Re: [問題] 大家發"他"們和"塌"陷時的口音差別?

[DeepRiver226 (我是深呵)]

※ 引述《throughsky (遨遊天際)》之銘言：
: 今天在上系上語言學概論的時候啊，上到語音學的部分
: 然後教授要我們試試看ㄊㄚ和ㄆㄚˋ的口腔發音部位
: 結果赫然發現...我的發音位置和其他同學不一樣
: 在說"他"們的ㄊㄚ的時候，我的ㄊㄚ結尾會有鼻音
: 可是在說"塌"陷的ㄊㄚ的時候，就是正常沒有鼻音的ㄊㄚ

台灣的國語(就是北京普通話的台灣版啦)其實受閩南語影響很深
所謂典型的台灣國語其實就是嘴巴發台語的音發習慣了
要發國語的音發不出來或是會搞混的現象

舉例來說台語裡面沒有ㄈ這個音
那要講發生發就會發不出來，講出來變成花生
而在台語裡面[l]跟[n]兩個音是「分不出來」的
(這個有點難解釋XD會扯到一些術語)
所以有時候出現變成冷跟ㄋㄥˇ分不太出來的現象
(其實[b]跟[m]、[g]跟[ng]都有類似的現象)
但這種國語被台語影響現象不是只有老人家說ㄍㄛˇ椅才會有，
年輕人有的時候會在一些比較幽微(?)的部分被潛移默化XD

回到前面說的，因為台語裡面鼻音化現象很顯著
所以從小講／聽多閩南語的人講國語有的時候鼻音就會跑出來

而且在「他們」這個詞裡面
「們」這個字也是以鼻音開頭，所以更容易讓前面的「他」出現鼻音
而塌陷就比較不顯著

: 然後在說害"怕"的ㄆㄚˋ的時候，結尾也會有鼻音
: 可是在說手"帕"的ㄆㄚˋ的時候，結尾就是正常沒有鼻音的ㄆㄚˋ

害怕跟手帕的話
我個人猜測是跟台語裡面有hai的音但沒有shou的音有關 (這還有待強者補完囧)
而且其實我更想問的是，講「害怕」的怕有鼻音的人會不會是連「害」都有鼻音？


: 不過當問到其他中部和北部的同學的時候，
: 大家好像不管念哪種ㄊㄚ或是ㄆㄚˋ，都不會有鼻音
: 教授說可能是我們從小長大的環境或者學習的語言會有影響
: 結果自己問了幾個南部的同學，發現大家也有這樣結尾帶鼻音的狀況
: 小的有點懷疑是不是南北部口音的差異，不知道大家念起來是怎樣XD

我猜這應該跟從小生長環境裡面大家是不是多講台語
或是家裡人的國語是不是比較台灣國語比較相關
那我想是北部中部人家裡習慣使用台語(或以台語溝通的機會)應該平均起來比南部少
這樣講應該是沒錯......

話說那其實不叫做結尾帶鼻音，是母音鼻化XD
順帶一提，台語也影響台灣的國語語法蠻深的，不過這又是另外一回事了XD

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◆ From: 118.165.78.9
推 KiloLumen:原來用鼻腔共鳴是有專有名詞的XD 酷耶
推 throughsky:挖喔大大好專業XDD 不過我害怕的怕有鼻音，害沒有欸@@
嗯我也只是推測XD實際要猜測的話
應該要多收集一些資料比較好判斷是否有規律以及規律在哪邊～
推 elainecriss:很ㄋㄥˇ +1
推 spacedunce5:強者學長推～                            課程網之神
推 Kagawa7:害不會有鼻音，家裡常說閩南語，但尾音沒受影響。  強者推
嗯還是再強調一下(跟樓上沒有特別關係XD)，這是一種「傾向」，
不是很決定論的說家裡講台語的人就一定會怎樣，
而是我們發現有鼻音化的現象時可以回溯原因可能會跟家裡講閩南語有關～
推 Kagawa7:長這麼大一直講，第一次見到專業解說，不自覺跳出來XD
推 ypcrocofish:原PO超帥
推 andy13579372:我覺得害怕不用鼻音鼻子會被悶住不順
推 sadoman:客家人表示：
推 htl:客家人鼻音超多的, 講了鼻子會癢
→ htl:但我不太知道河洛語什麼詞是有鼻音的
隨便舉一個天空的「天」啊
語助詞的「蛤」之類的全都是nasalized vowels啊orz
我也沒有要跟客家話比的意思，我也跟客家話不熟......
推 htl:另外鼻音化的現象韓語裡面也有
推 annisat:我的"他"在沒有context的時候也會鼻化
→ annisat:關於"怕/帕"之別 會不會只是詞彙擴散的一個中介階段?
→ annisat:因為我兩個都鼻化 多數人好像只鼻化一個
→ z955018:什麼叫講客家話鼻子會癢？我還講閩南話會想放屁勒！！
推 Kinra:我也覺得跟context無關 我講怕不管什麼詞都會鼻音
→ Kinra:反而我猜害如果也鼻音那可能是backward assimilation
推 exam271:我剛去試我媽 真的有耶!! 她宜蘭人
推 JECDong:nasalization嗎
是的
※ 編輯: DeepRiver226    來自: 118.165.71.161       (10/05 08:48)