Re: [問題] 想請問為何紹興社區如此特別?

[wzw (忘記我NN)]

一次講清楚 避免一面之詞的誤導 也希望理性討論。

※ 引述《swarder ()》之銘言：
: 小弟我爬文大致了解了整起事件
: 想問個比較無關的問題
: 過去好像這樣的事情有類似的案例(好像是二活館院一帶)
: 學校方面可以很順利的賠償搬遷
: 為何這次學校方面會處理到上法院的地步呢??
: 是紹興社區有其特殊之處?
: 還是就只是單純嫌麻煩?
: 或是有其他特殊原因?(ex.建商or政府介入)
: 小弟有爬過這方面的文章沒看到相關的討論
: 不過也許是文章太多漏看了
: 不知可否幫忙解答呢?感謝


紹興南街社區這塊土地是台大的，
所以法律上可以請求拆屋還地這完全沒有問題，
也是非常常見的訴訟。
簡單講，
我的地，要還我。

民國五零年代，
政府已經請占用戶搬出去過，
不過因為居民抗爭就不了了之，
之後這些違建或因繼承或因轉賣而繼續下去。

這塊地位於中正紀念堂、台大醫院、知名學校間，
又很安靜，典型的精華地，能占著當然占著。
各位努力一輩子，未必有辦法取得他們所占地的一分。
不過為何在精華地仍有簡陋建築?
說穿了是他們都很清楚這是違章，
無權占用且未付半毛錢，
隨時會被拆。

起訴後，
甚多居民有請律師，說要補償、現地安置。
有被告是已經移居國外的。
有被告是單純設戶籍，因為學區等利益。
有被告請律師提起地上權訴訟，要在土地上設定地上權的。
所以煽情的基礎，就是居民是弱勢、好可憐，
這點其實很薄弱。

要合法在台北市有安棲之地，買房或租房，代價沉重。
到底誰才是弱勢?

起訴後，
校方有組專案小組甚為重視，
紹興自救會也有派人去，
校方也有派人親至紹興社區溝通，
所以指控校方不願溝通跟協商，錯。

起訴後，
為了憐恤真正的弱勢，
校方提供的極為優惠的和解方案，
這點有參加專案小組會議的學生知道，
所以說校方不可憐弱勢、強硬只顧法律之類的話，錯。

而起訴到現在，
也有很多被告陸續依照和解方案溝通後和解，
符合一定條件的人甚至可以免付所有不當得利，
清楚可見校方的善意跟誠意，
不查證就恣意作相反指控的人，必須道歉。

這塊地是國有地，
不是台北市地，
不能適用台北市發放補償費的辦法。
要校方無法源就給違法的人錢，
可以嗎?
不過居民的目的如果是要錢，
那整件事不就是很明顯了嗎?
只聽片面之詞的學生，一頭熱，都被利用了。


再來有一件很重要的事一定要釐清。
就是:

誰負有照顧真正弱勢的義務?

第一是這些人的子女、親屬。
就算不懂法律，也知道子女要奉養父母吧。
第二是如果沒有子女照顧，
就是社會救助、老人福利、榮民的主管機關，
是內政部、台北市政府跟退輔會。

校方沒有任何照顧無權占用校地人的義務。

真正弱勢是可憐，
但從頭到尾，應該負起照顧責任的人裝死，
學生沒有去找他們，
反而要沒有義務的台大用安置等方法照顧，
對嗎?

一個簡單的例子:
台北火車站很多遊民，
遊民長期扎營在那，
台北火車站就因此必須負責給遊民錢嗎?
在火車站旁蓋房子讓遊民住嗎?

弱勢可憐，
但國家本來就有處理機制跟負責機關。

而從起訴迄今，
將近兩年，
事實上等於給了很長的搬遷期，
這樣還不夠嗎?


至於被無限上綱的所謂警察入校園，
首先在以前的校慶，
紹興的事情就有學生在場抗議，
現在校慶又來一次且紹興預告要激烈抗爭，
不該預防危險發生嗎?

還有，校慶是屬於全校的，
少部分人的鬧場，干擾了絕大多數學生。


絕大多數學生沉默，不代表他們的權益要被干擾。


傅斯年故校長是為保護學生而拒絕警總，
現在校方為了預防鬧場跟多數學生的權益請警察，
過程和平，
出發點是不都是一樣嗎?

批評的人有沒有了解事實呢?

至於理性跟禮貌嘛，
在人家生日當天送棺材，
已經連基本的尊重都沒有，
要道歉的是誰?

要校長來談，
校長來了，
結果譏諷嘲笑者有之、打斷校長發言者有之、嘶叫者有之，
這個是禮貌?理性?
素養至此，令人悲嘆。


至於要人家連署的所謂學生會聲明，
通篇迴避法律而只訴諸空泛的語言，
倒是有句話顯現真正的用意:

校方總務長說要建社會住宅給居民以低於市價的租金租用，
是好的開始。


啊，真相就是這樣。
錢。


{不用半毛錢住了精華地區幾十年，
再繼續住下去吧。
也許還有錢拿。
有這種好康當然要爭取。
退休軍公教都有無法源的年終獎金，
比照而已。

至於年青學生畢業找不到工作、
或找到工作只領22K，
無處棲身，
關我們甚麼事?}


部分學生聽了片面之詞，
就想像

校方法律是冷/ 他們是熱

然後自以為文青正義的熱血憐憫捍衛。

捍衛甚麼?















--


流行，只是在掩飾追隨者的無知跟缺乏自信。

也只有金錢的堆疊，可以讓她們說：「你不懂。」。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 1.162.93.4
推 Django:先補血
推 skyprayer:總覺得「紹興學程」簡介 資訊其實也不對稱 都挑有利的說
推 txdyorgc00:推
→ skyprayer:指訴諸情感訴求 但對於法律 校方立場 幾乎沒有著墨
推 Bionut:讚~~  完全寫出我的心聲!!
推 fongdan:推 所謂紹興學程簡介 內容至少有一半會被ishare和Redwing
→ valenci:悍衛他們認定的弱勢(根本是挑案子吵的) 要比其他弱勢更高
→ fongdan:去年11/17日的文章打槍 但很無奈 整整1年後有人依然鬼打牆
→ valenci:等 這些都是挑暗吵的 新聞有多少弱勢是民間募款募工幫蓋
推 runafter:推
推 txdyorgc00:再推一次
→ valenci:除你說的遊民 新聞也有底層窩在破爛萬華便宜旅館 雖金額不
→ valenci:高 還是要付房租 還有前陣子新聞報導的狗籠低層民分租
→ valenci:2000多含水電
→ fongdan:4921 m爆11/17 Redwing13  R: 〈紹興社區：五分鐘就上手〉
推 CYvertigo:推
→ valenci:這讓我想起一句名言 人人平等 但有些人比其他人"更平等"
→ fongdan:4911 m5211/17 ishare     R: 〈紹興社區：五分鐘就上手〉
→ valenci:阿 如果這些人有弱勢 就照社福系統走呀
→ fongdan:4952  2711/17 ishare     R: 〈紹興社區：五分鐘就上手〉
→ valenci:全台北有多少弱勢呀 這些就要配房配精華區 因為先佔?佔很
→ fongdan:以上三篇論理詳盡肯切 少數仍在拗的網友也只是鬼打牆罷了
→ valenci:久就高人一等? 台灣這點很糟 吵大的弱勢(甚至不算很弱勢)
→ valenci:對方因於輿論有時就多給 沒人幫吵的弱勢就只能吃法定認定
→ fongdan:尤其前陣子所謂 我念社工 我挺紹興 的思維 整個活在自己腦
→ valenci:救助 不夠就民間募款
→ valenci:這叫哪門子正義
→ fongdan:袋 越多這種熱血文青 楊志良說的台灣OXOX四字亂象就不會滅
推 valenci:不討不當得利都很爽了
推 WoWo987:http://0rz.tw/aBeYL 沒寫到建商打手
推 BioMachine:和十四十五號公園一樣呀 外省人被拆遷才會有這種抗爭
→ BioMachine:補充一下 我也是外省人
推 ivanos:除了極少數點之外，強烈推薦這篇文章
→ BioMachine:講難聽點 這些人過的比很多聲援他們的熱血年輕人更好拉
→ BioMachine:哪天出了社會 這些既得利益也不會對年輕人多好
→ BioMachine:在“大是大非”的總統大選 就會自動歸隊挺資方了拉
推 charli:幫推，弱勢不是台大造成的，不應該給台大扣帽子。
推 WoWo987:怎麼不敢挑國慶去抬棺 只敢來台大校慶亂
→ BioMachine:真正要理解的是 很多這類人的心裡家鄉只會有一個
→ BioMachine:但那絕對不會是這個“永遠暫時棲身”的城市
→ WoWo987:明明始作俑者就是政府
→ luckyluck:WoWo987 你是來亂的喔？
推 fongdan:我有問過wearytolove何以聲援者不去北市府抬棺 只會在台大
→ fongdan:抬 w說凡事有順序 老天 我看是李嗣涔比較好鬥 郝龍斌太硬
→ valenci:南部北上潮  有多少佔地被拆是沒補的 還又一堆人說台大要
推 kasim1789:台大比較軟 可以抗爭
→ fongdan:去北市府抬棺要郝龍斌別忘記照顧孤苦市民 文青們太懶不想
推 WoWo987:是咬定台大不敢驅離他們吧 結果踢鐵板 就改嗆警察入校園
→ kasim1789:學生抗爭對於現在政府 影響力有限
→ valenci:擔是怎樣 因為台大是學校? 那佔私有的要不要地主給房?
→ fongdan:跑幾公里去信義區抬棺 在台大抬棺比較方便 走幾步就到了耶
→ mavewei:別傻了，棺材會選大小咖啊～
→ valenci:我說的不正義點在這 要是佔就要給房 多少弱勢傻了不去佔
推 BioMachine:建議運動者少搞這種住民拆遷問題 台灣已經太多資源花在
→ valenci:台糖全台地很多的咧  公有地很多的咧 該機關負責房
→ BioMachine:老人身上了
推 bigfish0330:wearytolove的話在美國可以信喔wwww
→ bigfish0330:我都不打算相信他的話了
→ valenci:那我想我老落魄 也來佔個公有地? 什麼?佔不夠久不給安置??
推 txdyorgc00:樓上XDDD
→ BioMachine:老人安置很簡單呀 退輔會和國防部 播地蓋國宅 老人家離
→ BioMachine:開以後 改成社會住宅 很簡單
→ mavewei:va大要不要先佔學校宿舍試試看再說～XD
→ valenci:我對這種挑暗心態很不以為然 還有連社會救助主管都搞不清
→ BioMachine:資方打手 當初還不是靠十四十五號公園起家的 別讓熱血
→ BioMachine:貝利用了
推 po5980:中肯
→ valenci:BioMachine在講啥???為什麼是國防部?很多不是當年被欠眷舍
→ po5980:人有時候還是都向利益看齊的
推 fongdan:其實 在本文推的質疑紹興的網友 當然都知道居民有些很孤苦
→ valenci:的(話說當年欠眷舍的有協調補償了沒?)
→ fongdan:關鍵是 廢話 照顧孤苦不是社會局的業務嗎 怎落到台大頭上?
推 terrence000:大推 別只一頭熱想抗爭，好好反思整件事的本質
→ fongdan:然後這時就聽到文青耍得道德高帽子 講難聽點這叫是非不分
→ valenci:所以我說亂吵呀 要是當年欠眷舍的居民部份未解 (有人說已
推 RoyKudo:只能推了
→ fongdan:可是 文青不是訴諸感情嗎?廢話 所以楊志良說理盲濫情 就是
→ valenci:解決?) 要沒解決這部份是該去立法院的
→ fongdan:很適合這群鬼打牆的人啊 郝龍斌太硬 叫李嗣涔負責最方便!
→ fongdan:李嗣涔一定想 在現代以權利義務為重的公民社會 啥時變成以
→ valenci:之前goo到一則關於當年欠眷舍補償立法院案沒過 不知後續
噓 smartken:fongdan你來做最厲害
→ fongdan:訴諸煽情技巧的文宣來決定負責的機關?還被弄到高血壓發作!
→ fongdan:果然某些人自己回應不了ishare跟Redwing13的理由 還親自證
→ valenci:建議台灣窮困者快去佔公有地 搞不好可以凹到
→ fongdan:明這些文青確實理盲濫情~
→ valenci:smartken這樣嗆有什麼意義?連反駁論點都沒提
推 terrence000:再推一次 別只會用單面向思考事情
推 liverpool88:推!
噓 smartken:挑抗議對象要思考一下何者有最大媒體效應 再者 很多人講
推 ts00834811:推一下fongdan
→ smartken:過了 政府在踢皮球 台大是唯一有可能採取比較積極作為的
推 tforeverf:smartken最大媒體效應？那直接衝總統府不是更好?
推 fongdan:所以smartken你自己看看你說的話!原來 現在講理的公民社會
→ smartken:會講為什麼不去抗議台北市政府的這種話 真的只能說去做一
推 WoWo987:照聰明肯說法看起來台大比較弱勢耶 天生活該倒楣該被抗議
→ smartken:次就知道吧 台北市政府場地不適合做遊行抗議
→ fongdan:在問負責者是誰時 不是依據是非道理 是依據你說的效應 或
推 hirdaramani:那台大獨立成一國好了 呵呵
推 txdyorgc00:再推一次
推 heisego:valenci，紹興這個個案的確於法無據，不過你論理有點問題
→ hirdaramani:台大校慶最適合作遊行抗議 大部分學生都該被鬧
→ fongdan:wearytolove對我說的叫台大負責"比較有效"!好一個是非道理
→ smartken:這件事相關的行政機關好幾個 但是不會有總統府 別傻了
→ heisego:，佔有民宅佔得夠久的確有可能取得所有權，民法769、770。
推 WoWo987:台大就爛好人啊 大家不想做的屎事都推到他身上就對了
推 whalelover:1GN99x-Q 的最後一段 台大好像不是完全置之不理耶
推 tforeverf:smartken所以到校園裡抗議遊行就很適合嗎?
→ tforeverf:我以為校園是學術勝地
推 H2SO4:事實推!!憤青變成利用工具了XDDD
→ whalelover:#1GN99x-Q 抱歉
→ fongdan:所以法律上沒有負責照顧孤苦市民義務的李嗣涔 因為比較軟
推 chandler0227:去年吵過啦! 當時就有人認為安置應該找社福而非台大
→ fongdan:壓迫李嗣涔讓他高血壓逼他讓步比較有效 所以文青就逼他 至
推 smartken:整件事從來沒有"一個人"的負責者 一堆政府機關你要一個一
→ chandler0227:但另一派認為台大應該"悲天憫人"
→ smartken:個跑? 然後我講過了 台大前端絕對是能有積極作為的
推 hirdaramani:要負責的怎樣都輪不到台大找人出來負責
→ chandler0227:去年也是說很急等不下去,很急的一年過去囉!
→ fongdan:於在法制上有照顧義務的社會局 因為郝龍斌太硬 文青就跳過
推 tforeverf:smartken所以你到底是要有人負責還是要媒體效應?
推 ryanzxc34:大推
推 bigfish0330:我很好奇台大哪來的資源可以有積極作為的?
→ smartken:我講的很難懂嗎 台大是前端 政府在踢皮球 台大也能吸引焦
推 saiga12416:好文推!
→ bigfish0330:舉幾個例子 來說說積極作為的方法是?
→ smartken:點 另外 要有人負責也是要用媒體輿論來推的
推 dn96:推~
→ bigfish0330:是前端不代表一定有辦法做得到安置喔
推 tforeverf:smartken但現在的社會輿論都是要學校負責你說呢?
推 WoWo987:承認一下就是挑軟柿子吃很難嗎?
噓 arrenwu:安置？ 台大為什麼要負責安置他們啊？
推 free4u28:
推 hirdaramani:吸焦就去市政府吸阿 到底要吸焦還是要負責阿
→ bigfish0330:就是沒有義務安置  但是抗議的人拿8個字還有大學氣度
→ hirdaramani:一下要人家負責一下要媒體力量 結果都搞學校
→ bigfish0330:當擋箭牌阿
推 holgaga:好奇一下  如果真的校方有派人積極去溝通  那為何一直說是
推 fongdan:前幾樓網友講的很明 文青們柿子挑軟的吃 果然標準文青風格
→ holgaga:校方一直不願意談  昨天是第一次面對面協商
→ smartken:說挑軟柿子的拜託去組一波更大更強的來做
推 arrenwu:其實我也不清楚為什麼溝通一定要校長出面
推 westfour:水.. 從士林王家到鍾鼎邦到督割  憤青總是站錯邊呢.....
→ holgaga:還是除了校長外通通不能算校方???
推 TommyYuen:
推 tforeverf:校長不出面大家又有攻擊目標啦：D
推 hirdaramani:所以現在是你們組成不夠強所以就亂槍打學校嗎
推 DavidEaston:推  但私以為比起警察入校舉牌可以有更好的作法
推 bigfish0330:為啥要我們去組  是你們根本搞錯對象吧
→ smartken:私底下理性溝通很久了 都沒有正面結果 不是只有今天才鬧
→ holgaga:那為什麼要宣稱校方不願意談來激起民怨?
→ holgaga:沒有合你意的結果就扣人家叫做不願意談的帽子= =  我無言
推 tforeverf:smartken沒有正面結果我不覺得單是校方的責任
推 smartken:你可能不太懂什麼叫做官方話術吧
→ tforeverf:而且你對其他版有的質疑一直沒有提出明確回答
推 bigfish0330:如果居民要求很過分或是不符合法律當然不會有正面結果
推 Bartista:難得清流
→ bigfish0330:你說沒有正面結果就是不願意談  這種不講道理的方法?
噓 smartken:這個之前討論過了吧 校方只有告這個選項 居民是生死存亡
推 tforeverf:smartken你是跳針嗎....
→ smartken:在這種條件下願意跟理性官腔的台大溝通 恩 希望你有一天
→ smartken:也會這樣
推 bigfish0330:所一如果校方選擇告就是不願意談XDDDDD
推 holgaga:文中提到很多人已經陸陸續續很優惠的和解了
→ bigfish0330:所以我不應該理性溝通要無理抗爭
推 arrenwu:我覺得提告只是台大在談和解的籌碼而已，最終目的還是和解
→ bigfish0330:最後再來放大決 希望你哪天出事會怎樣
→ bigfish0330:我看到很多次的聰明肯最後都是在放大決而已
推 txdyorgc00:提告會不會也跟附近有都更有關係?
推 RyanJ:推一個，言簡意賅。
→ arrenwu:台大不可能給他們錢也不可能幫他們準備住的地方
→ bigfish0330:都是希望妳出事的時候應該怎樣怎樣
→ holgaga:看那些和解的人 代表台大只是打官腔 事實根本甚麼都不做?
→ bigfish0330:我出事也輪不到你來說話。
→ arrenwu:基於這兩個原則下，我真不知道溝通到底能得到什麼樣的結果
推 TommyYuen:
推 Borgia:說得好 部分人一味訴諸悲情沒搞清楚前因後果
推 holgaga:都已經挑軟的柿子來吃了 還嫌這柿子官腔 不夠軟
推 tom1990:推
推 OhMyAlex:悲劇不見得就是英雄 有時候只是自哀自憐
推 savemylife:如果當場把地蓋個像一品苑的豪宅請紹興居民住進去  看
→ savemylife:會不會換學生囧爆了
推 bigfish0330:今天如果是帝寶在那邊 台大說要挖掉
推 angelaeric24:中肯文
→ bigfish0330:搞不好學生不會去抗爭還拍手叫好咧 單純就是看人嘛
推 arrenwu:校方不可能幫居民蓋，除非高層通通都是飯桶
推 neil1103:推這篇!!!
推 savemylife:說戰台大才能吸引焦點的  跟前行政院發言人有什麼兩樣
推 tdk4:好文推
推 bigfish0330:1GN99x-Q
→ savemylife:發言人：你看你們現在都在看我  所以我的策略很成功啊
→ bigfish0330:1GN99x-Q    1GN99x-Q    1GN99x-Q  看這篇很難?
→ savemylife:你到市政府捷運站出口前把忠孝東路佔起來抗議  我看吸
→ savemylife:睛度應該會破表吧
推 wonghiulong:感謝你的勇敢
推 whalelover:出了學校保護傘之後 就真的會被驅離/抓走了吧...
推 picturesome:推
推 std94003:推
推 cuteyoungirl:推
推 dan800512:推推
推 windwin:這篇好
推 Bambooojune:推
推 fff417:跟我一個朋友提的觀點一樣
推 kiwichu111:推
推 drumstick:中肯
→ holgaga:bigfish提供的文章突破盲點了!!!  #1GN99x-Q
推 igetlost:推你推你推爆你!
推 cherylch:推推
推 freewaterboy:
推 a11131031:太中肯 怒推!!!
推 nh2238:
→ bigfish0330:不是我  請感謝whalelover把文章找出來
推 wrt:請台灣憤青們好好看一下這篇吧
推 westfour:1GN99x-Q 最後一段真的很精采
推 JBLs:哦哦哦，明智
推 newwaveflow:推
推 newyun:PUSH
推 liberty5566:推
推 restey:推
→ gh34163:你這樣不行 越講他們挺的就越心虛惹
推 shihying39:推啦
推 slapycoco:終於有另一面的說法了
推 e2167471:推
推 squirrel0105:勇者
推 tony160079:越看越覺得那群濫情的人噁心  抗爭是好事 但是有些人
推 thisday:!
→ tony160079:就不想講了 文青?有一些只是Poser而已
推 yahooyamgoog:推啦!!!
推 alis5566:讚 跟我想的一樣
推 Kenneth1225:推推推!!!!
推 rainsong:原PO寫得太好了，合情合理
推 mid729:
推 danhao:太贊了
推 ManInBlack:多謝補充另一面的說法 給推
推 tedi:
推 trees880098:
推 gjluck:推
推 imyme:推一個
推 Cagesong:
推 kiggiboy:推 一群廢物在鬼叫 有夠丟臉
推 mark643kimo:推推推推~~說得好，台大是學校，不是負責安置的
→ mark643kimo:地既然是台大的，為什麼拿回來是錯的?
推 jpfly:推這篇 理法情兼顧
推 fcat40003:推 理性
推 asdfalex:推~
推 holycity:A++!
推 zetayama:推
推 L078123:法理情而非情理法
推 kathpope:推
推 starsnight:推!
噓 lavylavysana:
推 allnun:推推推
推 free4u28:
推 linnickyeah:推
→ SeaWolf:推文有些也是蠻不理性的
推 spacedunce5:推～
推 innovated:
→ SeaWolf:建議原PO直接去對話
推 gto810719:
推 b00401005:好文推一個
推 yimaymay:好文
推 jamie780514:推推推
推 fongdan:其實昨晚學程的人就PO文提到 他們在椰林大道塗鴉時 一名騎
→ fongdan:腳踏車過去的女生就跟他們爭辯 換言之文青們的行為其實很
→ fongdan:多人早已認清且很不苟同 只是沒太多人像他們如此愛作秀衝
推 pez39:推！
推 ic6413:啪啪啪啪啪   你打這麼大力對嗎
推 lifebrain:中肯 本來我就覺得站不住腳 還在那邊抗議~
推 seventy7:不罵學校就是中肯文,學校怎會錯嘛
推 eistain:推 太多不理性的抗爭了 這不是抗爭的方法
推 scisyhp:推這篇
推 kshtainan:
推 honkwun:那為什麼公視說連5歲小孩都被告？@@ 真的體貼有需要這樣嗎
→ valenci:heisego 那就上法院囉 不用吵什麼撤告
推 sean3791772:push
→ valenci:smartken:台北市政府場地不適合做遊行抗議  哈哈哈
推 Chhtaiwan:原PO感性推
推 simon61002:大推這篇 就算校長做錯了對校長還是應該要有基本的禮貌
→ valenci:你是不選對像選場地? 台大較適合?
→ simon61002:看到校長發言一直被打斷的影片 根本連人與人之間的基本
推 franktai1993:
→ simon61002:尊重都沒有 唉
推 zzzzz129:
推 wukoko11:這篇好~
推 yusd24:難得好文
→ heisego:valenci?? 雖然違法 但訴訟不過是一個選項 不見得比較好
推 yuka:推 超中肯!!!!!!
推 ks950901:文筆有力 中肯 又不失公允
推 jetrider:這篇寫超讚!!!!!!!!!!!!!!!!!大推!!!!!!!!!!!!
推 jttte:推
推 CYoYu:推這篇
推 ap541883:中肯推
推 wayne753:推
推 catsrainy:推!
推 type0:中肯推 要幫紹興的話，尋求安置方法比鬧校方好很多吧我覺得~
推 F100:這篇太中肯  你叫那些跳針的怎麼辦
推 charlesleaf:堅持理性的獨立思維，比起校門前叫囂的無知者好多了
推 bigshotman:只好推這篇了
推 wpooqw:讚 這篇中肯!!!
推 almondchoco:說得太好了....
推 yuuirain:推
→ valenci:heisego好不好由誰來看呢?
推 princex:本文太中肯了....
→ heisego:不一定 看雙方當事人如何認定 非局外人所能論
噓 xmoonlight:真的很獨立思考耶，看客才會推~
→ heisego:所以現在才會不斷強調糾紛訴外解決機制
推 gilthoniel22:中肯！
推 j891004:
推 bob505:中肯
推 xox1015:推
推 onthesea:你真是佛心來著願意花時間打這篇文給一群暴民看
推 mikecan:說的好!
推 westfour:
推 goat403:終於有人說句公道話了
推 littlelighty:這篇才是正解
推 r81402:推!
→ yingrain:你的想法很行政 我只是在想，福利的範圍不該太狹隘
推 coolblacky:中肯 推！！
→ yingrain:指控為了錢 精華地段等 可能都是以你的主觀認定的
推 tenochtitlan:推!!!!
推 tturttle:同意
推 holgaga:確實已經有多次買賣投資的例子  請見sheng1300905的文章
→ holgaga:我覺得這樣的指控不算太主觀
推 w6422613:推這篇
推 adam81921:推啊 還不為了錢
推 royt:推1GN99x-Q最後一段，講得很清楚
→ royt:學校並不是沒有解決，學生成為被操弄的對象
推 leepei:推
→ valenci: yingrain:福利的範圍不該太狹隘 你講得爽 你出 然後你去
→ valenci:跟全台沒佔公地的窮困家說為什麼他們沒有
推 hanwang:yingrain可以幫幫我嗎，為什麼我們家沒有免費的房子^.<
→ eric82420:你這一篇多說了很多前面沒有出現的，例如協商、給予優惠
→ valenci:話說我老年可能會窮困 那要說誰叫你沒佔公地? 沒趁民國75
→ valenci:年前佔公地 這樣?
→ eric82420:的和解方案等等，之前都沒有人出來說過，有沒有資料證明
→ eric82420:很多人都說校方沒有協商就訴諸法律，所以才覺得校方無理
推 holgaga:不久前的推文就說到了  #1GN99x-Q
→ eric82420:如果能證明校方的法律行為真的是最後手段，那就能說服大
→ yingrain:兩位請冷靜 你們的言論沒有邏輯 我無法回應 謝謝
推 eric82420:抱歉沒跟到那篇，謝謝hol大
→ holgaga:yingrain 我覺得我不算沒邏輯啊@@ 實例都提給你看了
推 hanwang:呵呵，誰又有資格直接說別人的話沒有邏輯了，加油 好嗎?
→ holgaga:啊  你好像不是在說我= =
推 dodo0924:完全同意
→ yingrain:只是想提醒holgaga跟valenci大 身分狀況不同 不能如此推
推 TameFoxx:good
→ yingrain:holgaga對不起打錯XD 是hanwang 來鬧的講道理也沒用
推 p866136:
推 kusoyaya:太中肯！！！！！！！
推 hanwang:好強喔，不削講道理耶，是有多偉大?
推 ccwang002:推 條理清楚
→ valenci:身分狀況不同 都給你說 身分狀況不同???
推 linning:中肯!!
推 chadqwe:公道
推 vuioap1042:推
噓 Honiahaka:警察進來維護秩序我沒意見，但舉那塊牌子是想羞辱誰啊?
→ Honiahaka:我們在自己的校園裡抗議是違什麼法?
推 holgaga:這篇哪裏再講警察了???
→ holgaga:何必顯示出自己根本沒看文章就來紓一己之怨
推 hanwang:善良與正義回來了，潮爽!
→ holgaga:想必是連標題都沒看???
推 squirrel0105:你不懂三個字真的很貼切。
推 Honiahaka:阿，太多篇噓錯篇了，sorry。
推 comeoncomeon:糞青被利用了~
→ camrivergimo:好棒耶 一篇文章也煽動了很多支持你的客觀群眾
推 nyyatl:
推 Parazicecum:聰明肯整個崩潰了
推 clairebear:中肯
推 chengweirh:推阿~
推 skeric:爽啦！打屁孩臉超爽
推 pessimism01:god我好喜歡這篇
噓 peter4710032:不是「少數弱勢佔地」那「多數沒佔地弱勢怎麼辦」
→ peter4710032:而是「什麼國家無法主動拿出資源來照顧弱勢」
→ peter4710032:     ^為
→ peter4710032:當然一切都可以自由化，那健保別搞了、平宅都拆掉
→ peter4710032:自以為「就事論事」、「不要錯把信念當真理」
→ peter4710032:只顯示你的鄉愿與保守，體制會因為時代演進而更向
→ peter4710032:有錢有勢者傾斜，如您，就準備為既得利益者守財吧…
推 larry444444:推!
推 cindyse:
推 jujustine83:這篇該推
→ Parazicecum:嘖嘖 你都知道是國家沒拿出資源了 還一直在跟台大吵
推 oldfatcat:太中肯，被噓剛好
推 StarOraft:推
推 rasimul:
推 holgaga:其實台北市政府有拿出資源喔  請見sheng1300905的文章
→ holgaga:所以更不懂為何而吵? 政府的不夠 要加一份台大的才吃得飽?
推 Parazicecum:我知道 我只是想回peter 不論政府有沒有拿資源 該吵得
→ Parazicecum:對象都不應該是台大
推 ja3019:讚  這樣還有話好說嗎?
推 rockingood:
推 ken771209:難得推
推 saxlan:這篇好啊
推 corvinequeen:推
推 rarly68:這才是真相
→ honkwun:話說出面的老師也不少 您對他們的看法如何呢?@@
推 j891004:關於紹興每次出面的不都同樣那幾個老師嗎 怎不問全校老師
推 oceanpitts:喔喔喔有人要來扣鄉愿大帽子啦!推回來
推 ws1008taiwan:標準解答, 別再當作自己在打敗權威了,因為誰都沒打到
推 adayoegi:
推 peterqlin:推
推 Kamakazi:想不到真話在台大也可以被推爆...台大進步了
推 leepei:真的說得太好
推 ntueesuevan:真相推
推 MDS:中肯  我也是這樣想
推 freestyler:不推對不起自己
→ hanwang:再推，善良與正義回來了
推 w781204:講的好清楚！推！
推 hanwang:沒推到= ="
推 Dawei1165:中肯
推 wayne1229:推
推 OszKa:omg...是因為假日嗎? 為啥事實會在這被推爆?
推 serenite:推
推 wxes50303:PUSH!!
推 mandy080413:認同推
推 tom91002:火車站遊民的譬喻用得很好
→ ckpioneer:真的要維持秩序  請教官或教授維持秩序也可以吧..
推 b12341425:超中肯
推 ckstar85:推理性中肯
推 as820416:中肯推
推 kblover:必推
推 young811019:中肯到爆
推 hanwang:忍不住出門前再推一次
推 wellywang:中肯
推 Moneyyyyy:PUSH
推 tom1990:中肯推!!!
推 wahu825:推推!!
推 r81402:幹再推一次.我等這篇文等了超久.版上之前根本一面倒
推 hanwang:再推，我們沉默，不代表我們認同
→ hanwang:更不代表我們們必須接受他們的公審
推 Bionut:推
推 sinek:推薦這篇文章
推 sproutie:推
推 diva:推 真的不知道在抗議什麼
推 fanif:本系列最中肯 推
→ ntueesuevan:我也這樣想
推 lalalada:推 本來就這樣想可是一直沒時間看完背景資料
推 Oo7oO:
推 henry1915:踏馬德 真的有建商介入    推原PO
推 rc56321987:忠肯推
推 punkdog:
推 fan0417:推爆你
推 YellowWolf:推
推 tsf73:再推
推 BigHurt:看到很多人盲目的在FB上轉貼文章酸校長，被利用了都不知道
推 morek:推這篇 一堆一頭熱但不知所為所謂的憤青
推 yianhsu:推
→ farming:一堆人在FB辦要求校方道歉活動 這些人真好意思講讀台大...
推 ckjeffchen:推
推 winnie153246:推 完全同意!!!!
推 allen54902:推
推 yen104:推
推 amber123305:推!中肯文!台灣的民粹文化學生也學的了...
推 amber123305:學到了...錯字抱歉!
推 nfprzkuma:這篇實在太讚! 不過還是不贊同請警察進校園
推 twoquarters:推 中肯!!!
→ nfprzkuma:應該先請校警設法以和平溝通使居民離開 舉牌更是大錯
→ jbleedkai:你的理解也十分片面 能搬走早搬走 訴求也只是平等對話
推 jasonkuo515:推!!!!!     樓上  平等對話不是早就在進行了??
→ Halona:既然這樣信誓旦旦，何不作個文宣廣為宣傳你的理念。
推 mijii:實在太中肯 荷爾蒙爆發青年們多想想吧
推 inkuo:史上最中肯 荷爾蒙過剩青年拜託理性點好嗎
推 canoe0124:推~
推 kurt28:中肯 近期太多這種事件了
→ shinyen:推 !!!!!!!!!!!
推 AAAD:中肯，原PO厲害，請受小弟一拜
推 eokuan:推
推 Ray1031:學生就最好利用啦( ′-`)y-～
推 VVVV5556: 最中肯 費洛蒙出汁青年爸脫不要再哭夭了好ㄇ
推 yellowswan:非常同意! 推!!
推 kuochieh:推!!
推 AKDcsee:推不一樣的聲音讓大家更了解
噓 repast:自以為理性了呵呵
推 hanwang:爆!自以為別人的理性是自以為
推 AAAD:噓什麼?補推
推 kotani:推
推 windarcher:推
推 ymjimmy:補血   不知道一堆人在腦充血三小
推 stwxk:中肯推
推 ming1053:幫補
噓 repast:整篇只看到法
推 AAAD:不看法要看什?我們都不能住台大土地只有居民可以，我們怎麼那
→ AAAD:麼悲慘QQ
推 javatea:樓樓上領22k
推 valhalla:推
推 fefefeisme:推
推 pika2000123:推正解
推 a0652qj:推這篇!   真的很受不了一頭熱的人= =
噓 Mic771112:
推 westfour:
推 HinaTomo:文青回不出話就趕快先扣帽子.哈
推 esl0:嚧的人很弱
推 IanLi:句句打到盲目抗爭的痛點
→ IanLi:太中肯了
推 s6600i:推
推 AmadeusTsou:必推 大家幾乎都只聽一面之詞就跳出來反抗台大
噓 godpolsteven:
推 yph0621:推中肯
噓 ckpioneer:有不少學生或許對紹興冷感  是校方叫警察才是冷感的主因
→ ckpioneer:叫警察才是讓學生火大的主因 不好意思 我打錯字
推 zeffy29:噓的點在哪?
→ ckpioneer:不懂裝懂 並且婊人 攻擊人...
→ ckpioneer:如果只是單純不懂 亂砲 而沒攻擊 那麼 我還不會開噓...
噓 ckpioneer:這種不懂裝懂的假中肯不開噓  以後的未來沒希望好嗎?
推 foolphen:推!!!
推 airsoar:推~ck板友你最中肯, 要不要也發一篇文?
推 hotgold:為何校方不公布有利資料 積極地反駁呢?
推 cynthia2375:推
推 findhs2006:ck版友看來只會噓人 科科
推 doctorlead:推!
推 Yie:
推 transletum64:原PO中肯 好文不推對不起自己
推 MasonT:現在才看到, 推...
→ norwor:NTU版仍然是NTU版啊  只是換成另外一種語言來包裝事實  然
→ norwor:後換成另外一批人高潮而已
→ norwor:挖塞nfprzkuma反對警察進校舉牌耶  這才值得大推啊！(我是
→ norwor:認真的！
推 hahajoey:大推!!!! 啊，錢。
推 AAAC:
推 jason50705:推
→ shine76:還停在「我的地要還我」啊...  而且還一堆人推......
推 AAAF:
→ adsop:那塊地的法源依據一直有問題，你還不是指挑有利的講???