊 初代的開發本來就和老任沒關係 11/07 17:09
HHiiragi: 發行才有關係 是田尻認為這遊戲必須在GB這平台上才能 11/07 17:09
HHiiragi: 成功 還是透過石原才牽線成功的 不然老任才不會理這小 11/07 17:09
HHiiragi: 廠 你有翻過當年的訪談或資料就知道 11/07 17:09
HHiiragi: 說失控或暴走也是奇怪 這次的BDSP就證明了 11/07 17:17
HHiiragi: 先不論完成度或可玩內容多少 根本沒幾家公司能像GF一樣 11/07 17:17
HHiiragi: 在這種鬼工期下端出幾乎無Bug的成品 11/07 17:17
HHiiragi: 所以老任是絕對不可能自己端過去做的 一作得花好幾年才 11/07 17:17
HHiiragi: 產的出來 11/07 17:17
HHiiragi: 從商業角度來看當然繼續讓GF弄年貨 11/07 17:17
HHiiragi: 反正不完美玩家罵也是罵GF 根本沒損失 11/07 17:17
HHiiragi: 大眾很常說既然GF爛就讓XX社做 但GF強的本來就不是技術 11/07 17:32
HHiiragi: 能維持兩個團隊輪流開發並持續產年貨才是GF的強項 11/07 17:32
HHiiragi: 寶可夢作品要好轉的最佳解 應該是讓ILCA等已經有主系列 11/07 17:32
HHiiragi: 開發經驗的外包廠商 深入參與完全新作的開發 減輕工期 11/07 17:32
HHiiragi: 過短帶來的開發負擔 就不需要脫離年貨 也不會砍這個砍 11/07 17:32
HHiiragi: 那個做不完 不過本來BDSP就是因為市場很想要才外包的 11/07 17:32
HHiiragi: 講白點PM其實就是IP太大 牽扯太多導致綁手綁腳 11/07 17:38
HHiiragi: 整個IP的運作得靠GF弄新作 產出新地區新怪等設定 11/07 17:38
HHiiragi: 才能做旁支、動畫、週邊等 像現在動畫為何會搞旅途這個 11/07 17:38
HHiiragi: 跨世代作品 明顯就是不希望動畫受遊戲發售週期限制 11/07 17:38
bibbosb4: 最好是沒有bug,既然是程式就一定會有bug,只是嚴重性重 11/07 17:39
bibbosb4: 不重和容不容易觸發而已,真的沒有bug何必去作day1 patc 11/07 17:39
bibbosb4: h 11/07 17:39
bibbosb4: 老任也有加入協助初代開發,不然以一個技術力有限的公司 11/07 17:43
bibbosb4: 哪可能完成開發 11/07 17:43
HHiiragi: 我說“幾乎” PM除了BDSP外本來就是第一次搞首日補丁 11/07 17:43
HHiiragi: 以往正常遊戲之下幾乎不會有致命Bug 比較多人遇到也就X 11/07 17:43
HHiiragi: Y密阿雷市特定地點存檔會壞檔的Bug 而且很快就修掉了 11/07 17:43
HHiiragi: 這次的首日補丁目前已經被證實至少會更新BGM了 11/07 17:45
HHiiragi: 不只是修Bug的程度而已 ILCA確實是沒能力趕上發售日期 11/07 17:45
HHiiragi: 所以需要把部分內容留到後面補齊 11/07 17:45
HHiiragi: 老任對初代最大貢獻就是提供平台 還有提供比原定容量更 11/07 17:50
HHiiragi: 大的卡帶 雖然過了製作人的名號但是沒幫上忙 這是宮本 11/07 17:50
HHiiragi: 茂自己說的 老任有幫忙開發的是競技場那邊 11/07 17:50
HHiiragi: *掛了 11/07 17:50
bibbosb4: 另外pm現在的問題就是技術跟不上年貨化的速度,如果技術 11/07 17:51
bibbosb4: 無法改善也願意接受支援的話,就不應該再走年貨反而該走 11/07 17:51
bibbosb4: 精品化路線了吧 11/07 17:51
dreamcube: 其實是所有的日廠,包刮任天堂,都在遊戲HD化這一階段 11/07 17:54
dreamcube: ,有滑一跤。 11/07 17:54
bibbosb4: 而且讓一個哪天不見得會繼續合作的外包深入參與開發真的 11/07 17:55
bibbosb4: 沒有問題?應該是要充實自己的開發團隊(Ubisoft就是這 11/07 17:55
bibbosb4: 樣)或是找老任這種離自己最近的幫手吧 11/07 17:55
HHiiragi: 得看明年TPC會不會強推九代 如果九代能等23年再出的話 11/07 17:55
HHiiragi: 開發期理論上就是近幾代最長 不會那麼趕 11/07 17:55
dreamcube: GF以前在純掌機過太爽,現在GF面臨日廠在PS3 HD時期的 11/07 17:56
dreamcube: 開發困境,GF技術力問題一定會慢慢浮現的。 11/07 17:56
HHiiragi: GF最近其實增加不少新人 近兩年一直狂發招新廣告 C社好 11/07 17:57
HHiiragi: 像也有加人 但都是剛入社的應該看不出什麼影響 11/07 17:57
dreamcube: GF還算好運,目前寶可夢是用老任常用的賽路路風格模組 11/07 17:59
dreamcube: . 11/07 17:59
dreamcube: 如果GF開發是用異度神劍X那HD模組,技術力問題一定更 11/07 17:59
dreamcube: 大… 11/07 17:59
HHiiragi: 但老實說光劍盾的外包外援名單就很可觀了 11/07 18:00
HHiiragi: 但成品還是不盡人意 可能是當初餅畫太大 11/07 18:00
HHiiragi: 因為劍盾這作前半段其實不錯 後半不管內容還是細節都亂 11/07 18:00
HHiiragi: 七八糟 11/07 18:00
dreamcube: 老實說劍盾的DLC我都覺得像補完,而不是加強… 11/07 18:03
dreamcube: 劍盾加DLC內容,我個人是覺得比究極日月還差,尤其是 11/07 18:03
dreamcube: 二週目的內容 囧rz 11/07 18:03
HHiiragi: 講到渲染風格 BDSP現在的一大問題就是學不到和GF還有其 11/07 18:06
HHiiragi: 他任系遊戲類似的渲染風格 不管二月還是現在的版本都怪 11/07 18:06
HHiiragi: 怪的 人物還是很容易顯得很黏土或臉色發白 11/07 18:06
bibbosb4: 餅畫大又想年貨下場根本不用想 11/07 18:07
dreamcube: 對 H大你有講到重點~ 11/07 18:26
dreamcube: 其實任天堂用這種賽路路渲染風格模組,比起R星碧血狂 11/07 18:26
dreamcube: 殺2和CD Project 巫師3模組,我已經覺得渲染風格很投 11/07 18:26
dreamcube: 機了… 11/07 18:26
dreamcube: 但BDSP連渲染風格都沒有,就讓人感覺到底是要多退步… 11/07 18:26
HHiiragi: 最近修正後是有比較好一點啦 但風格還是很不一致 11/07 18:33
HHiiragi: 感覺他們的目標應該是把Overworld做成類似織夢島那種精 11/07 18:33
HHiiragi: 美黏土模型的感覺 但是卻學不到人家精髓 11/07 18:33
HHiiragi: 現在這樣不上不下的還不如弄得更保守一點 11/07 18:33
bestadi: 一作要3~4年不要想啦 老任&TPC為了賺錢跟營運會放手嗎? 11/07 19:42
dreamcube: 老實說,UBI技術力比GF好,刺客教條之前一年一作,Bug 11/07 22:51
dreamcube: 一堆。 11/07 22:51
dreamcube: GF真一年一作下去,遲早有一天也會推出Bug命那種產品 11/07 22:52
dreamcube: … (除非越做越退步,變GB畫面) 11/07 22:52
ff26412: 開放世界跟寶可夢製作難度跟本無法比說到bug曠野的bug也 11/11 18:26
ff26412: 不少 11/11 18:26