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※ [本文轉錄自 Cheer 看板 #1CAEASLh ] 作者: cttw19 (Lee) 看板: Cheer 標題: [情報] Q&A from鍾成虎 時間: Tue Jun 29 01:57:44 2010 轉載自http://www.team-ear.com ---- 已經說過,今年,我樂於當在野黨 一般來說... 在野黨只質詢,不備詢。 我有很多問題想問,但我知道不容易有答案。 去追究主辦單位或是特定工作人員,都不會比你/妳來注意有用。 謝謝你/妳的閱讀,不管你/妳是贊同或是真的被激怒了... 如果有一天,你/妳遭受到相同的對待,我相信那種憤怒不只於此。 這次,確實希望引起一些討論,如果可以讓你/妳以後多注意這種不公平的事情一點點。 我覺得,今天有再多人罵我,我也甘之如飴。 為了讓大家更清楚,雖然在野黨不備詢。 我針對一些問題,做了這份Q&A: Q:這社會不公平的地方到處充斥著 如果真的要追究的話 那麼小虎為什麼不問:....... A:要問的事情太多了... 我也和你一樣是普通人,我做音樂。 只能為我在音樂上看到不平的事情站出來說點話。一次也沒辦法說很多,我說那麼用力, 媒體也只報導一點點而已。 從大學開始,就接受社會運動的啟蒙。 被生祥害的(謝謝他)。 參加反美濃水庫、反高學費、舉辦反環河快速道路演唱會, 養成了這種習慣。看見不公平。我就想跳出來。 或許真的不好,也不夠成熟。 但我並不想太成熟,真的。 Q:不喜歡主辦單位的作為就不要參加就好了~ A:參加之前,我們永遠不會知道主辦單位會怎樣辦活動。 我記得去年就沒有"魔笛"或"哈利路亞",所有要走星光的入圍者也都有走完。也沒聽說插 隊。 我記得第一年和王宏恩參加金曲獎時,我們這樣的小咖都沒走到星光大道。 金曲獎的地位是值得肯定的,這樣的盛會,我們要去支持。或許有一天,我 真的覺得不值得參加了。但是這是華人音樂目前一定要支持的獎項。也希望它越來越好。 Q:鍾製作人自己得獎的時候,為何不為其他人受忽略而抱不平呢(??) A:那時候我沒有網誌...也不會有人注意的。 現在我也只能寫網誌表達意見而已。很高興你會來看。 Q:但是我不認同他的文章裡一再出現大牌藝人、假搖滾等字眼 這樣很容易跟酸葡萄心理連結在一起 A:sorry... 當我看見這樣的大小眼,我的確是酸葡萄心裡。因為我真的想聽彭老師把話說完。 我坐在阿弟仔老師旁邊,他是很好的製作人,和他聊了很多。現場我和他說"我覺得今年 一定是你。"果然他得獎,我很為他開心!!! 當這件事情發生時,我就和他說"太誇張了!"我們都很訝異這樣的事情會發生。 事情的確發生了,我不針對特定藝人,只希望丟出這題目讓各位愛好音樂的人注意,如果 你們這群人不在意,我想也不會有人在意了。 Q:這不是非常明顯的酸葡萄心理嗎 A:是,如果你在現場看見那個場景。我相信善良的妳/你也會替他人叫屈。 Q:我想許多的問題都是出於商業、吸晴度、收視率的考量吧 別忘了我們正身處極其現實的社會 A:的確,這個社會有好多看似合理的不合理。 但我也認為我們可以不必被這樣看似合理的理由說服。 去合理化不公平的行為。正因為社會極其現實,我更希望我們都有一顆赤子之心。 Q:一個一個音樂人 難道除了自己無奈就不能勇敢站出來嗎 A:能 Q:當有人的手比起惡魔角(搖滾手勢),做的事情卻如此 反搖滾,就是最令人厭惡的"主流"和"假搖滾"! 光這句很明顯就是對人不對事,哪是對事不對人? A:我希望對事不對人,你擔心的是我在攻擊張惠妹,你想保護她,但多的是人要保護她, 但我想保護的只是得獎者在台上的那幾分鐘和一點點尊嚴。這是沒有很多人注意的。 你覺得因為我是鍾成虎,所以一定是因為陳綺貞,那這樣太刻版了。 Q:那些大牌歌手 那些壓軸 插隊的歌手 並沒有錯.. 錯的是大環境的體制 音樂人不應該為難音樂人 A:是大環境沒錯,但大環境是每個人的心造成的。如果每個人都有一顆浪漫的心,或許就 不會有這件事情。 音樂人確實不應該為難音樂人,更應該支持音樂人。我希望更多人出來說這個事情。 Q:真想不到~綺貞如此讚~卻跟這種沒度量自以為是的人交往!悲 A:或許我真的沒度量,我是平凡人。 但是為不公平的事情抱屈,和有沒有度量是沒關係的。 Q:對不合理的事保持批判 很好 可是話可以說的更清楚... A:我盡量努力說清楚,但要更清楚就得靠大家心裡的那把尺。 Q:綺貞也是大牌歌手啊,小虎講這種話是怎樣 A:她也許是大牌歌手, 但彭老師不是、我也不是,在場很多人都不是。我們都沒有很多鏡頭,也沒有想過要有很 多鏡頭。很多人只是想把感謝詞說完... 我只是以一個當天參加者的身分,說我看見的事情和想法。 你覺得因為我是鍾成虎,所以一定是因為陳綺貞,那這樣太刻版了。 Q:為獨立音樂工作者發聲 要改掉這種不公平的待遇 由小虎來講 我想也比較 有機會獲得媒體的重視 報紙是有出現相當小篇幅的報導 A:確實很用力講也才很小篇, 過去也曾有過這個討論,已經改善過。但今年又有,而且變本加厲。 我現在有網誌,可以這樣發表。 Q:何必連續講兩天........不能大氣伊點嗎? A:說兩天才有用吧。 今天就算得獎,我還是會說的。 我更希望整個頒獎氛圍可以對這些音樂工作者大氣一點。 包含音響設備也是。音響太爛了。這是音樂盛會。 Q:感覺這篇文章太針對某一人了吧~很多室製作單位問題 此文有點偏激過了頭 ~~~難道得了獎的人是假搖滾.不浪漫??? A:得獎的人,堅定說完謝詞的彭老師,我不認識她。但在我看來,就很搖滾。 Q:最後一段很明顯是在講誰!整場只有他在搖滾 所以是針對某人吧!? 真是沒氣度 A:當天我也比了搖滾手勢,日後也會以這件事情警惕自己。 張惠妹是一位很有天賦的優秀歌手,我相信她也不會希望這種事情發生。 只是這個社會有太多"揣摩上意"這樣過度成熟的規則,只要是天王天后來了,就一定要大 家靠邊閃,狐假虎威。 事情確實發生,也不見有人為此道歉,如果有人為了她的曝光或是覺得犧牲 較不知名的入圍者是理所當然,這種思維就是我們該對抗的(可能就存在我們自己腦中)。 也是比搖滾手勢的人應該對抗的! 這和氣度無關。 Q:大環境的體制可以批評 我相信插隊不是那位藝人的本意 A:我也相信。 Q:陳綺貞現在算主流了吧 他可以寫和不公平對抗 和不合理 對抗 幹嘛寫主流?不喜歡老 是區分主流非主流的 A:綺貞沒有被插隊,也沒有被魔笛趕下台。 我說的,是遭受不公平對待的人。 這個世界真的就是存在主流和非主流, 你不能視而不見。 Q:這八年來我們大牌槓龜,你有看過她出來罵嗎?有看過她身邊的人出來罵嗎? A:我沒有很注意。但是讓你不開心,不是我的本意。 但是讓你注意,是我的本意。你身為歌迷護航,天經地義,謝謝你的回應。 我的文章中很明白,我欣然接受這個結果。我說這些,和得獎與否是無關的。 Q:怎麼今天您就要大家出來奮戰,然後自己躲在這裡含沙射影別的得獎者呢? 如果您無意針對得獎者,請您站出來說明解釋清楚你要針對的是台視 A:針對的是整個助長這件事情的所有人事物和心態,或許我也身在其中。 在我看到的第一時刻,或許應該馬上衝到音效那邊把音樂關掉。或者大聲尖叫,聲援得獎 者。 我自己也在反省。 我沒有躲起來、我沒有匿名,我具名且公開表達我看到的事情。 Q:我只希望您幾年以後、或是又得一座金曲獎後會看看自己寫的這篇文章 想想當時的動機、跟為甚麼這麼做的理由 不會覺得自己邪惡而醜陋 A:不會後悔。 但讓你不開心,真的不是我的動機。 我希望幾年以後,我們大家都不會覺得自己邪惡而醜陋, 因為我們認真討論過這件事情。 Q:陳綺貞根本沒得獎,也沒機會在台上被魔笛吹下來,被魔笛吹下來的是其他很多我們平 常可能不是熟悉(或許大家都知道,但我見是比較淺薄一點)的得獎者,小虎替他們發聲, 替他們抱屈,替獨立音樂的精神奮鬥,根本就不只是為了陳綺貞。 A:謝謝你懂 Q:做人成熟更重要! 既然樂於當在野黨,何以發出如此憤怒的文章? A:你有常看見不憤怒的在野黨抗爭成功嗎? 成熟重要,但有別的事情更重要。 讓你在意也很重要。 Q:大家都很清楚"主流"出場順序是製作單位的用意.. A:不管是誰的用意,這個用意是錯的。如果這就是"主流",請大家持續對抗! Q:我相信即使是綺貞得獎,小虎也還是會說魔笛的事。 A:會的 Q:我個人認為小虎這樣非常不智 因為他有一個很重要的身份 綺貞的男友 綺貞的製作人 A:也許吧......但每個人都是獨立的個體。 確實我就衝了, 但如果我做甚麼事情都瞻前顧後,應該很乏味吧... 結語: 再說一次, 欣然接受評審決定 我肯定金曲獎的貢獻 也恭喜所有得獎人!!! 更希望得獎的ROCKER可以聲援這件不公平事情!!!! 明年希望有一個更好的金曲獎 謝謝參加在野黨的 以及挑戰在野黨的所有朋友 很多沒有辦法一一回答的問題,就留給大家思考...我也要思考... 謝謝 有些浪漫的人真的站出來了 鍾成虎 6/29 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.227.182.66 ※ 編輯: cttw19 來自: 61.227.182.66 (06/29 01:59)
chitakudo:既然是如此 當初說清楚就好 就不會有那麼多餘波 06/29 02:01
chitakudo:我想 大家都同意 要對抗畸形的體制 06/29 02:01
rsy:如果寫個網誌還要一堆註解 那也太辛苦了 06/29 02:04
JerryChanel:真的要推一下 世界因為真誠才顯得美好與悸動 推!!! 06/29 02:05
rick1014:只能說他中文程度很差,寫個網誌還要事後解釋一大堆,當 06/29 02:05
rsy:一堆人都被八卦媒體訓練得很會聯想 其實事情沒這麼複雜 06/29 02:05
rick1014:初用字精確一點不就好了? 06/29 02:05
JerryChanel:所述不公既是大家眼見的事實 不該因他是小虎而模糊 06/29 02:06
cttw19:只能說有人想像力太豐富了 06/29 02:06
arl616:我看完了!! 06/29 02:06
rsy:推一下小虎 事情到此結束吧 還給大家平靜 06/29 02:06
chitakudo:當陳老師被一堆大牌 假搖滾影射 相信你不會毫無感覺.. 06/29 02:06
WilliamWu:小虎真是有氣度,這樣一條一條回覆,身為歌迷何其有幸! 06/29 02:06
chitakudo:何必呢 當初就針對事情說清楚 反正事情大概也就如此.. 06/29 02:07
rsy:他當初也沒想到會被放大解讀吧 想像力豐富 06/29 02:10
rick1014:這件事最大的問題就是,明明就是一件簡單的事,也很容易 06/29 02:11
chitakudo:對啦 反正也不是批評陳綺貞 講別人就醬量講這樣... 06/29 02:11
rick1014:獲得絕大多數人支持的想法(我相信大家都會支持反對不公平 06/29 02:11
chitakudo:只要怪別人的歌迷想像力豐富就好了 06/29 02:11
rick1014:可是卻被鐘成虎這位仁兄,用一些不必要的影射,導致焦點 06/29 02:12
gruenherz:鍾老師加油啊 這種環境生態辛苦了 (烏~烏~茲~啦~~ 06/29 02:13
rick1014:模糊~,我相信會讓很多人有不必要的聯想,不應該完全怪 06/29 02:13
rick1014:讀文者,寫文者也要負很大的責任~ 06/29 02:13
arl616:話說 我記得去年有哈雷路亞耶 (我還去翻三金板實況文) 06/29 02:14
arl616:不過去年的確沒有大小眼現象 後面大獎照放哈雷路亞 06/29 02:15
arl616:都講這麼清楚了 怎麼還有人在推文憤怒+跳針 ~"~ 06/29 02:16
rsy:如果C大還有問題可以直接去他部落格留言 沒必要再引戰 06/29 02:16
chitakudo:引戰的是你吧 也夠了 回給看板安寧吧.... 06/29 02:18
cttw19:我覺得知名的歌手或音樂人更應該站出來 06/29 02:19
rsy:喔 原來是我引戰 那抱歉 06/29 02:20
chitakudo:知名歌手真的應該站出來 那就這樣說 不要特別針對誰.. 06/29 02:20
arl616:我笑了 XDDDDD 06/29 02:21
chitakudo:真希望下屆有藝人可以連署 環給音樂人發言的權利... 06/29 02:21
arl616:自我感覺良好到誇張 XDDDDDDDDDDDDD 06/29 02:21
arl616:抱歉我笑太大聲了 也夠了 回給看板安寧吧.... 06/29 02:21
WilliamWu:知道就好 06/29 02:22
elehcim:小虎好酷 06/29 02:27
mywayne:"主流歌手把其他人趕走"那句真的很火大 不過道歉就算了 06/29 02:30
mywayne:至少勇於面對承認自己的酸葡萄心理 06/29 02:30
mywayne:他的目的也確實達到了 06/29 02:31
mywayne:希望阿妹不要覺得受傷 不是有很多人保護就不會受傷 06/29 02:32
rick1014:想太多,阿妹應該不會受傷吧,這件事要考慮受不受傷的問 06/29 02:32
cdefgh77:看完推文只想給箭頭 抱歉@@ 06/29 02:33
rick1014:題,應該是綺貞~ 06/29 02:33
rick1014:試問如果是其它的人(非兩者的fans)聽到小虎寫文章影射阿 06/29 02:34
mywayne:抱歉 我不覺得阿妹或綺貞看到不會感到難過 06/29 02:34
zzing:對不起 我實在很討厭這篇文章 06/29 02:35
rick1014:妹,結果比較可能是對誰造成傷害?阿妹or綺貞? 06/29 02:35
zzing:我看完之後只覺得他是刻意拿阿妹當話題焦點讓大家注意 06/29 02:35
zzing:這樣和金曲獎拿大牌當歌手有什麼差別 噁心 06/29 02:36
mywayne:傷害無從比較 06/29 02:36
asnoke0823:奮戰真的是件辛苦的事,我想我也要學會更勇敢的發聲.. 06/29 02:37
zzing:"這樣和金曲獎拿大牌當壓軸有什麼差別"打錯 06/29 02:39
rick1014:勇敢的發聲很值得鼓勵,可是也要看發聲的內容是什麼水準 06/29 02:39
mywayne:推樓上 06/29 02:40
asnoke0823:沒錯 只是每個人觀點不同 每個人覺得的水準也因此不同 06/29 02:45
joycemei:勇敢的發聲很值得鼓勵 不過把別人擺上檯並不覺得勇敢 06/29 02:45
rick1014:不能同意樓上更多了! 06/29 02:47
RONDY:對不起 我實在很討厭這篇文章+1 06/29 02:51
visviva:我也討厭這篇...他的觀念沒錯,不應該大小眼,雖然電視節目 06/29 02:56
visviva:有它商業的立場...不過他身為一個製作人這樣分派系好嗎.. 06/29 02:57
pardon61:我也討厭你們..為了阿妹四處當打手值得嗎?聽自己喜歡的歌 06/29 03:10
pardon61:做好自己..不好嗎? 06/29 03:10
zzing:為了阿妹 值得 (叫那個人不要影射阿妹 做好自己) 06/29 03:19
zzing:我不信有天老師被人拿來利用 你們不會跳出來說話 06/29 03:22
iamcute:抱歉 我還是覺得他用這種手段很糟糕 怎不影射他心愛的人? 06/29 03:34
Iinlove:為了你們的正義把阿妹推出來當箭靶就對了嗎? 06/29 03:37
windingday:虎爺沒有指名道姓你感覺被影射就被釣出來了 06/29 03:37
windingday:如果要很認真講你們自己要對號入座誰能管的動你們!? 06/29 03:38
windingday:而且我感覺尊重非主流的人才是重點 06/29 03:38
Iinlove:要抱屈可以,但有沒有氣度就是從抱屈的言談中展現出來的。 06/29 03:39
windingday:彭老師被較下台我無言阿弟要被魔笛就說等我一下 06/29 03:39
windingday:然後音樂真的停了所以真的沒有大小眼!?這才是重點 06/29 03:40
Iinlove:他自己都承認是講阿妹了,還沒有指名道姓? 06/29 03:41
windingday:我希望對事不對人,你擔心的是我在攻擊張惠妹 06/29 03:42
windingday:所以都預設立場了?虎爺只好這樣解釋 06/29 03:42
zzing:當珊妮老師寫到花草系時 也很多人對號入座阿 06/29 03:42
afterfive:我挺鐘成虎﹗ 06/29 03:43
zzing:就已經是很明顯的事實了 沒必要硬凹 06/29 03:44
windingday:那當時有人跑去別人地盤鬧嗎!? 沒有我感覺來這裡推文 06/29 03:44
windingday:奮戰裡面有很明顯的指出是誰嗎!?沒有的話你要怎樣想 06/29 03:44
zzing:我可沒來鬧 文章在這 我回我的 這裡我平常就會來看 06/29 03:44
windingday:就是你的自由阿Q&A因為你們這樣想所以我這樣解釋都是要 06/29 03:45
zzing:只是這篇文章太噁心 我沒辦法忍住不回 06/29 03:45
windingday:配合你們的推測和假想 虎爺也有心要出來講清楚 06/29 03:45
zzing:如果文章沒轉po到這 老師是老師 小虎是小虎 我不會回這 06/29 03:45
zzing:我很清楚他想表達的 只是手法太噁心 反正扯出阿妹容易上報 06/29 03:47
windingday:哀哀 就像上面說的只要扯到BLOG記者就你也知道.... 06/29 03:47
zzing:傷害阿妹去保護他想保護的音樂人 我非常不認同 06/29 03:47
windingday:記者沒爆點再引導一下就一堆人被釣出來了.... 06/29 03:48
mywayne:他都寫了張惠妹也承認自己酸葡萄還有人要硬凹... 06/29 03:49
seasonsong:就因為他是小虎 所以就會連上綺貞 真的 06/29 03:54
clop:真噁心 06/29 04:23
artawei:手法太噁心 06/29 04:26
crf27144:能不能讓事歸事 人歸人...無論你是綺貞或阿妹迷 06/29 06:58
crf27144:讓這個問題不要變成了歌迷之間的戰鬥 很無謂我覺得 06/29 07:00
swampcypress:這件事原本很單純,就是大聲的向主辦單位台視抗議, 06/29 08:03
swampcypress:但他卻硬要扯一個特定歌手來當箭靶,將之污名化... 06/29 08:06
wcdkimi:阿妹某年跨年被主辦單位安排搭救護車 她本來不從 但因為 06/29 09:05
wcdkimi:表演在即不得不搭 結果到了會場附近還是穿高跟鞋狂奔 06/29 09:05
wcdkimi:隔天媒體大肆撻伐她耍特權 但她明明不想也曾經抗拒 06/29 09:06
wcdkimi:很多人保護她?但也不少人傷害她善良的心 06/29 09:08
wcdkimi:這次如果她不從主辦單位安排不也是一種耍大牌為難主辦單位 06/29 09:09
wcdkimi:我不懂她明明不是這樣的人 卻要被影射 難道是真搖滾? 06/29 09:10
ravelson:反正從這件事看出這個人的格局 算是一件好事啊 06/29 09:28
ravelson:有實力就是主流 沒實力就是二流 沒有非主流這種事情 06/29 09:29
mcwei:所以多數人喜歡就叫做有實力? 你的實力是指商業價值吧! 06/29 09:50
mcwei:在國中生與小學生眼裡 汪東城的吉他彈的比Slash還屌吧! 06/29 09:55
lifehi:噓鐘成虎 挺陳老師 我對人也對事 06/29 09:58
mcwei:錢賺的飽飽的還管這些別人的事情幹嘛! 那些非主流的活該 06/29 10:08
vivian413:非主流沒有活該!他們為自己的理想和音樂在奮鬥著! 06/29 10:27
NaibseL:那位噓小虎的 好歹把姓氏打對吧!因為沒有「鐘」成虎這人 06/29 10:51
mrbean2009:... 06/29 11:06
lifehi:抱歉 虎哥 鍾成虎 06/29 11:08
carto:當"主流"歌手把其他人趕走只讓自己可以壓軸星光 06/29 11:14
carto:我只有兩種解讀:1.鐘製作人造謠 2.大牌歌手很邪惡 06/29 11:15
carto:如果鐘製作人寫的是事實,我會非常不屑阿密特的假和善 06/29 11:16
artawei:可是阿密特和善為真,故... 06/29 11:30
maru0502:50%支持抗議主辦單位 50%不支持付在阿妹開火這個議題... 06/29 11:45
ipien:"當"主流"歌手把其他人趕走只讓自己可以壓軸星光" 請問這是 06/29 11:46
ipien:那位主流歌手自己的意思嗎? 還是主辦單位的意思? 如果是主 06/29 11:47
ipien:辦單位的意思 那甘主流歌手甚麼事? 就一定巴著人家= = 06/29 11:48
artawei:同意樓上 06/29 11:52
toba:哇塞,他的回應都是PTT上的推文耶 06/29 12:01
lovegenny:小虎真辛苦,自己在自己的網誌上抒發,居然還需要針對別人 06/29 12:23
lovegenny:的回應批評逐條回覆 06/29 12:24
ravelson:'商業價值又怎樣 難道提到商業就是低俗 創作就是高雅?? 06/29 12:31
ravelson:陳老師有得到市場和歌迷的肯定 難道沒有商業價值? 06/29 12:33
ravelson:陳老師有實力唱到市場認同變成主流 為何一直在提非主流呢 06/29 12:35
lovegenny:難道主流就不能關心非主流? 06/29 12:46
auspiciousJi:(文章未經同意,請勿轉載) 06/29 13:00
chitakudo:不就是個思慮不成熟的憤青...把世界想像成我和其他人... 06/29 13:04
Sowela:這樣應該選的是好人好事代表 到底跟主流跟非主流有何干.. 06/29 13:33
carto:今後我只要看到他出現,一定嚴格檢視他有沒有盡社會責任 06/29 14:06
carto:到今天連續三天,鍾製作拿沒證據的事傷害其他歌手,他女朋友 06/29 14:11
carto:能縱容至此,我瞭解了..... 06/29 14:12
gsf7114:carto請不要再無限上綱 他做了什麼到底關陳綺貞什麼事 06/29 14:16
arl616:小虎有更新Q&A那篇了 跟這篇略有不同 除新增也修改 06/29 14:27
eco100:我看網誌有一篇回覆 "身為男人有gets一點" 我就大笑了XDD 06/29 14:34
akane7776:要是小虎說:馬的我就是替陳綺貞抱不平啦怎樣 06/29 15:43
akane7776:我會說鍾成虎真男人 哈哈哈哈哈 06/29 15:43
Leonala:其實他話還是沒講清楚@@之前那篇文章不恰當的地方應該承認 06/29 15:45
clw2ay:我看完了!! 推小虎老師!! 06/29 16:09
KimPossible: 06/29 16:41
weipuyan:搞得烏煙瘴氣 原來不是你的本意?澄清是美化還是你的誠意? 06/29 16:54
oumo:推薦akane7776 06/29 17:06
oumo:但這世界已經太多一樣的人了,為什麼不能有這些憤青們 06/29 17:07
jl740905:目的的正當性並不能掩飾你手法的噁心至極 06/29 18:29
bbxzz:挑問題作反駁 耍嘴皮子爾爾 06/29 18:55
zzing:隔了一天再看還是覺得噁心 06/29 19:01
zzing:如果老師歌迷要板上平靜 就不要再把這種文章轉po來這了吧 06/29 19:02
zzing:老師是老師 小虎是小虎 在這裡看到這種東西很討厭 06/29 19:03
CreepXD:你看過了許多美景 你看過了許多美女 06/29 19:03
childrenA:噁心死了 事後硬凹 06/29 20:23
musimed:推一個,一堆人在那邊"氣度"來"氣度"去的,我並不覺得怕被 06/29 21:44
musimed:別人說閒話或是為了刻意表現出中立的形象而凡事笑笑帶過 06/29 21:45
musimed:這叫做氣度,這是假氣度,這才噁心 06/29 21:45
musimed:明明重點就不在於陳綺貞和張惠妹,一對人一直圍著這個這點 06/29 21:47
musimed:打轉,看不到其他的東西,這才叫沒氣度 06/29 21:48
gruenherz:變數跟函數的焦點之爭,科科 06/29 22:03
gruenherz:話說回來,搞個活動要消耗到來賓的氣度跟修養實在是... 06/29 22:07
fero:鍾成虎真好漢! 06/30 00:22
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.225.69
vikkibai:有生祥 07/02 09:23