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※ 引述《TommyYuen (阿默)》之銘言: : 這問題核心不是歷史系有沒有錢,共教中心要不要給錢,這規矩訂得合不合理的問題, : 而是這條款本身在執行時,對於助教的角色或處境,完全沒有予以應有的尊重與體諒。 你硬要把事情切割開來,然後說你抱怨的對象不是共教中心也不是制度,而是「執行制度 的方法」,這個舉動很沒有意義而且是自打嘴巴。 看看你之前的文章怎麼說: 「至於共教中心的這個規定,我不知道它設定的原意是什麼, 不過我想說的是,這規定對於助教、對於課程、對於老師,都十分粗暴。」 我特地去共教中心的網站回應你,告訴你制度這樣設立理由,你還說我搞不清楚狀況,發 一篇新的文章假裝自己沒有抱怨制度,說過的話這麼快就忘啦? 還是發現大部分的人並不覺得制度有問題,只好改變自己的說詞呢? ------------------------------------------------------------------------------ 就算我假裝你前面沒說過那些話,你從頭到尾的重點真的如你最新的文章所說: 「我的意思衹是,現存的制度讓我們助教覺得, 學校毫不認為我們對課程有什麼重要性,讓我寒心,如此而已。」 那我只能說,你只是想要找個人怪罪罷了。 事實是: 1.歷史系的課很需要助教,可是請助教要支付薪水 2.歷史系沒有錢,只好找共教中心拿錢 (你最後有沒有解決,是惱羞成怒還是心寒根本不重要) 3.要找共教中心拿錢,得符合修課學生有20%外系這個規則 4.這個規則在執行的時候,需要考量加退選後的學生人數 你認為讓你心寒的是最後那個部分,因為你難以掌握學生的動向,導致助教的付出無法受 到保障--不只我,許多板友都一再重複強調了,使你付出無法受到保障的根源,並不是 共教中心的制度不合理或執行太嚴苛,而是「歷史系沒有錢」 共教中心只是執行他的責任,從頭到尾沒有針對或者貶低助教的意思。 你頂多能說他「沒有幫助到歷史系」,如此而已。 為什麼會這麼說呢?因為問題的根本應該是「共教中心應該扮演什麼樣的角色?」 如果他只需要負責通識課程的規劃和安排,那麼今天你們開的那堂課不符合規定(不管規 定的執行多麼嚴苛)導致你們拿不到錢不受保障,那都不會是共教中心的責任。 然而如果共教中心的責任不只如此,他還需要解決校內各系所經費差距的問題,那麼他就 有責任解決「歷史系沒有錢」這件事情,規則的執行太過嚴苛就是個問題。 舉例來說,假設你很窮快要餓死了,隔壁的富翁答應要給你錢吃飯,只是他要你完成一件 很困難的任務,這時候不管任務多困難,你餓死與否都不是他的責任。 但是如果把富翁換成政府,你向政府申請救濟,結果政府也給你開出了一個艱鉅的任務, 你可以質疑政府的要求太嚴苛(因為救濟你是他的義務) ------------------------------------------------------------------------------ 所以究竟共教中心是富翁還是政府呢? 我認為他是富翁,也只能是富翁;如果你有不同意見歡迎提出來,告訴我為什麼應該要由 共教中心來解決「歷史系很窮付不出助教薪水,導致助教的工作不受保障」這件事情 在你還沒有告訴我共教中心應該是扮演政府的角色(幫助沒有錢的系所支付助教薪水)之 前,討論歷史系多需要助教、或者你為課程付出了多少、助教多麼弱勢需要保障...... 以上巴啦巴啦的內容,都是歷史系要自己負責的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.218.81
wlnc5566:----------------------戰很大!!----------------------- 03/09 19:49
ALegmontnick:論述很清楚! 03/09 19:56
chicken8:共教中心的經費對歷史系而言 是額外幫助還是份內義務? 03/09 20:14
chicken8:現在的爭論點好像變成這樣 03/09 20:15
TommyYuen:你發這文戰意也太強烈了吧XD 03/09 20:25
TommyYuen:我想我不反對你說的這些種種,衹是我認為比較有建設性的 03/09 20:25
TommyYuen:做法,是去想如何改善臺大的教學條件,不管是「歷史系」 03/09 20:25
TommyYuen:還是「共教中心」,都屬於「臺大」不是嗎?我發這兩篇文 03/09 20:25
TommyYuen:章的目的不是要跟別人在一兩句的用意上面爭得失。我衹想 03/09 20:26
TommyYuen:強調一點:假設今天這課還真的因此癱瘓了,使傷害已經造 03/09 20:26
TommyYuen:成,我們能否避免這種情況再發生? 03/09 20:26
TommyYuen:從你的文章看,所以你的結論是:這純粹是歷史系窮的問題 03/09 20:26
TommyYuen:,沒這個屁股就不要吃這個瀉藥,這門課的助教跟老師都大 03/09 20:26
TommyYuen:頭症,自己搞這麼多又關共教中心屁事? 03/09 20:26
TommyYuen:嗯,其實也滿有道理的啦。那我覺得還不如回到沒有TA的 03/09 20:26
TommyYuen:年代,似乎比較省事一點。 03/09 20:26
TommyYuen:當然,如C大所說,如果你還對於共教中心的責任與義務問 03/09 20:28
TommyYuen:題想繼續討論,這方面已不是小弟這發文的本旨,也恕小弟 03/09 20:29
TommyYuen:對這方面的情況瞭解不足,實在不能贊一辭,各位可以繼續 03/09 20:30
TommyYuen:慢慢討論,我可能不能奉陪了。 03/09 20:31
TommyYuen:我的腦袋沒有你那麼複雜,我對學校行政的事務瞭解不多, 03/09 20:32
TommyYuen:我就是一門課的小小助教而已,我對這門課跟選修這門課的 03/09 20:33
TommyYuen:學生負責,我衹是從我的位置上面看到一些問題,提出一些 03/09 20:33
TommyYuen:針對實務上改善的建議,可以讓助教更能安心工作,就醬。 03/09 20:34
好吧,我了解你的想法了 然而伴隨而來的疑問是,如果你不願意觸及共教中心的責任與義務之議題 那麼為什麼你認為你的建議是對實務的「改善」呢?
wlnc5566:----------------------戰很大!!----------------------- 03/09 20:35
oceanpitts:您這篇文章又何嘗不是技術性地鎖定焦點討論=跳針? 03/09 20:49
oceanpitts:我想同樣的論點您在前面幾篇已經提過,不必多發一篇來 03/09 20:50
oceanpitts:宣傳您寶貴的想法。發文這是您的自由,只是很刺眼。 03/09 20:51
oceanpitts:我不認為這篇有什麼新想法,也沒有回答到原作者的問題 03/09 20:51
oceanpitts:,而且既然您已強調有沒有解決、心不心寒不重要,那也 03/09 20:54
oceanpitts:沒什麼溝通的可能性存在了。 03/09 20:55
很抱歉,我會努力學習如何讓文章內容更加淺白
openbestbook:讚 我要說的點幾乎都有講到 03/09 21:00
openbestbook:我想原po會必須一再重複的講這些話 03/09 21:10
openbestbook:也是因為不斷的有人再問一樣的問題 03/09 21:10
openbestbook:還有像有些人講不過就開始說沒有討論價值不奉陪 03/09 21:13
openbestbook:這才會是讓討論無法理性完成的主因 03/09 21:13
openbestbook:這件事一點都不複雜 只是你不想聽而已 03/09 21:14
hsnuyi:叫歷史系把系友名冊拿出來 一個一個打電話叫他們捐錢不就好 03/09 21:16
hsnuyi:了 某些系的系學會費不就是這樣搞的嗎... 03/09 21:16
TommyYuen:小弟沒辦法奉陪真是抱歉,因為這兩天我已經花太多時間處 03/09 21:20
TommyYuen:理這件事情了,我還有很多別的等著要處理,沒辦法在這邊 03/09 21:20
TommyYuen:跟各位慢慢討論,所以我衹能提出我個人的所見。如果各位 03/09 21:21
TommyYuen:願意繼續發崛,找出問題所在,然後提出新的解決方案,那 03/09 21:21
TommyYuen:我自然也會銘記各位大德,謝謝。 03/09 21:22
TommyYuen:我個人的建議已如上文,大家可以參考。 03/09 21:23
slhangc:窮死活該 偉哉辦學精神 03/09 21:35
trees880098:跳針雲 03/09 21:55
smartken:.....為戰而戰的廢文 03/09 22:15
總比你連個屁都說不出來好
openbestbook:樓上三樓帽子扣的真是冤枉 原PO這篇很有條理的 03/09 22:43
smartken:怪歷史系窮怎麼不怪學校經費分配問題 03/09 23:04
slhangc:很有條理地把責任全推給各系財務啊。沒有更好的提議嗎 03/09 23:07
你覺得不好你提一個啊,一個都舉不出來就別丟臉
jo30320:挖好兇喔 03/09 23:07
sagesrock:糟透了這篇 03/09 23:20
henry1234562:我看不出這篇哪裡糟 這篇論點都很正確 03/09 23:21
※ 編輯: a5378623 來自: 211.72.226.66 (03/09 23:28)
versace:為戰而戰 03/10 00:14
sharon0627:比起你在這邊戰 人家為學校做了更多有意義的事 03/10 15:38
garychou:其實這篇文只是很理性地把事實說出來 03/10 16:47
sparkfairy:見樹不見林,失敗。 03/10 17:41
trees880098:再噓 03/10 20:50
skeric:兄闢 03/10 23:13
gnitna:推這篇論述非常清楚 03/11 18:36
sneak: 我自然也會銘記各位大德 https://noxiv.com 08/15 22:45