→ weitimpan:焦慮有兩種,一種是會更迫使人專注手邊的工作. 06/02 20:30
→ weitimpan:一種則是導致人逃避或者陷入純焦慮無法作功的狀況 06/02 20:30
→ weitimpan:你指的應該是前者,銘哲指的是後者 06/02 20:30
推 weitimpan:另外,風花雪月,與沒有專注在課業論文上,與自付生計的 06/02 20:32
→ weitimpan:的需求,應該不能這樣被放大絕或混為一談 06/02 20:33
→ DarrenTao:銘哲,你覺得你老闆算是哪一種焦慮呢?XD 06/02 20:35
→ DarrenTao:另外不懂啥混為一談。其實就是有沒有空間去做別的事嘛 06/02 20:36
→ weitimpan:我也不懂什麼叫本組傾向容納風花雪月的研究生 06/02 20:56
→ weitimpan:我想基本上任何研究所都不排斥有財力有心唸個N年的學生 06/02 20:57
→ bengthek:所以又要回到我先前提出的建議了嗎? 06/02 20:59
→ bengthek:報考前先繳交財力證明,三年準備個50萬就好了(含學費) 06/02 21:00
→ DarrenTao:本組傾向容納不那麼急著賺錢的學生。急著賺錢不會來這。 06/02 21:25
→ DarrenTao:所以國外MBA都要自費而且比較貴。但一畢業US100K起跳。 06/02 21:26
推 bengthek:麻煩跟我說哪間的MBA畢業後100K起跳且沒工作經驗可以申請 06/02 21:37
→ bengthek:小弟我非常有興趣,就算要我自費個五百萬我都願意 06/02 21:38
→ DarrenTao:你說到重點了。那也是需要工作經驗的,不是一考就有的。 06/02 21:48
→ DarrenTao:那這裡這個一考就有的研究所找不到飯碗,有啥好怨? 06/02 21:48
→ DarrenTao:就大學畢業去工作個五年,申請MBA,或是讀國內的, 06/02 21:49
→ DarrenTao:念這種地方真的是蠻想不開的啊。 06/02 21:50
→ DarrenTao:US100K去看USnews排名就有啦。 06/02 21:51
→ bengthek:人家台大商研不用工作經驗去金融界當MA月薪有NTD 60K/M 06/02 22:29
→ DarrenTao:那想賺錢就去考台大商研啊。600取20吧... 06/02 22:44
→ DarrenTao:我國中同學台大商研畢業每月NTD80K+ 也是在累積經驗中 06/02 22:45
→ DarrenTao:這種熬一熬才可能跳到HBS或Sloan那種US100K的啊 06/02 22:46
→ DarrenTao:那是賺錢到賺大錢的過程。但本所並不在那過程的考量內.. 06/02 22:47
→ DarrenTao:總之都不是一蹴可幾的。必須選對路,選不對就該轉。 06/02 22:52
→ DarrenTao:也有大學同學一畢業就出國,現在在華爾街。道不同而已。 06/02 22:53
→ bengthek:所以我就說嘛 這裡是一個不食人間煙火的地方 06/02 23:24
→ bengthek:一群不知(會不需面對)人家疾苦的人 每天討論要怎麼 06/02 23:25
→ bengthek:關懷弱勢,破除霸權結構,實現社會公平... 06/02 23:25
→ DarrenTao:我同意你這種看法。但也覺得這裡確實有可以做的事情。 06/02 23:33
→ DarrenTao:譬如上次我跟你說的,賀雪峰于建嶸那種路數。 06/02 23:33
→ DarrenTao:不可否認,用一些鄉民不懂的語言關懷鄉民還是有市場... 06/02 23:35
→ DarrenTao:只是我自己不喜歡那樣而已。 06/02 23:35
→ bengthek:是要用鄉民不懂的語言「才有」市場 06/02 23:36
→ DarrenTao:不是每個想走學術的都願意走賀于那種路數。 06/02 23:37
→ DarrenTao:我沒這麼悲觀耶。我就覺得賀于可以跟鄉民很貼近。 06/02 23:38
→ bengthek:你說說看那種路數在台灣的社會學圈怎麼活,沒有理論貢獻 06/02 23:39
→ bengthek:投到台灣社會學跟台灣社會學看鐵定被退,還被酸說沒程度 06/02 23:40
→ DarrenTao:哈,其實賀于也會酸那種人隔靴搔癢。扯平了。 06/02 23:43
→ DarrenTao:我只是覺得有用有人願意買就好,誰覺得有用就看自己感覺 06/02 23:43
→ DarrenTao:我自己喜歡農民或官員覺得有用,不喜歡期刊編輯覺得有用 06/02 23:44
→ bengthek:酸你沒程度,又可以有點數有研究計畫可以折抵上課時數 06/02 23:48
→ bengthek:你酸人家隔靴捎癢,可是無利可圖阿... 06/02 23:49
→ DarrenTao:所以我會覺得有利可圖的話,無病呻吟也沒有什麼錯, 06/02 23:50
→ DarrenTao:甚至有利可圖就可以不算無病呻吟了。只是我自己不喜歡。 06/02 23:51
→ DarrenTao:我不喜歡當事人覺得我無病呻吟,即使期刊編輯覺得不是。 06/02 23:51
→ DarrenTao:但一般只要期刊編輯覺得有意義,那就保住飯碗了。 06/02 23:52
→ DarrenTao:其實這種情況在什麼工作都一樣。不想被異化就要承擔代價 06/02 23:52
→ bengthek:假設一個剛畢業的博士整天無病呻吟,七年條款一到 06/02 23:52
→ bengthek:馬上中年失業,所以阿,念社會學,要念博士 06/02 23:53
→ bengthek:門檻恐怕不是求學期間的財力證明而已,要一生的承諾阿XD 06/02 23:53
→ DarrenTao:所以無病呻吟也是要以有人覺得有用為前提啊。 06/02 23:53
→ DarrenTao:不管再會唱高調的學者,都還是要有人覺得他的東西有用。 06/02 23:54
→ bengthek:你舉于賀的例子,他們當然可以謀生,就像中研院鄭副研究 06/02 23:55
→ bengthek:整天寫部落格也可以每個月領8萬,但是我講的是 fresh PhD 06/02 23:55
→ DarrenTao:于賀並不算無病呻吟耶。他們接了很多農村政策計畫。 06/02 23:55
→ bengthek:因為他們都沒有七年條款,不然你看看徐永明就好 06/02 23:56
→ DarrenTao:鄭副研究員那根本是納稅人米蟲吧。能當到那樣也夠爽了 06/02 23:56
→ bengthek:不說從政的,看看中研院政治所 s 就好 06/02 23:57
→ bengthek:于賀接的到 有部分是統戰因素 還有你台灣學者去接給我看 06/02 23:59
→ DarrenTao:台灣目前沒人想去做他們那種事吧。哈。只有羅家德那種。 06/03 00:01
→ bengthek:是有台灣人接到的案例,不過人家回歸祖國了,北京韓嘉玲 06/03 00:01
→ bengthek:不是沒人想 是沒機會 不然你以為s不想 jm不想..... 06/03 00:02
→ DarrenTao:韓嘉玲又不同,她開始完全是去扶貧的。沒有什麼敏感性。 06/03 00:02
→ DarrenTao:柔師徐師JM要是真想,已經可以去了。但是他們幹麻去啊.. 06/03 00:03
→ bengthek:jm看到人家有一堆福特基金會關於農民工的計畫羨慕的很.. 06/03 00:17
→ bengthek:不過講來講去,都是念社會學的人自己的選擇啦 06/03 00:17
→ bengthek:念社會學,找不到工作,繼續往上念,拿到博士,教書 06/03 00:18
→ bengthek:念博士人太多,大部分的人只後去後段,再發揮嘴泡神功 06/03 00:18
→ bengthek:罵政府不給好的研究與教學環境,害他們得憂鬱症 06/03 00:19
→ bengthek:薪水外的收入又比商科工科低,再來酸說這個社會輕人文 06/03 00:20
→ DarrenTao:我就覺得真是自己的選擇。要不覺醒轉行,要不自己承擔。 06/03 00:21
→ bengthek:大家不重視社會學的研究,有志難伸,然後更苦悶 06/03 00:21
→ bengthek:只好跟學生洗腦,要進這個學圈就要安貧樂道,要忍受孤獨 06/03 00:22
→ DarrenTao:就要自己想想有什麼理由受到重視、讓誰願意重視啊。 06/03 00:22
→ bengthek:所以大家一定要找方法排解,玩小遊戲、喝酒、刷馬桶都可 06/03 00:22
→ bengthek:學生問老師,為什麼要念這麼久才能畢業? 06/03 00:23
→ DarrenTao:不過什麼工作都差不多。自在的程度跟報酬大致成正比。 06/03 00:23
→ bengthek:師曰:不要一天想去業界賺錢啦 好好做研究 念博士 06/03 00:24
→ DarrenTao:有辦法每天打混,報酬低是自然。MBA也是每天高壓耶。 06/03 00:24
→ bengthek:以後當個教授,一個月賺7,8,10萬也是個很好的選擇 06/03 00:24
→ bengthek:而且很自由喔,又可以享受讀書跟教學的樂趣 06/03 00:25
→ DarrenTao:不過打混也不見得生不出有用的東西就是了。 06/03 00:25
→ bengthek:結果因為是土博士 不論表現在優秀 找教職連初審都沒過 06/03 00:25
→ DarrenTao:各行各業都有苦處。自己選擇承擔了就是。 06/03 00:26
→ bengthek:生問:既然認為土不如洋,那為什麼我們要設博士班 06/03 00:27
→ bengthek:師曰:因為這樣我們才能增加教職的名額阿(大心) 06/03 00:27
→ DarrenTao:另外說到玩小遊戲喝酒什麼的,跟念什麼所應該完全無關.. 06/03 00:35