[校園] 紹興居民主客易位，反了，反了

[floydvulcan (rebar boy)]

新聞把台大說得像是強佔居民土地一樣，可是土地是台大的土地，不是居民的，要搞清楚
咱們的校地借他們住那麼久，要他們還地還一付咱們欠他們債一樣
仗人多勢眾，還拉攏學生，甚至是社會，向學校抗議
抗議規模還那麼大，代表人數很多，占用校地面積很可觀
這簡直主客易位，反了，造反了
我的高中以前也是這個樣子，一些老員工、或榮民向背後
子孫還是賴在學校的土地上不走
他們本來就不該擁有這些土地，因為他們沒有對學校付出任何一點精力
也沒幫國家打仗
但人數少，發動抗議也不會成氣候，學校順利趕走他們，把校地做更好的利用
學校也給他們一些時間遷居了，2010年7月就已提出，要求歸還
事隔那麼久還賴著不走，這些居民不應該
不管年紀多大，多可憐，該說的理要說明，該遵守的法規要遵守
連小學生就知道的：該還的東西還是要還，這道理紀這麼大了還不懂很不應該
但學校求償就不恰當了，畢竟不是戶戶都是有錢人，要留條後路給他們走
不要隨便同情表面上很可憐人，有些人是因為某些不光彩的原因才變可憐的
而有些傢伙為了騙取利益裝得很可憐
監獄裡的傢伙可憐沒自由，可是他們以前幹了什麼勾當你都看不見
路邊24小時乞討的人很可憐，可是他們年少時怎麼不努力，他們怎麼不去找些臨時工做
違建是誰幹的，可以找當時的人事物負責，不必來學校吵吵鬧鬧
新聞都過度醜化學校了，東西、財產屬於誰的要搞清楚
不要不分是非，段章取義，把真像都模糊掉
這件是學校這樣做有十足的正當性
我想物歸原主的道理不會因為民主時代或是你年紀大就能不遵守
學生想罷課抗議？爸媽辛苦交那麼多錢讓學生上課，學生因為這些欠東西不還的人罷課
真是對不起爸媽。學費是自己賺的，就算是社會大事也捨不得輕易罷課
學生不要呆呆的隨社會起舞，你們知道自己正在被他們利用來傷害自己的學校嗎
第一：真正有恩於你的是台大不是那些居民
第二：真正有理的是台大，那些居民法理上完全站不住腳
不要在這件事上批評校長，這事肯定讓校長很頭大，做正確的事還要被社會指謫
請站出來捍衛自己的學校。學生這樣窩裡反，再來十個傅斯年也鎮不住

說白了，我不希望這些無理侵占學校資源的傢伙再來學校理鬧
我不希望社會不分是非的破壞學校名譽
更不希望一些學生沒有完全了解事情前後，去幫助一些不該幫助的裝可憐人士
這樣出社會很容易被騙的

我知道打這篇文一定會被砲得很慘，但是我真的看不下去這種客主易位的局面

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.109.227.133
噓 tw0517tw:那已經了解的呢?
→ EDGARMachine:反串
噓 dezuphia:甚麼都沒搞清楚就來講一堆空話
推 panruru1224:
推 ic6413:ㄏㄏ
推 AAAD:
推 kidwithblack:贊同某幾段
推 windwin:還好~~
→ eric510998:我相信原PO應該家境不錯 所以給箭頭
推 henry1234562:幫你補一點
噓 EDGARMachine:CD完畢 反串給噓
→ henry1234562:          血
推 star14628:中肯   可惜隨波起舞的人很多
推 swospam0418:推
噓 keninvin:不好意思啦，你住了五十年的家，哪天市政府說其實地是他
噓 her0418:小學生的文章...
→ keninvin:的要拆你房，還要你陪這幾十年來的"不當得利"，你也接受?
噓 dragoncrest:
噓 kevin20541:所以今天訴求是說 幹 這片土地我就是要繼續住下去嗎？
噓 sword24:
推 AAAD:所以floydvulcan才表示:「學校求償就不恰當了，要留條後路給
→ AAAD:他們走。」
→ eric510998:另外祝原PO錢途光明官運亨通 都不要成為弱勢~~
噓 roccqqck:做做功課吧你
噓 kevin20541:訴求一直不都是 先不要告 然後我們來協商接下來要怎麼
→ kevin20541:走 不是嗎？
噓 aking345:看在你是反串的份上 送你一個噓
噓 toray:依法行政 謝謝指教
噓 adgjlsfhk123:
噓 elimin:討論紹興  扯什麼監獄乞丐
推 alex800826:只贊同學生沒必要因為這個翹課
推 yuka:
噓 taiwan3135:搞不清楚的是你吧...
→ eric510998:對了喔 我記得罷課抗議的是"警察進校園"~~喔!
噓 tudaer:開口之前先理解些事情好嗎? 真的是有夠莫名的
噓 SeaWolf:???????
→ chienptc:學生不會因為紹興罷課....會因為警察而罷課吧...
噓 tsukikaede:你有先去了解嗎
噓 liltwnboiz:我希望你不是台大學生
→ Highflying:哦...不用把大家都扣上沒搞清楚狀況的帽子
噓 wearytolove:相信你只是跟鄉民看熱鬧的不過站前面了一點
噓 smartken:中研院的水準
→ Highflying:也不需要認為參與的學生都是搞不清楚社會的人
→ Highflying:也不是所有乞丐都不工作 你這篇文章假設太多了XD
噓 asuralee:連排版都不會了嗎
推 fangmuX:給推 ~~
噓 swing770316:安安你好
推 ckjeffchen:
噓 liltwnboiz:必須2噓 太扯
推 benosn123:
噓 windseeker:真的覺得他其實是在反串釣魚耶...
噓 liltwnboiz:希望是在反串啦
噓 pt56:中研院IP
噓 saidon:你好意思用中研院ip發廢文 頗ㄏ
推 hadoly:
噓 windseeker:可惜這種文只能掉到給推然後一個字都不說的。幹這個社
推 Shower360:難得中肯文說XD
→ windseeker:會就是這樣子啦,他們對一群看起來骯髒醜陋蠻橫很討厭的
→ windseeker:人就是完全不裡你
推 rogerthelord:學運的抗議方法一直顯得血氣方剛而不成熟
→ windseeker:樓上可否提出一個方法？
推 hanwang:堆，弱勢者的迫害就是在這樣的社會氛圍下產生的
→ windseeker:再說抬棺抗議的其實是居民,你要和那些中老年人計較什麼
→ hanwang:然後馬上有人要把矛頭指向揣測原PO家境不錯
→ windseeker:迫害什麼？
→ windseeker:樓上說說看嘛
→ hanwang:塑造一種原PO是既得利益者的假象，搞批鬥也不是這樣的吧?
→ windseeker:迫害什麼嘛？
→ windseeker:誰塑造？一個帳號代表所有人？
推 barsyy:補血 終於有一些另一方的意見跳出來 來平衡一下了
→ windseeker:人家就在台大校門口，有問題不會去問他們?
→ barsyy:只是說那些居民確實需要扶持與同情
噓 elimin:試問怎樣才叫成熟?
→ hanwang:有人代表所有人?
→ hanwang:大一國文過了嗎?
→ windseeker:平衡就是好的嗎....是阿大致上我同意啦,但接下來你會
→ windseeker:贏嗎？你憑什麼贏呢
推 greenfavor:中肯，推要留條後路給別人，學校有其正當性
→ windseeker:所以你在說誰在迫害誰？
→ hanwang:你是弱勢者，你有求於別人，可是這件事情別人於法站得住腳
→ windseeker:學校需要什麼後路？
→ windseeker:法律都不會有問題？那還需要立委？
→ hanwang:於理也未必就站不住腳，態度不應該是這樣的吧
→ hanwang:你說有問題就有問題?法律有可能有問題，那你必須指出哪裡
→ hanwang:有問題，而你的見解是什麼，才能說服別人，不是你說有問題
→ windseeker:那你要不要指出哪裡沒問題？
→ windseeker:我不知道你不知道根本沒辦法討論阿
推 henry1234562:目前看來 學校在法理上沒有地方有問題呢XD
推 m79228:我想去抗議的學生是思考到更深層而長遠的問題 非被利用
→ hanwang:就有問題，大家都是人，不是你的看法就是對的。
噓 liltwnboiz:站中立就超成熟阿
推 bibby0414:地當然是學校的該拿回來,只是拿法妥不妥當的問題而已
→ windseeker:你的就是對的嗎？
→ keninvin:情理法，法是最底限。
→ windseeker:學校是怎麼取得的？
→ hanwang:我不知道原來我們對於法律要先去證明她沒問題才去遵守
→ liltwnboiz:大概是覺得除了體制內管道以外的都是不成熟吧
→ windseeker:台大到底是怎麼取得那些地的？賺錢買來的嗎？
→ m79228:但我也希望他們快滾,我想住學校宿舍(一坪的床位)都沒得住,
→ liltwnboiz:偏偏體制內就是要人家去死 似乎也不關那些成熟的人的事
→ hanwang:而不是認為有問題的人去分析問題所在來說服別人
→ hanwang:體制內就是叫人家去死?
→ m79228:大部分的學生日子都比他們過得還差吧
→ windseeker:所以不用國會了？不用議員了？
→ hanwang:你平白居住了5X年，有多少人在5X年間因無家可歸而露宿街頭
→ hanwang:今天台大校方也同意將求償金額減低至象徵性的額度
→ henry1234562:台大怎麼取得那些土地的呢? 那些土地本來就台大管理
→ windseeker:要不要來個紹興反學程嘛？人家文宣做那麼好你看過嗎？
→ henry1234562:在台大還叫帝國大學的時候就是了XD
→ keninvin:那也是有出來抗議才談的阿，沒站出來喔，就被滅身家
→ liltwnboiz:你現在叫他們馬上滾然後陪一拖拉庫錢不是去死是去哪
→ henry1234562:聽說今天有五點共識還什麼  可以看看
→ hanwang:這難道不是善意的回應?
→ windseeker:怎麼取得嘛說說看.日治時期殺了人民國後該怎麼量刑？
→ windseeker:是阿
→ liltwnboiz:那也是到今天才有的東西好嗎
→ windseeker:這是今天才出來的
→ keninvin:hanwang一直跳針XD 鬧到今天談的東西也可以說之前有誠意
→ hanwang:本來就同意撤離就撤告了，一直吵糖吃，卻不願意退一步，這
→ hanwang:難道還要怪在台大身上?
→ liltwnboiz:撤離然後撤告 居民還是死路一條 台大斷不能單獨解決
→ liltwnboiz:所以政府需要進來處理 這因也有一部份是政府造的
推 trees880098:部分贊同
→ hanwang:keninvin早就有撤離就撤告的說法，是居民不願撤離的問題
→ windseeker:http://tinyurl.com/aqoss5k  拆屋還地本來就沒有誰是
→ windseeker:絕對正確的，看你怎麼爭。至於紹興可能更複雜
→ windseeker:...告你就是為了較你走開呀....撤離就撤告不是廢話嗎？
→ keninvin:實在話啦，還會留在那邊的都沒什麼能力走，看過那裡環境
→ keninvin:就知道，很難想像台北市中心還有這種地方
噓 yudi1991:真有道理
推 hanwang:笑話，你有土地所有權當然是沒有一定的正確，比如說都更
→ wolfbequiet:140.109中研院的哪位啊?
→ hanwang:案就存在很大的爭議，但你沒有所有權還要扯沒有絕對的正確
→ hanwang:你的正確難道就是你認為的事都是對的嗎?
推 g81915:推有理
推 lalaruby:平白住了這麼久沒有繳稅沒有房租!! 還該
推 game7416:
噓 lyviasun:幾個字贊同，大部分噁心。
推 fish24685:　
推 hanwang:wind你貼一個ERROR的網址是要別人看什麼= =?
→ elimin:沒有繳稅的立論從何而來 可以解釋一下嗎
→ claire0212jp:我覺得台大能做到這樣已經足夠了
推 lalaruby:沒有房屋的所有權，也就沒有房屋稅吧! 難道他們有繳嗎??
推 tw0517tw:台大去告人的時候拿的不就是稅籍?
推 SemiAuto:補師來了
推 kingsly01:贊同某些話
推 gjluck:推
噓 kevin20541:當然有繳阿 不然台大怎麼知道上面住誰 要告誰？
→ windhong:資料連看也不看，不分青紅皂白就開罵，反了反了。
噓 TSMCboy:會不會你家其實也是台大的?
推 aa876543:推
推 SemiAuto:我肯定我家不是台大的
→ keninvin:有房屋所有權但沒有土地所有權，也就是違建
推 henry1234562:決定cd用在這
→ hanwang:推，我也肯定我家不是台大的，而是父母花了無數血汗與青春
→ hanwang:才擁有的小窩
噓 wesley7801:keninvin不懂法律就別亂吊書袋，有沒有土地所有權跟房
→ wesley7801:屋是不是違建根本沒關係
推 rednavel:整個有道理啊 為什麼噓文中那麼多無法就事論事呢~?
推 Chris1129:推終於有理性的人了
推 SemiAuto:TSMCboy幹嘛自刪廢文
推 nyyatl:
噓 wolfbequiet:土地是國家的(我知道這樣說很奇怪)，但國家帶來一群人
推 henry1234562:因為自己知道 所以幫忙清理版面吧
噓 cozbang:================TSMCboy 你幹嘛自刪
→ wolfbequiet:，卻無法安置他們，現在就交由台大來驅離這樣。
→ henry1234562:看來台大只是個背黑鍋的人
推 ioioxdd:不贊同你  但是贊同你讓我們了解了反面的立場是甚麼
推 miles78426:我覺得這篇蠻有道理的  別再看單方面說詞了
推 wyc2010:救人如救火
噓 reink1177:喔
推 StarOraft:補
推 alan10131013:說得好!!
→ gomyworld:雖然我不知道事情的原委 但這篇某些觀點我真的很想噓...
噓 peterzz1:原來台北可以說搬家就搬家，天龍邏輯
推 ks950901:水喔 優質好文!
噓 leftbank:你是台大的嗎？
推 tsukushikui:
推 fantasychiu:推有理
噓 stu84096:被所有既得利益者的恐怖言論嚇死了，這真的是台大學生？
→ stu84096:社經地位不好=年輕不努力? 沒工作=挑三揀四?
→ stu84096:這世界有這麼單純就好了！好像社會真的多歌舞昇平一樣
推 MDS:推啊  我覺得很有道理
推 FMANT:真理總是要被火刑的
推 aniesway:stu84096所以你覺得紹興居民30年前不知道地非自己的囉?
推 namaste:好文推阿!
推 j84255801912:推推
噓 smilemily7:朝聖噓
推 froghunter:洒家幫你推
推 woodysank:推
推 fangmuX:我覺得她說的很有道理阿!!! 本來就是台大校地~~
→ pinkygiveme:這其實是個特別深澳的課題，連四五十歲的人都解不出來
→ pinkygiveme:一般20來歲的年輕人就更難體會了，不論是既得利益這一
→ pinkygiveme:方，還是弱勢但某方面佔不住腳的這一方
→ pinkygiveme:社會要進步就得面對複雜，只能希望大家想得更多層面點
推 woodysank:我覺得給一段時間請居民移駕遷出很合理
推 taiwansoul:推!我覺得交給司法裁判，或交由司法作為協調(和解)途徑
→ taiwansoul:未必也不是一件壞事!況且聲援的團體也可以找律師研究
→ taiwansoul:把矛頭指向有能力解決的政府單位~事情才有圓滿的可能
噓 morgana1224:
推 Bionut:除了少部分  大部分說的很有道理  推推
推 lovenanwei:中肯！
→ aaabac:脾氣收一下，不同意，但是反面立場推
推 gsiplo:有道理
推 frankalex15:
推 cwttt:正義到底是誰說的算?
推 sphp:蠻勇敢說真話,佩服
推 adayoegi:紹興是真弱勢假弱勢有待探討，此外推全篇
推 shinyen:推
推 IanLi:學生真好用
推 icfrog:
噓 mividaloca:
推 jason50705:推