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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1Zq0QDle ] 作者: wyner (外嫩) 看板: C_Chat 標題: Re: [聖火] 風花雪月粉:遺老的堅持害新作劇情差勁 時間: Wed Jan 25 00:25:45 2023 ※ 引述《ShiFatOtaku (東區死肥宅)》之銘言: : 洽眾好,先說我是標題裡的遺老之一,當時玩風花雪月超難,還是覺得難度沒有歷代高,希 : 望戰鬥系統再精進,本作確實也達到我的期望,但似乎魚(系統)與熊掌(劇情)不可兼得。 : 身邊從風花雪月入坑的粉絲們,衝著對其好評,不少人消息出來後就預購,但開始玩後就看 : 到各種抱怨: : 遺老的莫名堅持害新作劇情差勁,嫌風花雪月太AVG,結果新作主線劇情差,支援對話也流 : 水帳,這就是遺老們要的「原汁原味」FE。 : 風花入坑的粉絲們抱怨,洽眾們認同嗎?我之前甚至聽到有人說:「戰棋遊戲不需要劇情, : 系統好玩就行。」 : 但我二者都想要啊….. 聖火全系列我只有系譜放著沒玩完等重製 劇情王道從來都不是問題,就是因為有用才是王道 鬼滅的劇情也很王道但不會讓人尷尬,甚至可以賣到歷史定位程度 Engage的劇情主幹確實也跟FE過往的主幹類似 但Engage的劇情跟演出細節簡直就像話劇社編劇+話劇社演出 像是剛認識沒多久就把死塞你臉上叫你哭,愚蠢的程度連AI都沒辦法寫成這樣 封印烈火聖魔的劇情說到底也單純的過份,但也不會讓人覺得像是兒戲 有些演出細節的拿捏也是,就像皇女說跟貝爾很像的弓王子 剛登場土下座那段,感覺也是沒必要用這種演出呈現個性,只感覺很尬 同樣側面描寫角色個性,風花雪月在這上面好上好幾倍 希爾凡、多洛提雅鑽牛角尖的執著、或是可愛的雅妮特、單純的拉斐爾...等 雖然風花問題真的很多,但他Gal跟角色描寫的部分 確實推廣到很多非戰棋的族群,把聖火的IP推出去了 風花的劇情說真的不至於寫得有多好,但至少包裝的好還是會讓人有興趣 大多老害都是比較擔心風花雪月成功之後,IS食髓知味往後就走賣GAL的路線 結果可以說是相反 Engage的戰略遊戲部分,應該是我最近幾年覺得最好玩的 角色定位很明顯,地圖設計也很棒,至少都有風花灰狼DLC的水準 也不至於特定難度下某些職業就是垃圾 難關可以多方調整嘗試之後攻克 有些人推崇的FFT、皇騎、三角戰略那一套戰棋系統 高低差、前後左右位置、角色按速度交叉行動的 對我來說這跟FE的系統沒有高低之分,如果你覺得那才是你理想中的SRPG 我建議你就去玩那一套邏輯的作品,因為FE看起來是沒有要模仿這套系統 Engage這次作品的內容,我是覺得很難賣的比風花雪月好了 就像我說的,光包裝就包裝得不好,讓人覺得是話劇社在演戲 據點很多白癡東西也是繼承風花雪月,我還覺得有點變本加厲 釣魚吃飯擦戒指之外還加上騎飛龍跟體能訓練,真的有人想搞這種東西嗎...? 我也不覺得戰略遊戲性跟劇情是衝突的 希望IS可以汲取Engage跟風花的優點在下一作改進 劇情仔細看其實很膚淺也無所謂,至少要角色要讓人喜歡吧? -- https://i.imgur.com/oBz0ZSH.jpg
我即使是死了,釘在棺材裡了,也要在墓裡,用這腐朽的聲帶喊出 雪菜碧池!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.10.146 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1674577549.A.BE8.html ※ 編輯: wyner (140.113.10.146 臺灣), 01/25/2023 00:27:48
HHiiragi: 下一次的FE應該是系譜重製吧 不知道會做的怎樣 近年的 01/25 00:27
HHiiragi: 可參考例子只有回聲 01/25 00:27
wyner: 系譜跟776按那個大方向重製我覺得問題不大 01/25 00:28
npc776: (╮′_>`)<不 776必須要打掉重練 那不是人類該玩的東西 01/25 00:29
wyner: 我是指遊戲方式 難度跟參數一定要現代化調整啦 01/25 00:30
bestadi: is社表示 為啥不玩FEH 你沒手機嗎 01/25 00:30
npc776: 專武50刀揮完永遠說掰掰 現代玩家哪可能受的了 01/25 00:31
ice2240580: 劇情不重要就不會一堆人整天喊要重製舊作了== 01/25 00:33
willytp97121: 不然採取像這代的結合概念?神器使用幾回合要CD控 01/25 00:34
willytp97121: 管使用 否則以前那神器給的屬性實在太噁心了比eng 01/25 00:34
willytp97121: age的戒指還恐怖 01/25 00:34
dalyadam: npc776說要打掉776 (? 01/25 00:36
npc776: 我的ID是玩776玩到心靈創傷取的 用20年了(ry 01/25 00:37
a000000000: 這代奶子比風花多 01/25 00:37
a000000000: 風花包太緊惹 01/25 00:38
還有一點忘了抱怨,覺醒忘了IF跟風花至少上級職都還有預設的特殊模組 這代克蘿艾轉獅鷲騎士之後會穿免洗外觀直接封奶,到底是什麼洨== 初始下級職的轉上級職全部都是套免洗外觀,這點也是夠混 ※ 編輯: wyner (140.113.10.146 臺灣), 01/25/2023 00:40:35
pcs80806: 系譜要優化的是節奏和操作介面 776是新手引導不友善 01/25 00:42
a000000000: 系譜最最最明顯問題是重甲跑太慢 01/25 00:44
a000000000: 偏偏地圖又超大 01/25 00:45
wyner: 但系譜配對生子這塊領先業界20年沒話說 01/25 00:45
a000000000: 上下部同伴裡面就那隻重甲常常不知道在幹嘛 01/25 00:45
pcs80806: 比照新暗龍/新紋章 776重製要先塞原創的序章關給教學 01/25 00:46
pcs80806: 不然正常的776 第一個外傳進入條件容易錯過收不到盜賊 01/25 00:46
pcs80806: 那個盜賊是火把關 收人條件還要活捉 沒這個盜賊 01/25 00:46
pcs80806: 開局很容易崩盤死局 所以外傳解鎖條件也要放鬆或講明白 01/25 00:47
a43164910: 這代光是全員都有三套不同的泳裝就屌虐風花了== 01/25 01:37
tomuya: 聖火 01/25 01:58
rbull: 據點裡的休閒服裝一個比一個正常好看 01/25 07:01
khwz: 下級職業轉預設高級職業 沒特殊衣服真的超滅火XD 01/25 07:25
twic: 戰鬥不給換衣服真的才爛 01/25 07:34
twic: 不然風花主線劇情也不怎麼樣 01/25 07:34
twic: IS也知道不可能每作都像風花支援對話全滿的 01/25 07:35
smallsalix: 主線可以俗套不扣分,但把角色描寫好, 01/25 09:32
smallsalix: 描寫到讓人喜歡,玩家就會自己把不足的部分腦補上了 01/25 09:32
twic: 「描寫的好」哪有這麼簡單,人均P5和風花雪月嗎?三角都會 01/25 09:38
twic: 被嫌了。不過確實,FE自己的手遊角色可能都比FEE好 01/25 09:38
chrisjeremy: 系譜的重甲就是永遠的守城阿 01/25 09:49
jiepiA: 我也在等系譜重製 01/25 10:40
mildlymelody: 系譜真的做出來劇情會改掉一部分劇情,而那部分很有 01/25 11:16
mildlymelody: 可能是推崇系譜的玩家所喜歡的點。 01/25 11:16
stkissstone: 武器砍斷這部分好處理 舊作就有砍到0可以找商店修的 01/25 11:20
stkissstone: 系統 01/25 11:20
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: wyner (140.113.10.146 臺灣), 01/25/2023 18:28:27
robert7111: 系譜地圖都很大 重甲跑到位都打完了 01/25 20:44
marioworld: 系譜的亞當唯一作用就幫忙拿追擊戒子 01/25 21:08
pirrysal: 轉上級會封奶哦?那不買了 01/26 00:16
exojin: 我怎覺得是風花害得大家撿拾撿到一肚火,從那一代開始?大 01/26 09:19
exojin: 家自己說。 01/26 09:19
ethan11029: 我很喜歡風花啦,單說真的撿垃圾跟垃圾小遊戲拜託真 01/26 10:45
ethan11029: 的不要再來了,一整個浪費時間 01/26 10:45
post91: 有些上級真的會封奶沒錯XD 01/26 10:57
post91: 主角也是包緊緊真的是…可惜那麼好的人設 01/26 10:57
kent24245: 這系列以前有不重視劇情嗎? 01/26 13:01
kent24245: 我記得小時候玩聖魔之光石覺得劇情很神耶 01/26 13:01
kent24245: 有背叛、有政治、有熱血、有感人 01/26 13:01
JoJo2330: 感覺是自已不會生,去牽拖隔壁。如果成功,功撈會給風花 01/26 15:02
JoJo2330: 花嗎? 01/26 15:02
ehai0725: 喊劇情不重要的只有隔壁棚10/10吧,一堆小眾遊戲都是靠 01/26 15:32
ehai0725: 劇情才活到現代的 01/26 15:32
dnucolulhhz: 系譜等很久了,始終不見蹤跡,反而推出這個FEH的續作 01/26 15:53
alingcht: 劇情演出的確很鳥,遊戲系統像縮水版的風花雪月,但還是 01/26 15:59
alingcht: 蠻好玩的,除了無聊到不行的按鍵訓練== 01/26 15:59
khwz: 遊戲系統縮水 ?戰鬥系統比風花好玩太多了吧 01/26 16:01
alingcht: 戰鬥系統是好在哪裡?自己玩是差不多,我說的系統是指遊 01/26 16:16
alingcht: 戲據點設施縮水,不過才剛玩到第六章也不準 01/26 16:16
第一看你難度是不是玩普通,玩普通跟本Auto都能過所以肯定體會不出好玩在哪 如果你是困難/超難還是不知道好玩在哪,可能就不適合你可以換下一片了
exojin: 發售前就有網友看到據點這兩個字覺得不妙,果然,敗筆就是 01/26 18:04
exojin: 據點。 01/26 18:04
twic: 戰鬥系統只玩前期都能感受到比較好吧,很多一次性強力戰略 01/26 18:34
twic: 技能的取捨、戒指的搭配等等,不過也是有SP不易取得的問題 01/26 18:34
twic: 如果你都打普通輾過去可能感受不到吧 01/26 18:35
khwz: 我沒想到只玩普通的玩家,可能真的感受不到戰鬥系統的樂趣 01/26 19:28
khwz: 其他設施最好少一點,超級拖時間 01/26 19:29
fatcatlin: 說穿了 這遊戲 就跟結婚後的現實生活一樣 甚至更累,在 01/26 20:07
fatcatlin: 外打拼(過關)事業燒腦 回家 還要做體操 煮餐點 家 01/26 20:07
fatcatlin: 裡有30多個小孩 要照顧,還要 煩惱幫小孩聯絡12位家教 01/26 20:07
fatcatlin: 老師 讓30多個小孩 安排 課程 決定他們學才藝,上課過 01/26 20:08
fatcatlin: 程中還要監督看他們上課,整體 玩起來有種好不容易下班 01/26 20:08
fatcatlin: 了 但是我不想回到家裡面對的感覺 ,啊 對了 老公 你等 01/26 20:08
fatcatlin: 等回來記得要打掃家裡噢 然後寵物便便記得要撿噢! 千 01/26 20:08
fatcatlin: 萬最重要的那12枚戒指記得要幫我擦乾淨,我明天要跟姊 01/26 20:08
fatcatlin: 妹們聚會要給他們看,老公辛苦了愛你呦! 這是一個適合 01/26 20:08
fatcatlin: 真男人好老公的遊戲 01/26 20:08
auron4041: 系譜亞當的劇情超多的 01/26 22:30
※ 編輯: wyner (140.113.10.146 臺灣), 01/27/2023 01:07:15
alingcht: 我玩困難耶,哪句話有說玩普通,這系統跟風花雪月雷同, 01/27 04:50
alingcht: 而且這遊戲沒有很難吧,都可以回溯嚐試錯誤,試幾次就 01/27 04:50
alingcht: 知道每個角色的特性了….. 01/27 04:50
alingcht: https://i.imgur.com/ymFyOdW.jpg 01/27 04:50
alingcht: 而且我是說Enage跟風花雪月戰鬥系統差不多,做的好的部 01/27 05:02
alingcht: 分在哪裡?怎麼編造成我玩普通難度,所以感受不到好玩== 01/27 05:02
yo0529: 戰鬥系統差很多吧,Engage的戰鬥跟關卡比風花好太多了 01/27 08:44
yo0529: 兩作都有玩不可能感受不出來 01/27 08:44
khwz: 兩座都有玩的話,是不是以前沒玩過什麼戰棋才覺得一樣 01/27 09:34
khwz: 好啦只是想說風花戰鬥很不有趣,怎麼會覺得一樣XD 01/27 09:35
alingcht: 一下說我玩普通難度,一下說我沒什麼玩戰棋遊戲,是遇 01/27 19:14
alingcht: 到二位幻想大師(yo0529丶kwhz)喔XD 01/27 19:14
alingcht: https://i.imgur.com/mD6T6wi.jpg 01/27 19:14
alingcht: 上面除engage還沒玩完,其他都破關了,戰棋是不是玩太 01/27 19:16
alingcht: 少== 01/27 19:16
khwz: 近期機戰根本A過去就能贏,不要拿出來比較啦 01/27 20:07
khwz: 三角戰略都玩了怎麼會分不出差別… 01/27 20:09
wyner: 搞不好就是不適合你 可以下一片 01/27 21:43
yo0529: 笑死,急著扣帽子幹嘛?我說兩作都有玩怎麼可能感受不出 01/27 22:25
yo0529: 來戰鬥要素的差別,這樣就叫幻想你沒玩喔?不愧是跟幻想 01/27 22:25
yo0529: 大師同等級的人物,被害妄想症非常嚴重 01/27 22:25