[話題] 資優自閉生 想進台大數學系被拒

[ck220708 (豆腐)]

這則新聞是我今天 上教育學程的特殊教育概論時聽老師提到的

老師對於台大校方的行為非常不以為然

好像沒什麼人知道這件事

想讓多點人知道  也想聽聽大家的意見  所以我把新聞貼了上來


------------------------------------------------------------

〔自由時報記者林曉雲、胡清暉／台北報導〕奧林匹亞數理競賽首次有自閉症得主，但他
想敲台大數學系之門，卻被拒絕。

建中自閉症學生獲得今年亞太數學奧林匹亞榮譽獎，更勇奪台大「丘成桐數學獎」銀牌，
想申請保甄台大數學系卻被拒絕。低收入、單親家長希望台大和教育部能網開一面，讓身
障資優的孩子能唸台大，就近住家受照顧，也有機會發揮潛能。

家長疑 兒有自閉症才被拒

家長表示，奧林匹亞競賽考試長達四小時，他的孩子在沒任何輔具情況下，憑毅力才克服
困難完成比賽。

若要循身障生升學管道，台大數學系並未開缺，但循奧賽推薦管道，台大數學系則斷然拒
絕，家長質疑，台大數學系難道是因為孩子有自閉症才拒絕？

教育部中教司長張明文表示，依「參加國際數理學科奧林匹亞競賽及國際科學展覽成績優
良學生升學優待辦法」，拿下亞太和國際奧林匹亞競賽金牌、銀牌及銅牌得主，可直接保
送大學，次於銅牌的榮譽獎得主，則可推薦入大學，但決定權在學校。

台大︰奧賽榮譽獎無法保送

台大說明，據規定，亞太奧賽榮譽獎無法直接保送。台大教務長蔣丙煌則強調，台大一直
鼓勵各系多收身心障礙生，不會拒收自閉症學生。

張明文表示，之前不曾有自閉症孩子成奧賽得主，因此教育部升學優待辦法並未針對身障
生另設標準，這位自閉症得主是很特別個案，將在現行規則下儘量給予協助。

榮譽獎可推薦申請三校，除台大數學系，可再填二校，希望在尊重大學自主及照顧身障生
興趣需求下，達到雙贏結果。

教部考慮調整升學優待辦法

張明文表示，將建議特教小組，在升學開缺時協調學校，盡力符合身障生需求，也會考慮
奧林匹亞升學優待辦法再作調整。

教育部特教小組表示，每年都會詢問自閉症團體需求轉達給大學，將再了解是否曾對台大
數學系提過名額需求。另外，該同學可參加身心障礙生升學甄試，教育部會儘量協助，但
決定權仍在大學。

曾任丘成桐數學獎評審的台大數學系教授王金龍指出，這名同學確實很有創意且優秀，希
望他能唸數學系，建議他後續可考學測並參加甄選，以他的獲獎實力，審查時應可獲高分
，進台大數學系機會很大。他也建議教育部將丘成桐數學獎列為保送項目之一，系方將向
教育部爭取。

教育部高教司表示，須修改大學法等才能把丘成桐數學獎納入保送條件，較簡單的是校系
直接列為第二階段甄試的加分條件。


------------------------

就這篇新聞看起來  感覺目前學校不想找麻煩 有把問題拋出去的意味
不過  校方合理的行為 應該是要欣然讓這位學生入學
一來可以鼓勵身心障礙的學生(也有讓普通學生更努力的效果)
二來可以展現台大沒有偏見的照顧各種優秀學生的姿態
既然目前的規定是校方接受即可入學  那校方拒絕的理由是？

我的感想和老師一樣  對於校方的行為很不以為然

各位的想法呢？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.250.36
推 tw0517tw:高中版有這邊新聞 我覺得一切按照規矩來
→ tw0517tw:沒說身心障礙可以比較容易保送就沒理由比較容易保送
推 OttoCarius:我想他推甄會上啦　保送似乎有法規上的困難
→ OttoCarius:不能否認法規有時候是死板的　都要事發了才慢慢去改
→ ck220708:我的疑惑在於上色的部份.....
→ ck220708:不過高中板的人是真的不知道身心障礙學生有多辛苦
→ ck220708:要比別人付出多少倍的努力才能達到一樣甚至更優秀的成績
推 glittering:研究了一下 不是學校拒絕 是本來就不能保送吧  = =
→ ck220708:所以還可以有第二階段推薦嗎？
推 LebronKing:這報導感覺不太專業　自閉症算身障嗎@@
→ ck220708:算身心障礙 特教的服務範圍
推 LebronKing:謝謝回答～我想他應該可以參加推薦啦
補充一下
在特殊教育法裡面 第一章總則  第三條定義了身心障礙的種類
包括一般大家熟知的 智能障礙 聽覺障礙等
也包括了  六、身體病弱 七、情緒行為障礙  八、學習障礙
          十、自閉症   這些大家可能比較不知道的
推 tiesto1114:榮譽獎沒有非保送不可 這沒有問題吧 有其他管道啊
推 tiesto1114:不過沒有數學系這邊沒有做任何解釋 不是很好
→ kiggiboy:自閉症算智障
你是認真的推文嗎？
推 carefree20:不能特例吧
推 noway:如果在情緒方面有控制的問題,來台大這種可怕的環境好嗎...?
這也是很多人不了解的地方
情障方面 其實很多的症狀是可以用藥物來控制的
在適當的控制之下  是可以表現得和一般人一樣的
→ hsiaoyoshye: 抱歉.可是與別人相處的能力也是大學必須的能力之1啊
→ hsiaoyoshye: 所以自閉症可能還是他要自己克服.不太能由法律幫忙
→ hsiaoyoshye: 而且這次她進的了台大.以後出社會工作還是會再次遇到
也回應一下  自閉症和 個性很自閉是兩回事
自閉症不是一個能夠克服的東西
像我之前家教小孩有自閉症  他就很容易陷入自己的世界 連大聲叫他他都不會有反應
諸如此類的症狀  這是身體上某些機制出了問題  而不是思想、心理或是個性上的問題
→ hsiaoyoshye: 對法律有問題可以提出來討論.但應適用於後面的當事人
推 noway:痾...我的意思是同儕之間的排擠...小弟的系內就有類似的學生
→ noway:看他被那樣排擠總覺得似乎來到這個可怕的學校並不是好選擇..
推 boo19900520:規定不就說銅牌以上才能保送嗎@@
推 hsiaoyoshye: 台大其實是個可怕的學校.被排擠人家會說是你個人問題
推 gemini7767:校方沒歧視性吧?! 是本來就不能保送
→ gemini7767:所以你們老師的見解也很妙...不就依法行事嗎?
→ hsiaoyoshye: 台大學生都蠻有獨立自主的思想.不過這也代表不會考慮
→ hsiaoyoshye: 別人的利益
推 LebronKing:我是不太瞭解現在升學制度...總之他得再考學測就對了@@
→ LebronKing:看報導就是說不能保送但可以推薦 他學測考過門檻就幾乎
→ LebronKing:穩上了吧 只要能專心上課交作業 唸大學不會有問題的
→ hsiaoyoshye: 對啊.這事其實就是依法行政.謝謝只叫而已.學校也沒錯
推 ted40905:hsi你失焦了吧? 別亂扣帽子 而且這和同學也沒有關係喔
→ ted40905:學校本來就該依法行政  不然你要他們怎麼做
推 juju6326:保送有法理上的困難
→ ck220708:那學校是否應該幫忙想辦法 而不是一邊說想收一邊又把
→ ck220708:目前的問題推出去
→ ck220708:我覺得說聲抱歉表明不能收的原因 都比推卸問題的處理要好
推 oo000oo:台大有關懷自閉症的社團  星雨?
推 WilsonKao:拒絕的應該是「系方」不是「校方」吧...我會理解成，校
→ WilsonKao:方不干涉系方的決定，是因為系所自主的關係。
→ WilsonKao:至於數學系的考量是為何就不得而知了。
我現在大致的理解是這樣的：
學校不能收的理由是因為不符規定
而上色的推薦指的是考完學測後的推薦(我本來以為是有人背書推薦就可以)
所以 該生得考完學測後 才有可能上大學
問題在於  1.數學系沒有開特殊生的缺(其實自閉症病患有一定比率是數學資優)
          2.以該生的狀況，有辦法通過學測門檻嗎？
          3.通過學測門檻後 數學系會收嗎？
          4.有辦法利用「專案」嗎？
這是我的小結
推 westlifefish:昨天上教育測驗時老師也提到
推 icenivek:看起來應該是"未達保送標準"但可由系方決定要不要收~
→ icenivek:只是不想開特例吧？
你的觀點也是我覺得這篇新聞沒交代清楚的地方
※ oo000oo:轉錄至看板 NTUSTAR_rain                                 11/23 23:15
※ omegacnmc:轉錄至看板 NTUMath98                                  11/23 23:16
→ ck220708:真假 教育測驗有提到！？我也有修而且我整堂專心........
推 ckjeffchen:推薦入學本來就是由該系教授開會，審查歷年在校成績
推 WilsonKao:事實上，奧賽升學辦法的推薦，是獨立於一般推甄管道
→ ckjeffchen:自傳等各項記錄，並沒有說該系一定要同意
→ ckjeffchen:然後無論接受或拒絕都不需詳述理由
→ WilsonKao:而決定權是在系方，所以跟校方無關的。過程就是填完申請
推 JamesChen:沒啥好不以為然的... 說實在  沒達到保送為何一定要收
→ WilsonKao:然後一個小問題是，其實哪些是推薦哪些是保送，其實是被
→ WilsonKao:行政條例規定，不需要動到大學法就是。新聞說的不太對。
所以照 奧賽保送上大學的 WilsonKao(我認識你喔~) 所言
現在的問題不是不符合法源規定
而是數學系不想收的問題嗎？
推 WilsonKao:ttp://tinyurl.com/2be36zd 請參考第七條
→ WilsonKao:是。我想是數學系自己的決定。
→ WilsonKao:大學法 25 條只有說「有比賽優異保送」這檔事
推 icenivek:喔喔~所以說完全是數學系決定就是了~
→ icenivek:其實我覺得以這個等級的來說~數學系沒什麼必要不收耶@@
→ icenivek:老實說我並不覺得我們系的教授會在乎有沒有自閉症的...
推 tw0517tw:新聞內容「循奧賽推薦管道，台大數學系則斷然拒絕」
→ icenivek:新聞內容也說台大小偷是在二活抓到的啊...
推 louis123321:數學系蠻秋的阿 我這屆後補國手也推薦不進去阿
→ louis123321:只好考試進去 順便轉戰資訊拿個金牌進去...
推 vchenkoshe:就算進去了,也未必有教授會教阿
推 oo000oo:WilsonKao的那個升學辦法是教育部訂的
推 WilsonKao:我的意見同 icenivek，我想數學系是不在意自閉症，大概
→ WilsonKao:是其他考量...
→ WilsonKao:oo000oo: 是。不過其法源依據，沒有像新聞一樣規範那麼
→ WilsonKao:詳細喔。規範哪些獎能保送權限是在教育部
→ oo000oo:以該升學辦法第三條來看，是不合規定沒錯
→ oo000oo:且慢，第三條有提到榮譽獎　
推 WilsonKao:是，所以榮譽獎是有「推薦」(不同一般升學推薦) 資格的
→ oo000oo:第三條第四款就是這次的關鍵了，不能保送可以推薦
推 icenivek:所以才會說是去"敲"台大數學系的門吧
→ icenivek:不過我還挺好奇不收的原因的
推 oo000oo:紅字那裡新聞用字有誤，應該是拒絕"保送" 不是拒絕"推薦"
→ oo000oo:我覺得不是數學系也不是 是否自閉症的問題 而是不合升學辦
→ oo000oo:法
推 hsiaoyoshye: 這件事就只是行政裁量權限和判斷魚地而已.沒啥對錯吧
→ hsiaoyoshye: 為何系方不收此名學生就被大家罵成這樣
→ hsiaoyoshye: 行政機關有其裁量權啊...
歡迎一起關心身心障礙人士們的處境~
→ IBelieveIAm:一切按照規則來阿
推 icenivek:還好啦~我覺得大家也沒有罵很兇~就關心一下有沒有後續吧
→ ck220708:我也沒罵  我只是不以為然+不能理解
→ ck220708:另外，有裁量權是一回事  有沒有歧視又是另一回事了
推 theperfect:我們系上每年怪人那麼多 我是覺得不會在意有自閉症吧
→ gj942l41l4:是可以推薦保送的喔   只是學校有權拒絕
→ icenivek:不能同意樓上更多XDDDD
→ icenivek:唔~是樓樓樓上=3=
→ gj942l41l4:我個人是覺得拒絕他滿沒道理的
整理一下現在的結論
1.該生無法保送 但可用奧賽資格申請推薦  但數學系已經拒絕
2.校方接受訪問的時候 誤把拒絕推薦 當成拒絕保送 一再強調不符資格
3.校方聲明鼓勵收特教生  但是事實是系方已經拒絕  有言不符實的嫌疑
4.數學系有行政裁量的權利沒錯  但又沒有涉及歧視 又是另一回事 應提出理由
※ 編輯: ck220708        來自: 140.112.250.36       (11/24 00:05)
推 mayday90764:推數學系自閉兒
推 oo000oo:可是推薦甄試不是在這個時候吧
→ ck220708:我只知道學測的不是 我不知道奧賽的推薦公佈時間
→ ck220708:(以奧賽成績推薦是不需要考學測的 是不同的"推薦")
→ ck220708:(都叫推薦 但是內容 時間 方式 都不一樣)
推 ws1008taiwan:其實拒不拒絕也是相關科系的權力 學校該說什麼
→ ws1008taiwan:難道要去干預校系的內務事嗎@@
推 crabwind:如果今天這學弟沒有身心障礙,還會有這種新聞嗎?
→ crabwind:好像不讓他入學就是歧視?弱勢變強勢?
→ crabwind:如果他指考考上卻被拒絕入學再來說是歧視才合理吧
推 djpcsixth:樓上應該是想問 一般生用這管道申請台大數,會通過嗎?
推 Hiroshi1026:不就請他考個學測再說而已嗎
→ ck220708:弱勢變強勢有點誇大 他又不佔一般人的名額
→ ck220708:廣志：現在的問題是他可以進但系方不收 真正原因為何？
推 crabwind:如果無身心障礙學生推薦失敗,可以問到不收的理由嗎?
推 Hiroshi1026:搞不好系方政策就是既然沒有金銀銅就請乖乖學測指考吧
推 tiesto1114:你結論的第三點不太好 系方跟校方做法又不一定要一樣
推 vipu520:第四點結論，如果不是因為自閉症拒絕的，那提出理由是否會
→ vipu520:造成傷害？
→ vipu520:如果系方跟媒體解釋了理由以後，豈不是把私人隱私攤在公眾
→ vipu520:面前？這樣的問題也是必須考慮的。
→ ck220708:但既然家長都透過媒體質疑了 我想也在擔心原因被公佈的吧
→ ck220708:                                沒
推 Hiroshi1026:滿好奇一點 台大數學有接受過別的榮譽獎推薦入學嗎？
推 vipu520:沒擔心的是家長還是學生本人？推薦被拒絕時就FOCUS在學生
→ vipu520:，詢問理由時就FOCUS在家長？
→ crabwind:有些時候都是家長比學生還在乎...|||
推 hsiaoyoshye: 如果他指考考上卻被拒絕入學再來說是歧視才合理吧
推 Rex1009:都說是不合規定了 一開特例後患無窮
→ ck220708:講看清楚討論串和後面的回文 入學是合規定的 不是開特例
推 Rex1009:你指的是"你的"回文? 說我沒看也太失禮了吧
推 snow0112:一切合乎規定的話 其實也沒有必要亂給台大扣拒絕的帽子
→ snow0112:最後的指考又還沒結束 再加點油又不是不能上台大數學系
推 Fenoxycarb:推薦真的會失敗啊= =我也是推薦失敗再考進來的@@
推 vipu520:入學不叫"合規定"!入學只是規定中的選項之一，不能入學在
→ vipu520:這件事情裡面跟能入學的地位明明是相當的
→ ie9:申請、面試的人為因素本來就沒什麼好講的，人正人帥加分
→ achiang40:面試通常只佔最後總成績的一部分 筆試人帥字醜照GG
推 sie:我有同學進了數學系才得自閉症...
→ ck220708:樓上....自閉症通常在二歲半以前就會發病了 個性自閉和
→ ck220708:自閉症是兩回事！
推 immoi:以前有收過榮譽獎的推薦學生嗎? 我想是因為這個 如果以前有
→ immoi:拒絕過 那麼這個也不會收 應該跟自閉症沒有關係才對
推 kkkristy:只是照規定走吧 跟自閉症又沒關係