→ widec: 都有陀螺儀給你用 還自願退化去用鍵鼠 www 09/12 23:59
退化？什麼意思
※ 編輯: sdtgfsrt (101.12.20.200 臺灣), 09/13/2022 00:01:47
推 chinaeatshit: 給你光學滑鼠 你覺得滾輪比較適合新手的意思一樣 09/13 00:02
推 parolu: 十人十色，手把+陀螺儀我也用不慣呀，怎麼了嗎?? 09/13 00:02
推 whatai: 你要把體感想成空中的軌跡球 09/13 00:03
推 s0908744: 體感再好 能用鍵鼠誰要用手把 我看起來像高加索人嗎 09/13 00:20
→ Kuge: 首先這支影片的產品功能非常陽春 新手玩起來只會更糟 09/13 00:21
→ Kuge: 再來就是能調整到接近PC手感的轉接器要價都4000以上 09/13 00:22
推 simpleclean: 這看起來反而會更難用.. 09/13 00:22
→ Kuge: 你覺得有多少新手肯花這筆錢? 誰不是被虐過才成為老手的 09/13 00:23
→ Kuge: 新手還是回去乖乖練技術比較實在 09/13 00:24
推 aa08175: 回去玩鍵鼠太可惜了，體感陀螺儀很大程度上的解決了手把f 09/13 00:33
→ aa08175: ps不能同時轉視角+跳/蹲的難處！！ （除非去練C手） 09/13 00:33
推 cracker0522: 花枝新玩家，其實玩久之後，陀螺儀也習慣了，現在勝 09/13 00:39
→ cracker0522: 率也大概可以到快一半 09/13 00:39
推 kashiwa27: 會問這問題代表你陀螺儀還不熟悉 09/13 00:41
推 moneydream: 體感已經是神操作的方式了，你只是要練起來而已 09/13 00:41
→ t13243334: 光是鍵盤沒法輕推蘑菇頭就廢了吧 09/13 01:13
推 nothingsun: 一排滿滿優越感的玩家 09/13 01:37
→ chatnoir: 你要wasd移動,還要潛墨,小絕招,ZR,大絕~我看算了吧 09/13 01:47
推 alloc: 不是高手 但很多技巧操作鍵鼠做不來 09/13 01:48
→ chatnoir: 花枝不是只有瞄準而已 09/13 01:48
推 swardman4: 不懂花枝才在吹鍵鼠 花枝本質上比較接近動作遊戲而不是 09/13 02:30
→ swardman4: tps 09/13 02:30
→ swardman4: 每秒幾乎都在激烈操作 你用鍵鼠玩看看 09/13 02:31
噓 PPPGGG: 你先玩過花枝再來說好不好 09/13 02:43
→ shampoopoo: 有時覺得比起射擊更類似格鬥 但你要用鍵鼠就用吧w 09/13 02:57
噓 chobono: 看到羅卡這咖就先噓 09/13 03:35
噓 leamaSTC: 傻囉 花枝最好的地方就是它的手把體感設計超順 09/13 04:37
噓 hank81177: 體感到底是有多難？我百思不解 09/13 05:35
推 SaberMyWifi: TPS用手把，FPS用鍵鼠 09/13 06:04
推 CloudVII: 好了啦 羅粉 09/13 06:34
→ hy1221: 怎有人用陀螺儀就這麼有優越感 09/13 07:23
推 hongo: 體感真的用不慣 有夠難用 09/13 07:28
推 ga009977: 說用不慣的先用滾桶打半個月包你愛上體感回不去 覺得自 09/13 07:45
→ ga009977: 己之前很腦殘 愛上後再換槍 爽歪歪 09/13 07:45
推 templar44: 我是直接不玩，給你參考….. 09/13 07:54
→ aw969634: 我就喜歡躺在床上廢著拿手把玩 用鍵盤滑鼠累死了 09/13 07:54
→ benny614017: 04:00開始，花枝是為了手把而做的 09/13 08:02
推 runlight: 用筷子吃義大利麵？ 09/13 08:03
噓 PiscesG: 用陀螺儀也能用出優越感喔 09/13 08:08
推 ga009977: 單純是每個熟悉體感後的人都會發現花枝在體感做的多出 09/13 08:23
→ ga009977: 色 跟優越感無關 09/13 08:23
噓 waynemayday: 針對本文回，這兩種都有學習成本 跟前不前期沒有關係 09/13 08:24
推 lsps40803: 連用陀螺儀都可以有優越感哈哈哈哈 真的笑死 09/13 08:31
→ waynemayday: 陀螺儀跟優越感啥關係我不懂 但熟練就是好用 09/13 08:32
推 lsps40803: 又沒人說你...自己看上面某些人推文 09/13 08:33
→ lomorobin: 自己從Wii時代有被訓練加上前陣子又複習了超級體感遊 09/13 08:46
→ lomorobin: 戲集的御天之劍，覺得體感玩這款神好用。 09/13 08:46
推 rf3: 花枝除了少數幾把武器外準度需求沒那麼高 用鍵鼠沒比較吃香 09/13 08:48
推 fbos139: 你用滑鼠去打快打旋風看看 09/13 08:51
推 liner1989: 六軸可以讓你躺在沙發或趴在床上跟廢物一樣玩，鍵鼠可 09/13 09:05
→ liner1989: 以嗎 09/13 09:05
噓 philip81501: 硬要推這yt 耶 09/13 09:19
推 zz911: 我也是用鍵盤,新手時期都是屌虐,高端場就沒有明顯優勢了 09/13 09:22
推 z86125: 三代入坑 陀螺儀用三天塗地就可以穩定五殺以上+勝率過半 09/13 09:24
→ z86125: 我不否認鍵鼠可能更好 09/13 09:24
→ z86125: 但體感其實習慣的很快 覺得不需要特別買鍵鼠 09/13 09:24
推 lbowlbow: 體感唯一問題就是動作太大容易打到東西和3D暈 09/13 09:31
推 jpm5566: 如果要買轉接器，千萬不要買影片中這個，很難用我買過 09/13 09:33
推 kashiwa27: 花枝體感只要動手腕而已為什麼會打到東西 09/13 09:37
推 hdpig: 問就是陀螺儀 09/13 09:44
推 jpm5566: 因為他把joy con拆下來甩，一開始我也以為這是所謂的體感 09/13 09:45
→ jpm5566: 沒想到大家說的體感只不過是陀螺儀，體在哪我也不懂 09/13 09:46
推 spring53287: 花枝用鼠鍵真的沒優勢 09/13 09:53
推 moneydream: 花枝體感不要雙手.沒PRO的請裝起來吧.會發現新世界 09/13 09:56
推 jc19941228: 大亂鬥說沒優勢還信 花枝鍵鼠會沒優勢我不信@@ 09/13 09:57
噓 tom19830924: 為啥要騙我點羅卡的影片 09/13 10:10
推 hdpig: 說鍵鼠優勢的 真的都是被滑鼠制約了 但我理解因我曾經也是 09/13 10:13
→ SolomonTab: 花枝用鍵盤滑鼠 本來就沒有優勢…..如果硬要用也只能 09/13 10:15
→ SolomonTab: 發揮在狙擊這種遠距離反應時間不用太快的系統上面！這 09/13 10:15
→ SolomonTab: 個東西早在幾年前就有了！ 短距離一般按鍵的配合度 不 09/13 10:15
→ SolomonTab: 是一般平面滑鼠鍵盤能夠馬上反應！而且花枝原本就沒有 09/13 10:15
→ SolomonTab: 針對鍵盤滑鼠在優化！ 另外從系統的角度來看，你需要 09/13 10:15
→ SolomonTab: 越多東西去驅動去配合 你的啟動時間跟反應時間越慢！ 09/13 10:15
→ SolomonTab: 如果有人願意實驗歡迎直接在花枝2上X 09/13 10:15
→ i386: 覺得沒優勢+1,NS轉接鍵鼠好幾年前就有,真有優勢早就一堆社群 09/13 10:21
→ i386: 會討論起來,以前PS3/PS4上玩COD這類的FPS,很多都會轉接鍵鼠 09/13 10:23
推 jjjessy: 講真我對鍵鼠超級障礙，體感解救我的手殘，跟虐不虐菜到 09/13 10:27
→ jjjessy: 底有什麼關係XD 09/13 10:27
推 forest6601: 這yt怎麼還在，影片超空洞 09/13 10:38
噓 ceming: 怎麼講不贏就講陀螺儀派優越感 然後這yt不要點 完全沒營養 09/13 10:41
推 CChahaXD: 花枝2都出幾年了，如果鍵鼠有優勢，就不會是問買什麼手 09/13 10:41
→ CChahaXD: 把，而是問買什麼轉換器/鍵鼠 09/13 10:42
→ ceming: 幻界100%含隱藏關全破用右類比的路過 09/13 10:43
→ ceming: 我也有一組ipega轉接的 用起來可以 但是我馬上拔掉換回手 09/13 10:44
→ ceming: 把 09/13 10:44
推 lsps40803: 這本來就各有所好 硬要貶低其他不是優越感是什麼 笑死 09/13 10:48
→ royalroad: 這討論串好像格鬥遊戲在吵大搖跟手把哪個好用... 09/13 10:50
推 shinchen: 差別在格鬥用大搖或手把都有打到高階的玩家 但是花枝沒 09/13 10:54
→ royalroad: （hitbox笑而不語） 09/13 10:55
推 GTOyoko5566: 本來就是哪個順手用哪個就行，什麼不會陀螺儀就別玩 09/13 10:55
→ GTOyoko5566: 花枝，這言論真夠傲慢 09/13 10:55
推 oliver81405: 可以 會吵代表有討論度 09/13 10:55
→ royalroad: 我說格鬥遊戲 09/13 10:55
→ GTOyoko5566: 確定花枝真的沒有？確定？你還有時間整理語言 09/13 10:55
→ shinchen: 有用鍵鼠打上去的 拿個只做很淺層試用的YT沒辦法證明啥 09/13 10:55
→ GTOyoko5566: 手把花枝高手有啊 09/13 10:56
→ GTOyoko5566: 喔不對，蘑菇頭花枝高手 09/13 10:56
→ shinchen: 這篇講的是鍵鼠又不是純蘑菇頭... 09/13 10:57
推 oliver81405: 人各有所好啦 不過官方就是用Pro打 09/13 10:58
→ GTOyoko5566: 喔喔，我會錯意了，還以為你是那種說不會陀螺儀就別 09/13 10:58
→ GTOyoko5566: 玩的人 09/13 10:58
→ GTOyoko5566: 如果要用格鬥來比喻，花枝鍵鼠=格鬥鍵盤吧 09/13 10:59
→ GTOyoko5566: 就是頂多能玩的程度而已吧 09/13 11:00
→ i386: 花枝鍵鼠=格鬥鍵盤,這比喻怪怪的,hitbox在格鬥遊戲上有一些 09/13 11:02
→ i386: 優勢在 09/13 11:02
→ i386: 但是hitbox在格鬥遊戲要上手的確比大搖門檻高 09/13 11:05
推 shinchen: 其實hitbox的設計也跟鍵盤不一樣 他會把上下左右配置在 09/13 11:05
推 GTOyoko5566: 連段優勢，有些手把大搖做不出來的東西鍵盤可以輕鬆 09/13 11:05
→ GTOyoko5566: 辦到，但像kof的影跳立回操作對於鍵盤來說很難用 09/13 11:05
→ shinchen: 4隻手指可以順手放著的位置而不是WASD的配置位置 09/13 11:05
→ shinchen: WASD配置的鍵盤搖這東西存在但市場更小 基本得靠訂做 09/13 11:06
推 ghostlywolf: 蠻懷疑鍵鼠玩花枝會有優勢的說法 鍵盤還不能像類比 09/13 11:22
→ ghostlywolf: 那樣輕推反而比較差吧 09/13 11:22
推 notj4: 這遊戲花枝淺墨移動的痕跡，會隨本體快慢改變， 09/13 11:30
→ notj4: 緩緩移動沒痕跡，快速移動會濺水花， 09/13 11:30
→ notj4: 但鍵盤的鍵程要模擬蘑菇頭的輕推似乎不太容易@@ 09/13 11:30
→ lomorobin: 我還真的是把JC拆下來用甩的那種，以前Wii打習慣XD 09/13 11:34
推 jpm5566: 很容易。那是買的太陽春才沒這功能，有按鍵綁定，按著就 09/13 11:35
→ jpm5566: 能模擬緩推了 09/13 11:35
→ lbowlbow: 裝備加魷魚忍者就沒水花了 09/13 11:57
推 rf3: 輕推我猜鍵鼠可以設定變成按住某個鍵就只能半推啦 09/13 12:20
→ notj4: 原來如此QQ 09/13 12:22
推 notj4: 這樣靠組合鍵，壓力有設好， 09/13 12:25
→ notj4: 滯留在牆上不動的技術應該也能實現@@ 09/13 12:25
推 e04su3no: 我玩NS遊戲也是都把題感關掉，如果是雙JC分開一隻像雷射 09/13 12:26
→ e04su3no: 槍那樣還算直覺，用Pro手把體感就是不準 09/13 12:26
推 gbwind: 鼠鍵要怎麼使用慣性取消 前轉花枝滾 高速登牆跟三角跳等操 09/13 13:01
→ gbwind: 作技巧的我還真的想不到... 把主副武潛墨跳都放上滑鼠嗎？ 09/13 13:01
→ lbowlbow: 那種一堆按鍵的電競滑鼠？ 09/13 14:42
→ lkzax: ow不都有 好像只有搖桿可以一樣 09/13 14:56
→ lkzax: 會想用鍵鼠玩通常都是只在電腦上玩FPS的 09/13 14:58
→ lkzax: 別自以為用鍵鼠就做不到那些操作 只是習慣問題啊 09/13 14:58
噓 nailo71: 羅卡先噓，現在他的片應該是發現遊戲的流量上不去，開始 09/13 15:27
→ nailo71: 拍很多不同題材了，看過幾次真的不推。 09/13 15:27
→ nailo71: 我是覺得用體感操作是很順暢的，真的可以嚐試看看，沒必 09/13 15:29
→ nailo71: 要這麼急著買鍵鼠週邊 09/13 15:29
→ gbwind: 花枝的爬牆還要按住潛墨跟OW和泰坦的走牆不太一樣吧 09/13 15:36
→ gbwind: 然後花枝滾要潛墨狀態反轉起跳，也需要同時按兩個鍵帶移動 09/13 15:36
→ gbwind: 方向轉換 09/13 15:36
→ gbwind: 我只是好奇操作上的實現方式而已，畢竟花枝設計上就不是針 09/13 15:36
→ gbwind: 對鼠鍵優化的，要做到跟預設操作法相同的事應該不太容易 09/13 15:36
噓 gary886: 可以不要推薦這個頻道嗎，每次要找遊戲資訊都看到這個臉 09/13 15:58
→ boredboy: 跟其他FPS不一樣花枝要一直開槍 感覺沒幾場食指就酸死了 09/13 16:23
推 kinn: 其實 有巨集可以設定組合鍵 09/13 16:56
推 kinn: 如果肯花4000元台幣左右是有辦法弄出跟體感8-9成像的鼠鍵操 09/13 17:01
→ kinn: 作環境的 09/13 17:01
→ kinn: 至於為什麼我知道是因為我花了7000元左右把switch跟電腦整合 09/13 17:05
→ kinn: 成一組電腦螢幕加鍵盤的共用環境 09/13 17:05
推 kinn: 基本上等於再買一台switch 09/13 17:07
噓 Lugia: 跟平民遊戲工作室一樣，為了流量，玩沒幾個小時就在亂評測 09/13 17:14
→ Lugia: ，重點是口條差、贅詞一堆。 09/13 17:14
推 NewTypeNeo: 轉接不好用啦 千萬別買 09/13 23:17
推 secsalisyu: 真的射擊遊戲新手的話是連鍵鼠操作都沒用過，這樣體感 09/16 14:39
→ secsalisyu: 可能還比較直覺比較容易上手 09/16 14:39