落落長的文章
可以給個摘要嗎?
不是每個人都跟我一樣會看完的
※ 引述《ninmit (silent all the years)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Economics 看板]
: 作者: ninmit (silent all the years) 看板: Economics
: 標題: Re: [請益] 這裡可以問有關香港股市的問題嗎?
: 時間: Sat Sep 29 02:35:13 2007
: ※ 引述《DarthRaider (龍非池中物)》之銘言：
: : [恕刪]
: : 請問"15%至20%"是怎麼估計出來的?
: : 也就是說, 除了有形的金額以外, 因勞動者誘因改變所造成的成本,e.g 更牛
: : 這部分怎麼納入"15%至20%"的數字?
: D兄 (是兄吧?!) 您會說到牛這個字... 嗯, 看來您該在中國待過!
: 這裡簡單和您做個說明, 順便也一併簡單的和各位說一下中國的勞動情況.
: 以下例子, 是以上海市的狀況為說明, 順便和各位報告一下上海市的勞動成本.
: 未來, 我感興趣的方向會是勞動的移動 - 或者, 想詮釋三通 (或者是 n 通?!) 在勞動的
: 移動方面的議題...
: 首先, 以數據來看, 如果資料是正確的, 那麼上海市月平均工資為 2,464元 (單位為
: 人民幣, 下同. )
: 資料來源: http://www.12333.gov.cn/gzba/zhengce/2007/2006zengzhanglv.htm
: 為方便計算, 本文暫以每月 2,500 元做為說明.
: 可是, 如果只是 2,500 元的話, 事情就會很好解決......
: 為了響應胡同志所說的創造和諧社會, 保障勞動者的合法權益, 進一步的照顧勞動者生活
: ... (我怎麼看起來在宣導呢? XD! ) 所以, 在照顧勞動者生活方面, 中國要求企業必須
: 要對勞動者提供各種社會保障.
: 這個社會保障包括 (不好意思, 這個臨時找不到資料, 我只是引用公司的人事報表) :
: 養老保險金 (工資的22.5%, 下同)
: 醫療保險金 (12.0%)
: 失業保險金 ( 2.0%)
: 住房公積金 ( 7.0%)
: 工傷保險金 ( 0.5%)
: 補充公積金 ( 8.0%)
: 加總則為52%
: 所以, 如果用人單位在 2,500 的基礎上, 則必須支付 3,123.60 元.
: 這裡會創造一個勞動遷移的議題: 企業單位在用人的時候, 如果有兩位應徵, 一位是上海
: 戶籍 (以下簡稱為310: 因為上海戶籍的身分證字號是以310開頭) , 一位是非上海戶籍,
: 而其他條件相同的話, 企業會雇用非上海戶籍 - 因為非上海戶籍僅要繳納綜合保險 (每月
: 204元) . 所以, 如果想做中國勞動移動的實證資料, 制度變數的影響與顯著性應該要
: 加以探討吧?!
: 當然, 上有政策, 下有對策: 很多我所知道的企業, 會和社會保險單位談一下: 大家打個
: 小折, 不要百分之百的繳納上面那些所謂的三金/四金/五金/六金等等...
: 這點我就要說: 我其實個人會相當看不起這些企業. 公司如果經營是靠逃稅或者少繳納
: 政府規定的支出才能生存的話, 這種企業乾脆倒一倒算了! 企業的經營應該是從事所謂
: 主營業務項目 - 當然, 如果該企業的主營業務項目是逃稅和少繳納政府規定的支出除外
: - 如果損益表的主營業務利潤是負數或趨近於零, 而稅後利潤很高的話, 我就真的
: 不知道這個企業還有什麼理由可以存在.
1.真的有企業是靠出口退稅活下來的 ^^
但他們終究抵擋不了趨勢
2.鼎鼎大名的聯電就是靠業外收益
(但我不認為聯電這間公司有多好)
: 所以, 繼續假設, 如果企業都像我們公司一樣繳納上述的各項支出 (淚... ) , 人事成本
: 就已經相對的使企業運作顯得困難.
: 下面的說明, 我將儘量不引用法律名詞 - 但是我會嘗試把意義做個說明.
: 然, 新的勞動法實施後, 首先, 用人單位要存在一項或有負債 - 就是員工離職後每人每年
: 要支付至少一個月的離職金.
: 我這樣說吧: 台灣目前的法規是員工離職時每人每月要支付 6% 的離職金. 這個政策使得
: 台灣的企業都哇哇叫. 但是, 比起中國, 這個政策真的是良政: 在怎樣算, 台灣也不過
: 一年要支付月薪的 72% , 但是中國一年要支付月薪的 100%.
: 可是這個 100% 只是基礎價...
: 如果用人單位, 譬如說, 沒有依規定繳納那個很多很多金, 很抱歉, 員工可以以各種形式
: 離職 (say, 打個電話說: 我不幹了! ) 這個時候, 因為用人單位沒有保障勞動者權益,
: 所以必須要再支付一個月的賠償金...
: 所以, 很多外商 (我現在是在外商公司... ) 如果當初是用打折方式繳納很多很多金,
: 從 2008 年起, 該企業的或有負債將以二個月 (每年) 來計算...
: 當然, 還有該補還給人家都都要補還, 所以, 這個金額會很大.
: 於是, 為了方面, 在 2/12 則約為 16.67% 的情況下, 我會說大概在 15% - 20% 間.
: 唉, 先從會計來說...
: 我超痛恨會計的 - 大學念的是會計系 (SCU) , 當的一整個屁股. 但是, 越知道會計就
: 覺得越可怕...
: 我這樣說吧: 一般情況下, 台灣的 VAT 是 5%, 中國的 VAT 是 17%.
: 當然, 很多人說 VAT 在會計上是一項負債. 但是, 認真說起來, 難道沒有重覆課稅的
: fu 嗎?
: 不談 VAT. 還是回到人事, 或者勞動...
: 我一直覺得, 如果真的要在中國經營, 每天都要和政府玩賽局, 偏偏我賽局又學不好...
: 以這個政策來說, 我當然必須設計出策略. 就相對光明面來說: 從現在開始, 我的招聘
: 策略是, 如果該人員只要達不到相對要求, 在以前, 我可能會用教育訓練的方式予以補救.
: 但是現在很抱歉, 這種人以後在我的部門不會出現.
: 以會計部門來說: 我以前可能連會計上崗證都沒有我也會聘用. 可是, 現在如果沒有所謂
: 的中級會計職稱的話, 這個人大概一輩子都進不了我公司.
嗚..... 人家被老建嫌棄了
: 比較黑暗面的做法是: 以前有年終獎金, 但是, 很抱歉, 現在全部取消; 以前每年都會
: 調薪, 很抱歉, 現在只有少部份人會往上調, 有更多的人會往下調...
: 以前我是效率工資的擁護者, 現在對我來說效率工資只是新興凱因斯學派的一種理論.
: 還有更多的因為政策性所導致的, 我必須很誠實的說, 個體經濟對應行為. 但是, 請容許
: 我, 我不太想也不能說.
: 這篇或者應該轉 po 到會計版, 或者我不確定是否有中國經營版...
: 但是, 對經濟版的小小不成熟的貢獻可能在於: 企業可能會選擇, 我將過度引申 Tiebout
: (1956) 的以腳投票行為. 而這個行為會不會對中國的 FDI 造成影響? 當初外商所創造的
: 外部性會不會下降?
: 回到 Smith 在 The Wealth of Nation 中所說的 (第五冊第一章) , 國家只要關注:
: The expence of defending the society
: The expence of the administration of justice
: The expence of maintaining good roads and communications
: The expence of the institutions for education and religious instruction
: 剩下的, 讓那隻看不見的手去運作就好了......
: 以上, 請參考 - 如果版主覺得本文和版意不妥的話, 可以刪囉... ^______^ !
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如果生命有太多的難以割捨
那還是大便好了....
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◆ From: 220.134.61.35
※ 編輯: chinny 來自: 220.134.61.35 (10/03 22:00)