※ [本文轉錄自 ninmit 信箱]
作者: ninmit (silent all the years)
標題: Re: 關於四大FAS
時間: Sat Jul 29 19:39:37 2017
無名氏女孩您好,
=== 開始打屁線 ===
之前其實剛好和貴所的 FAS 工作過, 所以, 這個議題, 嗯...
當然, 提到 FAS 不建議進, Ptt 信箱中就開始有信件 - FAS 有很吸引人嗎? 哈哈.
另外, 令我意外的是, 為什麼會有人喚自己為無名氏女孩? 我還跑去 Q 了一下,
上站次數以天數算的話, 上站超過 10年.
我還特別自己回去看自己的 id, 還好, 我不是叫 John Doe. XD!
認真說, 信會很長, 您慢慢參考吧.
應該要先說免責條款的.
1. 轉換跑道這件事情是有風險的, 信件閱讀者必須自己已清楚確認風險的存在.
2. 個人在信件所提的, 包括但不限於文字等, 都不得以此對抗本人.
(這一條會稱為霸王條款... )
3. 因為信件是個人所寫的, 所以個人保留相關的轉錄權.
(給我家可愛的女兒以及我的工作夥伴們, 以及將會轉錄到 ntpu-econm92 板... )
4. 不要太相信網路上的文字 - 現在是個資訊爆炸的時代, white noise 多到恆河沙數,
也據此, 所以才可以亂談 [引用霸王條款] . 同樣據此, 收信的任何一方不可以
依本信去詢問與本信的有關人員 [知道相關事宜的人看本信就知道我是誰了, 這個
時候我就不可能是 John Doe 呀... ]
5. 為什麼沒有人找我談貨幣政策呢? 我是經濟的業餘愛好者, 會計的專業痛恨者說.
=== 先 review 一下過去的 A 吧 (如果您還看的到這邊的話) ===
D所A組三年級升四年級, IC, 不知道是傳產/電子/金融/外商.
不懂的是, 為什麼剛升 IC 就想離開 A? 因為剛過痛苦的年報嗎進入半年報嗎?
關於A, 個人的建議是: 如果可以, 至少待滿 5年 再說吧.
我們重頭開始吧.
L1 的時候, 完全不知道什麼叫做審計. 第一次外勤, 不知道內控和報表查核到底有什麼
他x的關係, 那個 AR=IR*CR*DR 是什麼東西南北. 反正拿前期工作底稿出來, 用我的話說,
進到廟裡拿著香跟著拜, 反正內控大概也只是做人事或者固資, 賬務大概也只是查
現金/銀行存款/ (沒有一直查到) 業外, 或者多一個固資吧. 存貨盤點的時候, 反正
也不知道什麼叫做順盤/逆盤/亂盤, 上面的怎樣說我就怎樣抄就對了.
重點是, 這些事情和錯報有啥關係, 年報編出來反正課本上所說的投資者也不會看, 編製
報表的責任絕對不是課本上所說的管理層的責任...
每天告訴自己, 一定要撐過兩年, 免得會 "被賠錢" . 可是, 抬頭仰望星空, 低頭想著
自己, 很想大聲的問: 我他x的到底在幹嘛呀.
好不容易撐進 L2, 開始好像有一點點對審計有感覺了. 正所謂因為陌生在一起, 因為瞭解
而分離. 開始好像知道內控的 7/8/9 條在幹嘛, 風險導向是在說什麼, 但是審計到底存在
那門子的意義還是搞不清楚 (again, 因為課本上所說的投資者也不會看報表, 這時候還要
多加一句, 反正最後簽出來的都是修正後無保留... )
回頭看看自己, 三年內要拼過 CPA, 這個時候應該成會要考過了 - 問題是, 我考 CPA
要幹嘛...
進入三年級了, 07月的離職潮出現了, 當初穿的衣冠禽獸來面試的同梯一個個走了. 現在
台灣也不景氣, 外面看起來也沒有好的工作可以做, 自己再留一年吧.
可是千金難買早知道, 萬般無奈想不到, 上面的經協理要妳開始準備並且追 PBC , 客戶
又是他x的完全不給, L1/L2 這群小朋友 (嘿, 妳剛剛才過完說) 又歡樂的搞不清楚狀況,
自己也不是完全有多知道循環與審計的關係, 自己上下左右前後的人事物都要處理, OT
還不給報 (這點很重要很重要很重要... ) , 於是, 現在自己陷入了無間地獄 - 開始
說話會說一些好像很專業的會計語言, IFRSs啦/會準啦/金融資產啦/合併報表啦 等等.
(這個時候還不太敢說太多的審計專業名詞, 譬如 au61/62/63, 自己也搞不懂說... XD!)
這樣呢, 又過了一年, CPA 不知道過了幾科說...
所以, 準備進入四年級, 上面的經協理越來越圈圈叉叉點點點, 下面的小朋友也越來越
點點點叉叉圈圈.
啊, 先亂一下, 我從來沒有待過會計師事務所說.
妳問我我是如何陳述上面那一段. 簡單嘛, 沒看過豬走路也要吃過豬肉說.
所以, 前面都是我練囂話的. XD!
早就告訴妳說, 網路會騙人的... 不然張曼娟當初怎麼會把我寫進她的小說內.
=== A 的小結 (妳還能看到這邊嗎?? ) ===
因為我從來沒待過事務所, 所以, 我會特別注意事務所的工作.
我一直和 T 與 A 的合伙人說, 其實我現在特別想待事務所, 至少, 一定會認真努力做完
L1/L2.
D所的中級的小朋友 (查敝司的, 然後, 我不會告訴妳是那一組的... XD! ) 都會聊到這些
事情, 我一直努力的勸他們請待滿 5年 再說. 因為, 5年才是一個完整的循環.
5年, 從只會抄, 到好像知道, 到開始自己接小公司, 到帶領一個團隊從事並指導查核.
當然, 有些人能力超強 - 想我同學在10年前就當 tsmc 簽證會計師 (已經離職離婚了...
這也太多離了. XD! )
=== 還沒到 FAS , 我想先說 T ===
其實, 個人建議, 如果有機會, T 可以先看看有沒有機會.
我不是說台灣的 T, 我是說中國的 T.
T 其實應該分為兩塊 (如果我的同學合伙人沒告訴我錯的話) , 一個是傳統的 tax, 另外
一個是投資架構與稅務規劃.
T 很好玩 (我女兒在 new zealand 的 tax firm 做 staff, 可是她一點興趣都沒有說. )
因為
1. 請容許我引用 J.M. Keynes 的一句話: 長期下, 大家都掛了. (終於回到經濟學了. )
所以, 是人都是短視近利的理性行為者, 長期投資不知道, 更多的企業每天都在想稅.
2. 我常常告訴我女兒 (again, 她常常不聽) , 玩 T 要玩到一個企業主會把他的整個財務
規劃交給妳, 妳才是一個完美的 accountant.
為什麼設 OBU 要選國家? CRS 到底會對資產金額不上不下的人有什麼影響? (這種人特別
怕死說... ) 各國的稅法在假定資金可以完全流動情況下應該做如何相應的配置?
快到 FAS 了, 可是我這邊要先說 T.
另外, 我不知道妳的政黨顏色是紅橙黃綠藍靛紫 (這樣都不會得罪說... ) , 但是, 我想
再說一句話:
不論妳的政黨顏色是什麼, 請務必知悉
台灣夾在中國/日本/美國中間, 妳喜歡也好, 不喜歡也好, 請務必熟悉這三個國際重要
鄰居.
最後, 如果妳對 T 有興趣, 請勇敢的把妳的 CV 丟到中國 T.
中國的 T, 至少我同班同學合伙人強哥人很好, 他下面的 Lynn (剛從美國交換回來) /
Paul (剛升協理) / Wayne (明日之星的小朋友) 應該都有機會升 par (雖然 T 的名額少) ,
並且他們都很願意開放討論議題.
我還是要先留一下這個部分, 等一下很重要.
=== FAS 了 - 我也好辛苦呀. XD! - 其實就是不希望妳看到這邊說 ===
先說 FAS 吧.
D所的 FAS 應該在台灣是出名的弱, 還不如直銷大會橘所那間.
以下我要引用霸王條款 (我是冒著生命危險說的, 但是, 我不負責唷. )
我現在不確定 D所是 2個FAS組 還是 4個FAS組, 不過, 只要 Maggie Pan / Ankia Liu
在的那一組, 就不要浪費時間了.
至於為什麼, 等一下再說.
=== DD ===
所以, 我們先說 DD.
妳知道什麼是 DD 嗎?
我最近剛丟一份文件出來
http://www.csrc.gov.cn/pub/newsite/fxjgb/baxyjg/bjflfg/200703/t20070326_69532.html
(簡體中文, 這個, 我人不在台灣說... )
因為有朋友想知道什麼是 DD, 所以, 我請他 follow 前述資料準備 DD 的 list.
或者, 妳有興趣的話, 可以自己跟著前述網頁編編看 DD list.
DD 一般基本上分為 Financial DD (FDD) / Tax DD (TDD) / Legal DD (LDD) .
妳可能會很快進入 FDD, 但是 TDD 與 LDD 呢?
說實話, 對我來說, 只有 FDD 是不夠的.
盡職調查的目標到底是什麼?
對妳來說, 或者妳只要丟出 PBC / DD list 就完成了.
但是, 請思考以下問題:
如果妳是調查方, 當妳收到全部的資料後, 妳能根據資料看到什麼?
如果妳是被調查方, 妳要如何 "充分揭露" 資料可是又能適當的不想讓對方太過清楚相關
內容?
如果妳是調查方, 妳要如何根據資料詢問問題?
如果妳是被調查方, 妳要如何 defence?
DD 是一個全面性的過程, 如果只是做 FDD, 對我來說, 真的不夠.
然後, 貴所的 FAS, 不可能也沒有能力教妳所有的前述事宜.
回到前面說那樣多的廢話的理由: 為什麼我會個人強烈建議一定要在 A 做滿 5y, 為什麼
我會強烈建議或者有機會的話到 T 去?
因為整個 DD 的過程, 需要太多專業的知識與技術, 這點, 目前貴所的 FAS 至少我所知,
還不夠全面.
以個人在中國 (美國的就跳過不說了) 的經驗, 2015年, 個人參與菲律賓的某公司收購
西班牙的某公司 DD 部分 (當然不是我做 DD... 這是我中國律師妻子的事情, 她是菲國
公司的法務經理) . 整個的往來折衝, 應該是我近年來玩過最棒的一次.
2016到2017, 個人主導敝公司被收購, 從 LOI/NDA/DD/SPA/Finals (在這個月我正式
離開 Finals , 原因有二: 一是我把對方以及包括律師以及貴所的FAS都得罪了, 因為,
真的交易對方以及所有各方的律師以及貴所的FAS一點都不夠專業, 連我們家的小朋友
都在看笑話; 二是我是財務長說... )
貴所的 FAS (我說話我存在證據並且我負責任) , 對於整個交易程序/所在當地國法律/
各項包括 FDD/TDD/LDD 以及後續的 財務作業/稅務作業/主管機關作業 等等等
完 全 都 不 瞭 解.
所以, 貴所的 A與T par 直接被我 complain 到 say sorry, 我甚至差點打電話到貴所的
分機號 3310 (會計板的 3310 笑話是我 po 的, 但是不是這個 id) 罵人.
所以, 如果在貴所的 FAS, 在 DD 部分, 如果是 Maggie/Ankai, 我真的建議, 算了吧,
他們只是 sales 而已.
真心建議, 先蹲好馬步, 在 A與T 多磨練, DD 這件事, 之後對妳來說是水到渠成而已.
=== M&A ===
說到 M&A, 我擔任買方過也擔任賣方過.
最近兩次的發生都是在中國, 比較出名的一次妳可能會知道的是, GFSI (這個妳不會知道
吧... ) 購買 Champion (是妳可能會知道的那家品牌服裝) .
當然, GFSI 最後也被收購了, 這是一個令人感到世事無常的事情...
先不管過去的歷史, 我們回到台灣.
Terry Guo (郭先生, 我和他一點也不熟... ) 最近與 POTUS Trump 開記者會.
我呢, 特別的上網看整個記者會, 當 POTUS 說: my friend, Terry. 就算我個人再怎樣
不欣賞郭先生, 我必須說, 郭先生真的是一位梟雄.
台灣如果還有機會進行 M&A, 也應該是小打小鬧吧 - 就好像敝司的交易, 當初還想讓敝司
回台上 F櫃 - 說實話, 對我來說, 賣掉也好, 要不然報表上我還真不太願意在財務負責人
上蓋章 - 才5/6億多台幣的營收, 比較個人服務的前一個上市公司, 光存貨就10億台幣了...
我並沒有說小交易不好 - 其實小交易是件好事, 反正就是校長兼撞鐘, 從頭到尾都是自己
一個人操刀.
但是, 換個角度來說, 從 FAS 的觀點, 不管是幫買方或者是賣方進行 M&A,
妳想參與多少?
別忘記, working hour charge 不容許妳花太多的時間關注單一交易. 所以, 對我來說,
FAS 在 M&A 的 function 只是 收發文 (我指的是PBC/DD的資料) /談判 沒了.
因為台灣的短利近視 (咦, 我好像剛說過) , 再加上交易金額太小, 所以妳應該不會有
太多的機會深入參與到一個完整的, again, 請容許我再說一次
LOI/NDA/DD/SPA/Fianls 的 設計/各項作業程序/分析/談判 等等的事項.
特別的, 結合 財務/稅務/法務 的綜效, 以台灣或者貴所 FAS 的情況, 應該是不容許妳
花太多的時間作業.
反而, 如果妳真的對 A 一點興趣都沒有, 去 T 吧.
以我個人來說, A 可以讓一個人被磨到做事情會做到 SOP, T 可以增加對 稅/投資架構/
財務規劃 的能力.
剩下的, 當然, 如果妳的 男朋友/丈夫 是 law background 的話, 所需要的, 就是時間
而已.
=== case study in SCU 與 NTPU ===
當初念貴陽街大學的時候, 中會的 case study 我一點興趣都沒有, 因為那個離我太遠了.
至於高會, 永遠在合併報表. 說實話, 現在有幾個念大學會計系的在我這個年紀的還會
編合併?
我常笑著和 A 的 auditors 說, 放心, 只要我不在這家公司, 編製報表的責任絕對不是
管理層, 是你們這群小朋友.
但是, 在民生東路大學念經研所, 整個 view 全然不同.
當年教我貨幣政策的是中央銀行副總裁, 教我個體經濟的是公平交易會委員, 還有人上課
第一週就說不好意思我要去當行政院副院長了, 你們就改選其他課吧. 立法委員來上
Leontief input-output analysis. 念書時當年剛好拿到諾貝爾經濟學獎的學生教我們
實證總體經濟 - 我一直和同學們說, 我們真的在民生東路大學最好的年代念經研所.
之所以會和妳談這個, 是因為, 重點在實務參與和本質學能的培養.
貴所的 FAS, 或許可以問一下貴所的 A或者T, 如果他們有與 FAS 共同工作過, 問問看
他們的評價.
我想不需要問到合伙人吧, 問問經協理就應該知道了.
至於我所說的, 請容許我引用紅樓夢的一段話:
滿紙荒堂言, ABCDE, 都云作者癡, 甲乙丙丁戊.
again, 這些都是廢話, 然後都是網路語言, 千萬要知悉, 看過就算了唷...
老人家話多, 沒有貼個長輩圖已經可以了, 千萬別嫌棄呀.
以上.
ninmit
※ 引述《accuhc (Jane Doe)》之銘言：
: 您好，不好意思打擾了，因為在accounting版上看到您有推文回覆不太推薦進FAS，滿想
: 了解原因的XD
: 我目前在Deloitte審計部門即將滿三年，因為有內轉FAS的機會，評估應該是DD或併購會
: 比較符合個人發展（DD又好像audit背景比較好切入），但想對於這兩條線有更多了解，
: 若您有空的話希望可以有請教您的機會，百忙之中打擾，謝謝您。
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※ 轉錄者: ninmit (116.224.145.126), 07/29/2017 19:40:55