Fw: [討論] 微軟正式承諾十年內決勝時刻登陸任天堂

[kylefan (柚子)]

※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1Za1qTU0 ]

作者: kylefan (柚子) 看板: C_Chat
標題: [討論] 微軟正式承諾十年內決勝時刻登陸任天堂
時間: Wed Dec  7 12:56:58 2022


Phil Spencer推特發文
不知道10 year commitment
是指十年內開始登陸任天堂主機
還是會在接下來十年都登陸任天堂主機的意思
另外也說在收購之後會繼續在Steam上販售

Microsoft has entered into a 10-year commitment to bring Call of Duty to
@Nintendo following the merger of Microsoft and Activision Blizzard King.  Micr
osoft is committed to helping bring more games to more people – however they ch
oose to play. @ATVI_AB
I'm also pleased to confirm that Microsoft has committed to continue to offer Ca
ll of Duty on @Steam simultaneously to Xbox after we have closed the merger with
 Activision Blizzard King. @ATVI_AB @ValveSoftware

https://twitter.com/XboxP3/status/1600342335845724160?s=20&t=ou7aO1MnCANMOvJDrbw
sgw

https://bit.ly/3Pb3oqa

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.24.237 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1670389021.A.780.html

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: kylefan (140.112.24.237 臺灣), 12/07/2022 12:57:18
推 egrlanm: 蛤？
→ alanjiang: 好喔
推 hipposman: 諸君 風扇起飛了
推 eyeter: 十年內QQ
推 dhzzzj: 你們忙你們的阿
→ NintendoGC: 任天堂：微軟想把我們變成 SONY （誤
推 bmaple730: 跑CODM等級的應該還行
推 horseorange: 要懶的話就直接跑雲端
推 HuSi87: game pass加xcloud登錄switch 太棒了
推 owl9813: 十年XDD
→ HuSi87: 不然玩(正常版)cod只有30幀大概要附贈嘔吐袋特典
→ krousxchen: 之前上老任平台都是另外作一個版本吧
→ krousxchen: 這次不知道會另作還是直接原汁原味移植
推 horseorange: 真的收購完都下一臺主機的事了
推 scott032: 上COD就把任天堂變成索尼 微軟太邪惡了XD
→ NintendoGC: 任天堂這種網路跑 COD... 好哦～～
推 tom11725: 死都要拉任天堂進戰場www
推 GenShoku: 不是10年內登陸 是收購成功後給10年約啦
→ riap0526: 以前GC NDS Wii 都出過COD好嗎…….
→ ehai0725: 合理吧，畢竟現在的3a要移植到ns大概就是會變幻燈片
推 john11894324: 手遊版在任天堂發現應該比較沒難度
推 uorol: 莫名賺到COD
推 omegabug: Lofi版本的嗎？
推 lbowlbow: 十年後，花枝出到幾了？
推 ludashi: 微軟遊戲機除了賣硬體強外，遊戲都垃圾....
推 SPDY: 任天堂方面根本連誰圍觀吵架都沒耶 躺著也中...獎?
推 rx0001q: 老任也不一定想收吧
→ kurakisho: 老任：體感版的COD
→ kurakisho: 可是體感Joycon沒有雙截棍好用就是了
→ krousxchen: 主要還是缺了指向的功能，只能一直修正
推 alexds: 其實任天堂下代主機應該也快出了，就算只有xbox one 等級
→ alexds: 要出cod也沒難度
推 kurakisho: 說到體感，開始懷念結界師跟開刀了，Switch有類似的開
→ kurakisho: 刀遊戲嗎？
推 parappa: 先不要
推 torukumato: 哪天出現 決勝時刻 ：代號斯普拉頓 我都不意外了
推 notea: 比較希望有戰爭機器XD
推 akles111: 出也是下一世代的事啊
推 diabolica: 十年之前
→ popowing: 十年？？？
→ yo0529: 原文應該不是指十年內會出COD在任系平台，而是協議會讓CO
→ yo0529: D登上任系主機10年
推 kurakisho: 買下AB社後的十年都會登錄吧，說白了就是在嗆索
→ henryyeh5566: 在COD推出Splatoon合作槍感覺美賣
→ gameking: 感覺就是會變成雲端版阿
推 hips: 賭十年內會有Switch 2
推 pttbook: 笑死 任軟一家親wwwww   索尼:你居然背著我找別人QWQ
→ TED781120: 新機型叫Super Switch吧（？
→ pttbook: 現在都要找任天堂參戰w
噓 Shuoger: 就是10年內的COD都會上老任平台，也沒什麼好腦補
推 MADAOTW: 老任躺著也賺錢是嗎？
→ dhzzzj: 以疫情的狀況 下一世代 應該不會太快 現在就真的賺爛了
→ dhzzzj: 出個加強版 應該行啦
→ dbjdx: wii時期有耶
→ adoko: 決戰時刻 麥塊版？ 決戰瑪利歐時刻？
→ Kamikiri: NDS出過了  要不要而已啦
→ Kamikiri: NDS都出過了
推 iuiuisme: 瑪莉歐xCOD
推 DarkHolbach: 老任：超爽的，啥也沒做就撿到合約
→ DarkHolbach: 微軟XBOX那票人都任粉，一開始就想收購任天堂
推 ldt1025: 做成越南大戰那種二頭身也算啊
→ krousxchen: 連中國都放開了，還有人覺得疫情有影響哦
推 ethan310: 不用了謝謝，反正也跑不動
→ exojin: 其實wii u的概念是正確的，只要強化一下gamepad,就能掌機
→ exojin: 家機二刀流，就看老任敢不敢這樣玩。
推 A890103opop: 2032年再叫我
推 justicebb: 2077
推 siekensou000: 十年之後
推 VizMorrx: 出到屎噴亂塗5了吧
→ romeo1412: 給你們10升級主機 我再上
推 rei196: SONY只好宣佈在NS上上架最後生還者2了
推 xp987987: 提一下，十年的梗是從跟PS的戰場來的
→ krousxchen: 強化一下gamepad就能掌家二刀流……不就switch
→ yo0529: 說實在的gamepad沒什麼好強化的吧，當初目的本來就是把DS
→ yo0529: 雙螢幕的玩法套用在家機上，但問題點在於WiiU雙螢幕玩法
→ yo0529: 應用的好的遊戲不多
→ yo0529: 所以NS才改成純粹拆分成掌機跟家機的玩法
推 HuSi87: 他的意思應該是結合wii u掌機的概念 但讓他能獨立運行遊戲
→ HuSi87: 同時有一台固定家用機 不過這樣成本會大增 只可能分開賣吧
→ krousxchen: 要作家機性能就不能低，但GamePad就會導致成本分散
→ krousxchen: 結果就是WiiU性能還是比微索低一個世代，結果爆死
→ krousxchen: GamePad再強化上去就是主機性能更低
推 cloudin: joy con可以當槍用了嗎
→ krousxchen: 等NS2看會不會讓JC的加上指向功能，NS的JC不行
推 faang: 雙螢幕的概念原本有很多輔助應用 結果事實是到最後連本家
→ faang: 都放棄了，最偷懶的做法就是把電視畫面1:1複製
→ faang: 稍微不偷懶的 頂多就是放地圖、選單；而我自己的感覺是
→ faang: 要看兩個畫面是真的還滿分心的 畢竟又不像DS，兩個螢幕連在
→ faang: 一起；唯一覺得很妙的應用 就是濡鴉巫女可以真的當相機取景
→ faang: 而NS設計成接電視就一定會擋到小螢幕 可以看出
→ faang: 他們很堅決要拋棄雙螢幕的設計
→ krousxchen: WiiU就是想實現DS玩法、家機兼掌機
→ krousxchen: 對任天堂來說算是一次解決，但這些賣點就是不夠有趣
→ krousxchen: 於是逆轉思路，推掌機兼家機的NS
→ krousxchen: 不過雙螢幕未來也可能實現，無線傳輸畫面到底座就行
→ krousxchen: 也就是WiiU模式的相反
→ krousxchen: 只要補上這些NS的短板，其實就足夠當NS2的新賣點
推 yo0529: 要繼續玩雙螢幕不是不行，問題點還是在遊戲，WiiU的雙螢
→ yo0529: 幕玩法連老任自己都沒有應用得很自如了
推 bestadi: 不太算老任沒應用很好 實際還有老任樂園、XBX、瑪造優秀
→ bestadi: 設計 而是老任決策速度更快更狠 直接放棄wiiu 選擇賭NS
→ bestadi: 首發 謀事在人 成事在天 這也很老任吧？
推 HuSi87: 各位是指把pad作為主機的第二螢幕使用 我想64樓的意思是pa
→ HuSi87: d當成可以獨立運作的掌機 也許未來用串流的機會蠻大的
推 coldimp: 微軟沒說是哪代的決勝時刻啊
推 kevin0316: 雲端版意思意思出一下就解決了 很難嗎
→ krousxchen: pad作為獨立掌機，不就switch
→ kevin0316: 會卡會lag剛好可以吸去玩pc或x盒
推 yo0529: 回100樓，會說老任也應用的不太好，是因為能舉出來的就只
→ yo0529: 有幾款，其他大多數還是當選單、地圖功能而已，另外也有
→ yo0529: 像星際火狐零這種應用不好直接差評的茂叔監督作品
→ yo0529: 然後上面說讓pad當成獨立掌機不就是現在的NS嗎？XD 所以
→ yo0529: 大家才會理解成你在講雙螢幕應用的部分
推 jeeyi345: 任天堂: 我沒問耶
推 dreamcube: 老實說任天島的鬼屋和捉迷藏，是我玩過最好玩的五人同
→ dreamcube: 樂Party Game。
→ dreamcube: 我是覺得跟體感玩法一樣，雙螢幕玩法不會消失，但確實
→ dreamcube: 還要花很長的時間去調整它，玩家才能習慣它。
→ krousxchen: 老任在NDS就已經把雙螢幕的創意用光了，3DS就已經沒啥
→ krousxchen: 用到雙螢幕，到WiiU也頂多就作出花枝 馬造 任天島比較
→ krousxchen: 用到雙螢幕的新創意，當不了什麼大賣點
→ krousxchen: 雖然我是覺得老任在次世代NS會作雙螢幕，但也只是拿來
→ krousxchen: 作NDS、3DS跟WiiU遊戲的移植罷了
推 GenShoku: 雙螢幕A社世界樹新作就沒理由生不出來了 快出==
推 inconspicous: 雙螢幕已經是舊時代的東西了
推 dreamcube: 沒有，K大，青沼英二自己在曠野之息訪談有說過，WiiU
→ dreamcube: 和DS系列的雙螢幕不太一樣。
→ dreamcube: DS的雙螢幕算同一個可視範圍，但WiiU的雙螢幕是上、下
→ dreamcube: 分離，WiiU的雙螢幕更難掌控。
→ dreamcube: （簡單說就是任天島抓鬼和零女巫的雙螢幕設計，DS雙螢
→ dreamcube: 幕是無法實現的，兩者的雙螢幕玩法不太一樣）
推 Kamikiri: WiiU手把問題不需要講到那麼複雜
→ Kamikiri: 簡單說問題就是出在玩家得一直低頭抬頭低頭抬頭
→ Kamikiri: 解決方法就是不要逼玩家必須同時看雙螢幕
→ Kamikiri: 然後就變成沒幾款遊戲能應用
→ Kamikiri: 其實就只是NDS原有的問題到了WiiU又更加放大而已
→ krousxchen: WiiU就已經給出答案了，就是市場反應不佳
推 rei196: WiiU又不能帶出去玩講WiiU的到底知不知道WiiU失敗的原因是
→ rei196: 啥
推 dreamcube: 然後插播一下，3DS雙螢幕玩法少，我覺得是受裸視3D影
→ dreamcube: 響，因為裸視3D，以前DS腦鍛和Love plus得直拿玩法就
→ dreamcube: 沒辦法實現，不然直拿玩法很有趣，滿可惜的…
→ dreamcube: （我覺得Love Plus和腦力鍛練適合直拿玩法，3DS變橫拿
→ dreamcube: 玩，感覺總是少甚麼）
→ krousxchen: WiiU能不能帶出去玩跟它的賣點沒關係，它是家機，能
→ krousxchen: 帶出去玩是掌機的用處
→ krousxchen: 而每個人認為WiiU的失敗原因不同，你說到底知不知道
→ krousxchen: 原因是啥，我的確不知道你覺得的原因是啥
推 dreamcube: WiiU賣得不好，宮本茂其實也有說了。
→ dreamcube: 主要是任天堂又想要GamePad創新玩法，但又想要回歸傳
→ dreamcube: 統手把，最後搞得WiiU完全沒特色。（要體感不體感，要
→ dreamcube: 雙螢幕不雙螢幕，要比傳統HD遊戲又輸X1和PS4）
→ dreamcube: 簡單來說，就是任天堂遊戲完全沒讓WiiU特色展現，導致
→ dreamcube: Wii時期玩家全失。
→ woodman: 其實當年switch取代的是3DS並不是wii U。也就是說wii U
→ woodman: 仍是目前任天堂最新的家機。
推 dreamcube: Switch是掌機還是家機，到現在還有人想吵…
→ dreamcube: （那平板電腦是桌機還是手機？）
→ krousxchen: 看起來是你想吵
→ TED781120: switch就主機沒啥爭議。
推 dreamcube: 我從以前就是用任天堂的定義，Switch是可攜式家機（ho
→ dreamcube: me console to portable ）
推 dreamcube: 像WiiU為甚麼失敗，我覺得也是聽宮本茂的意見。
→ dreamcube: 宮本茂是覺得WiiU遊戲沒有跟PS4/X1遊戲做出區分，毫無
→ dreamcube: 特色（沒有發揮GamePad特色），所以失敗。
→ krousxchen: 反正就各自表述，出來想糾正別人才是想找架吵的人
→ dreamcube: 老實說如果任天堂硬體如果遠比PS/XBOX低，但又想賣贏P
→ dreamcube: S/Xbox，真的是要主機夠有特色，這個Wii和NS很明顯。
→ dreamcube: WiiU真的是沒甚麼特色才輸。
推 whatai: WiiU是太有特色吧 想複製NDS的體驗卻只是放大缺點 而且相
→ whatai: 信不少人以為WiiU只是強化版的wii而已 缺少購買慾望
推 rei196: krousxchen: WiiU就是想實現DS玩法、家機兼掌機
→ rei196: krousxchen: WiiU能不能帶出去玩跟它的賣點沒關係，它是家
→ rei196: 機，能
→ rei196: krousxchen: 帶出去玩是掌機的用處
→ rei196:
→ rei196: krousxchen: 你說到底知不知道原因是啥，我的確不知道你覺
→ rei196: 得的原因是啥
→ rei196:
→ rei196: 我只想回 嗯嗯你說的都對
推 whatai: 成功的大作也少少 有記憶點的大概就薩爾達跟splatoon 而
→ whatai: 第三方根本不甩WiiU 進一步導致購買慾望降低
推 atelier: 硬要雙螢幕就跟微軟硬要綁kinect一樣 有些遊戲有突破性
→ atelier: 的應用 但大部分的遊戲都不需要或是用不好
推 dreamcube: WiiU一開始可能是想複製DS的雙螢幕成功經驗沒錯。
→ dreamcube: 但最後青沼英二在曠野之息訪談就講了，WiiU雙螢幕是上
→ dreamcube: 、下分開，跟DS雙螢幕體驗完全不一樣。
推 dreamcube: 提到Kinect，真的也滿可惜的，最適合玩JustDance的神
→ dreamcube: 器。
→ dreamcube: 希望過幾年技術更成熟了，還有類似的產品可以再跳Just
→ dreamcube: Dance。
推 happyday890: wiiu雙螢幕的構想，不知道他們是不是只有做過內測
→ happyday890: ，螢幕距離跟ds
→ happyday890: 差很多耶，怎麼會覺得玩家可以一次看兩個螢幕
→ Kuge: 雙螢幕不可能回歸啦 刁難第三方的開發性就是作死而已
→ Kuge: WiiU也沒有要玩家同時看兩個螢幕 pad很明顯是要當輔助螢幕
→ Kuge: 讓你不用暫停就能使用道具or看地圖
→ Kuge: 但玩家很明顯是寧願按暫停也不想多做低頭抬頭這個動作
推 hacker725x: 好的UI設計比雙螢幕重要太多，而雙螢幕又不如大螢幕。
推 dreamcube: WiiU那種雙螢幕，因為給老任虧太多錢，就任天堂的陰影
→ dreamcube: 面積，短期內應該是很難再推WiiU那種雙螢幕。
推 dreamcube: 但GameWatch的雙螢幕，到DS雙螢幕，到3DS雙螢幕，都證
→ dreamcube: 明了折疊式雙螢幕是一種很成熟的玩法模式。
→ dreamcube: 而且如124樓的 G大所說，DS和3DS遊戲要移植再出的話，
→ dreamcube: 還是要一臺雙螢幕主機。
→ dreamcube: 我相信DS那種折疊式雙螢幕主機未來還是會再現～（畢竟
→ dreamcube: 商業上賣得還不錯）
→ TED781120: FTC已經確定要提訴訟了，所以合約最快應該也要到明年
→ TED781120: 底生效。
→ TED781120: 考慮到FTC主席只是個草包近年提出的訴訟全敗，微軟應
→ TED781120: 該還是會贏，只是時間又被拖了。
→ yo0529: 幻想大師從2017年相信到現在了，這跟相信未來一定會有新
→ yo0529: 機是差不多的概念了吧，等到了就表示我就說了吧，還沒等
→ yo0529: 到就繼續相信未來某一天一定會再出
推 dreamcube: 因為有一部份人認為NS是繼承3DS的主機。
→ dreamcube: 但問題是老任本家WiiU遊戲都差不多移植到NS上了，但老
→ dreamcube: 任本家3DS移植到NS的遊戲，真的十根手指數得出來啊。
→ dreamcube: （我自己是希望薩爾達：眾神的三角力2和馬莉歐3D樂園
→ dreamcube: 移植到NS）
→ yo0529: 所以就說了這說法跟相信未來有一天會出新機的概念差不多
→ yo0529: 啊，反正又沒有期限
推 dreamcube: 因為就商機而言，任天堂沒有理由放著龐大的DS和3DS遊
→ dreamcube: 戲不移植啊。
→ dreamcube: 你如果是任天堂社長，你會放著不移植嗎？
→ krousxchen: 至少他已經不堅持會有3DS實體卡相容後繼機，有進步了
推 dreamcube: 我後來覺得應該會像NS有偷偷融合Wii的手把一樣。
→ dreamcube: 老任應該會想辦法生偷偷融合雙螢幕的主機，方便移植3D
→ dreamcube: S和DS遊戲。
推 yo0529: 你開心就好啦，反正都已經等6年了，繼續等到哪天你可以告
→ yo0529: 訴大家「你看，我早就說了吧」，我會來恭喜你的
推 dreamcube: 當然要先等到NS壽命結束啊
→ dreamcube: 我是覺得NS應該會賣十年，真的還早…
→ exojin: 零～濡鴉之巫女wii U版，gamepad可以顯示地圖。
→ exojin: 馬立歐3D世界還能運用到gamepad地圖點選功能，不用切換畫
→ exojin: 面，雙螢幕運用是對的，目前的家用遊戲機也只有Wii U才辦
→ exojin: 得到，老任下一代的主機應該還是會朝這方向走。
→ TED781120: 忘了是多久前有看到任天堂有申請變形JC的專利。
推 dreamcube: 其實想想，任天堂以前手把玩法，從FC/GB到NGC/GBA幾乎
→ dreamcube: 都是延續。
→ dreamcube: 也是從Wii/DS開始，手把玩法才越來越多不同。
→ dreamcube: 未來手把玩法是要統合，還是越來越多種玩法分支，真的
→ dreamcube: 滿好奇任天堂會怎麼走？
推 lolicat: steam 老任參戰 擴大戰場了
→ vsgm7uv: 冷飯重置合輯好像還可以？
→ suglin39: 打不贏就加入（？