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徐小波:推動產業控股公司 確保經濟優勢 鎖國政策將使台灣經濟邊緣化 邊緣化比空洞化可怕 記者許玉君、李惟平、鄭秋霜 /台北報導 理律法律事務所合夥律師徐小波表示,鎖國政策將使台灣的經濟逐漸被「邊緣化」, 這比產業空洞化更可怕。未來,台灣唯有全力推動「產業控股公司」,才能在全球化 趨勢下立於不敗之地。 為說明鎖國政策對國家社會的深遠影響,徐小波以歷史上某朝君王曾「焚船燬圖」, 意圖阻止國人赴海外與外國人接觸,比喻政府管制企業海外投資的政策不當。 徐小波認為,台灣若想繼續保持領先優勢,發展「產業控股公司」是不二法門,他呼 籲政府應儘速推動相關配套措施,落實推動產業控股公司制度。以下是徐小波接受本 報專訪摘要: 海外投資並不是出走 問:很多人認為,台商赴大陸投資是「出走」,你認為,政府應如何讓產業「根留台 灣」? 答:我認為每件事都應從正反兩面思考,部分製造業去大陸投資,不但不該防止,反 而該鼓勵,為什麼?因為我們製造業的市場在國外,並不侷限於台灣,以全世界 作為我們製造業最後銷售市場的角度看,製造業海外投資不是「出走」,是「擴 展」。 再者,台灣的生產成本高,業者為維持競爭力,另覓製造成本較低廉的生產基地 ,至少可以保障廠商繼續接到訂單,因此,這不是「出走」,而是「整合各地資 源」。 如果台灣一直侷限在意識型態的框框裡,採取鎖國政策,這些產業當然都叫「出 走」。 問:廠商如何因應國際化與全球化趨勢 答: 台商如在世界各地設有生產基地,除可維持固有訂單,也可在新生產基地掌握銷 售先機、提昇當地市占率。例如,選擇在越南設廠,除可爭取國際市場,在越南 本地的市場占有率也將增加,這是廠商因應未來全球化趨勢的重要措施之一。 問:有專家認為,產業赴大陸投資,會造成台灣產業空洞化,甚至「失血」,你認為呢? 答:沒錯,政府對大陸投資設限,確能避免部分產業空洞化,但隨之而來的,可能是 台灣經濟的「邊緣化」,國人可以比較一下,究竟是「空洞化」可怕?還是「邊 緣化」可怕? 空洞化是個很「空洞」的名詞,這是觀念問題,台灣的產業早已擴充到全世界每一 個角落,這叫「空洞化」嗎?但「邊緣化」就很具體,沒有人需要就是邊緣化,我 們當然不希望台灣邊緣化。因此從以往推動「亞太營運中心」到現在的「全球營運 總部」,都是為避免邊緣化。 產業控股公司潛力大 問:何謂產業控股公司政府應如何推動 答: 政府開放設立金融控股公司,是為幫台灣金融機構解決問題,避免部分金融機構破 產,從某種角度上看,這是一種救急的消極方式,但產業控股公司卻是積極的,許 多台商早已在海外擁有許多投資,海外公司如與台灣的母公司相互持股,即屬產業 控股公司。 成立產業控股公司,首先需要修改相關法令,並做一些政策的調整。更重要的是, 要讓產業控股公司股票順利上市、上櫃,這才是最大的誘因,廠商願意把外面的利 潤匯回台灣,以支撐股價。許多國外投資銀行建議政府能進行認證,以確保產業控 股公司的經營體質,屆時,這些產業控股公司都會是外商最喜歡的投資標的,你可 以叫他「台灣概念股」或「台灣優先股」。 這些公司擁有強勢競爭力、有廣大市場占有率,還有能力整合各地資源、公司對於 各項投資案都能充分掌握經營管理權的優質特性。這些優勢如無法繼續維持,有一 天,當某一家大陸公司也能直接在海外接單,勢必會嚴重威脅台灣企業發展。 如果政府連產業控股公司都無法推動,還談什麼「全球營運總部」。我個人十分期 待這個對台灣百利而無一害的制度,希望政府儘速落實、執行。 問:現今許多財經政策,管制是否過當 答: 以打籃球為例,政府不應在門口管制,要開放讓每個人都可以進來玩,一旦有人犯 規,一定要吹哨子制止。但目前,政府有些措施都是在門口管制,違規時卻不吹哨 子,這種制度不正確,應考慮改進。 問:台灣未來產業的發展方向在哪裡 答:台灣沒有別的路走,只能努力推動高附加價值的製造業及服務業。高附加價值製造 業,政府不必作什麼,產業自會決定方向,政府只要多聽產業心聲,取消限制,不 做路上的石頭即可。 在高附加價值服務業方面,例如,我們有很多廠商在大陸設廠製造鞋子,如果台灣 廠商能掌握流通業,也許鞋子在大陸製造一雙賺8元,但台灣掌握通路後卻可賺進50 元,何樂而不為? 又如技術研發,也可將其定位為一種服務業,甚至販售技術。如飛利普發明雷射技 術,可以授權,現在廠商製造CD-player,都要和飛利浦簽約。 問:將技術研發定位成服務業,並且發展智慧財產權管理,如何執行,有商機嗎? 答:應從資源轉換成智慧財產資本做起。例如台灣20家農業試驗所,現在有很多農業科 技,但是還沒有發展成為智慧商品。再如台灣有很多老農,擁有特有的農業經驗, 諸如果樹的接枝等技術,就可以成為一種智慧財產權商品。我們可以請這些老農簽 合約、拍攝示範影片,展示接枝技術,除可收取酬勞,並且享有著作權。如此一來 ,老農不但不失業,技術也轉換成智財資本。此外,如養蝦、養鰻、肉雞等,台灣 也都有很好的技術可利用。 問:公司治理是很新的議題,但有些企業並不願意接受這種制度,問題何在? 答:公司治理不能勉強。它值得談、值得推動,法令也可修改,不過,就拿獨立董事來 說,觀念很好,但實施起來還是有困難。問題何在?有些家族企業根本不願外人插 手,縱使法律硬性規定,企業出於無奈,找人來當獨立董事,最後還是自己的人, 成為橡皮圖章,很難發揮功能。 問:獨立董事與監察人功能部分重疊,如何取得平衡 答:我認為公司監察人制度可以取消。現在監察人角色很尷尬,比如說,監察人複核財 務報表等,業務即與會計師重複;而監督功能又與獨立董事相同,因此,監察人制 度實該檢討存廢。 【2002-12-09/經濟日報/3版/焦點新聞】 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 140.112.233.99