Re: [紹興] 我念社工，我挺紹興 公開聲明稿

[a5378623 (黑雲)]

剛剛PO了篇廢文，現在來篇認真的文章

網址留著，大家可以自行前往參閱，避免預設立場 http://tinyurl.com/b8443c3@

然後讓我們一個一個來檢視這些回應。

1.『即使在「依法行政」的邏輯下，台大的行政裁量也有所選擇』

好的，我們先來看看台大「依法行政」是依哪個法。

《各機關經管國有公用被占用不動產處理原則》

第 1 點
各機關經管被非政府機關占用之國有不動產，管理機關有公用需要或 為其主管目的事業
需用者，應依下列方式收回後，依預定計畫、規定用途或事業目的使用：
（一）協調占用者騰空遷讓。
（二）協調地方政府以違建拆除。
（三）訴訟排除。
（四）其他適當處理。

我們發現有四點，可是各位應該發現，前三點沒有誰會好到哪裡去

這是因為，儘管台大採取訴訟，但是它的目的之一是「和解」，也就是希望「居民在兩個
月內」搬離原住處，這和協調占用者遷讓應該沒什麼差別，要地方政府拆除的話請想想文
林苑事件。

不過還有第四點，其他適當處理

紹興學程的FB也說了：（進一步的討論可參考Q2.4 對於訴訟，台大還有哪些選擇？）

可是Q2.4怎麼說呢？

『例如1997年台北市雞南山的違建爭議中，台北市政府就首開對都市違建居民提告的先例
，引起輿論譁然及關注，最終雙方達成訴訟上和解、免除不當得利，除此之外，居民亦能
續住於該地，直到安置補償處理完畢，保障了居民的居住權。』

這樣是打臉的意思嗎......我不大能夠明白。

然後接著是下面這段：

2.『台大是為了「確認土地所有權」或「抵制建商都更」而提告嗎？』

詳細請自己去看，簡單來說，就是透過告訴大家，台大訴訟的目的不是「確認土地所有權
」或「抵制建商都更」，只是為了逼迫居民搬遷

在我看來，這是個很惡劣的做法

『台大主祕張培仁表示，因為國有財產局來函對台大要求，先確認此處土地的法律地位，
才能研究後續對紹興社區住戶的安置與補償等問題』
http://tinyurl.com/akpg4zg

什麼是土地的法律地位呢？也就是土地的「事實上處分權」

我們可以參考這篇文章：

『對此，實務見解（最高法院 67 年度第二次民事庭庭推總會決議(一)）創造「事實上處
分權」之概念，謂買受人取得標的物違章建築之「事實上處分權」，故以違章建築無權占
有他人土地者，土地所有人拆屋還地之主張（民§767Ⅰ前），應向買受人為之。』
http://tinyurl.com/a5zqth4

或者這個判決：

『按房屋之拆除，為一種事實上之處分行為，是未經辦理所有權第一次登記之房屋，須有
事實上之處分權者，始得予以拆除。』
http://tinyurl.com/a3go5pq

簡單來說呢，這是國有土地很確定，台大是代理人

可是唯有透過訴訟，才能確定居民「並未擁有」事實上處分權，才可以進而要求拆屋還地

於是這一切都回到了最後的部分：

3.『台大現行「和解條件」為何？居民為何不願和解？』

「完全依法行政」台大應該索求不當得利，並且要求居民拆屋還地

但是台大的和解條件是「台大單方面讓步」，只要居民搬遷即可

可是居民認為「台大讓步的不夠多」因此不願意接受和解條件






給直接END的你：

1.台大提告是「依法行政」沒有選擇嗎？

不是，台大有選擇，只是目前我們看不出來其他選擇比較好。

2.台大提告是為了確認「土地所有權」嗎？

不是，但是台大必須確認「事實上的處分權」

3.台大的和解條件很過分嗎？

也許，但是台大已經「單方面讓步」了，也就是和解就不追究不當得利

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◆ From: 140.112.218.81
※ 編輯: a5378623        來自: 140.112.218.81       (11/11 01:32)
推 shanyanyu:專業推
推 free4u28:
推 enpai0527:這篇寫的不錯
推 hosanna0813:學生的臉快被打完了= =  這樣怎麼還玩得下去...
推 bigfish0330:難得又推黑雲了= =
推 henry1234562:寫的好 推  要說服人就要拿這種東西出來
推 gh34163:推
推 JBLs:果然，認同你前面那篇是對的
→ s13503:想另外提個想法，之前有看到意識報提及:「1970年台北市頒佈
→ s13503:針對違章建築的處理辦法，將違建以1964年為界區分為「舊違
→ s13503:章建築」和「新違章建築」。其中對於舊違章建築採取較寬鬆
→ s13503:的態度，若因公共工程拆遷可以獲得合法建築百分之八十的補
→ s13503:償，也可以優先承租國宅。」
→ s13503:但目前台大所要興建教學大樓則並非市府的「公共工程」，因
→ s13503:此台北市的拆遷補償無法適用於此。
→ s13503:我想是不是這種尷尬的情況才導致目前無法和解呢?
推 yuzuki:樓上這個有包含違法侵占國有地的違建嗎？或只是單純的違建
推 dsmwang:考量到雙方很顯然是不可調和的矛盾，紹興社區目標就是住到
→ dsmwang:生命自然終止(那賣給建商的怎麼算？)；台大就是要拿來蓋建
推 s13503:回樓上，這我不太清楚耶，我只是之前有看到這篇報導過。希
→ s13503:望有人補充。
→ dsmwang:築物，台大應該不會願意等個幾十年。
→ s13503:回yu大
→ dsmwang:如何安置居民是個好問題，但現在沒有任何實際的解決方法，
→ dsmwang:停止訴訟很顯然就只是拖下去而已，大家應該能料想到。
→ dsmwang:政府有資源，但是很不聰明。在要求停止訴訟之餘，
→ dsmwang:如果聰明的廣大人民們能想到合法合理的處理方式，
→ dsmwang:我認為對事情的幫助會比要求停止訴訟更大，而且大得多。
→ dsmwang:而台大不願意暫停訴訟，我認為也是有種不想拖下去的意思，
→ dsmwang:雖然不太有愛，但站在學校角度考量，這其實是可理解的作法
→ dsmwang:而社區只要求停訟，提不出其他方法，肯定是無法說服學校等
→ dsmwang:下去的。
推 ceru:回yuzuki，是包括侵占國有地的違建喔！如果只是加蓋物就不會
推 enpai0527:被桶了...幫推
→ ceru:有法規中提到的門牌、稅籍以及沒地方住衍生的國宅優先承租了
→ ceru:法規在這 http://tinyurl.com/7t69vnp
推 ivanos:台大等個幾十年也沒用，因為人總是會傳承的，一代的生命
→ ivanos:終止後由下一代繼續承接佔用
推 adayoegi:推
推 c3c5c8:推
推 CYvertigo:推~這篇關於校方立場的敘述清楚很多
推 owl43:推~同樓上
推 u8572535:推
推 pickachu33:推