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先講結論,isomtwolf的判決很荒謬 原因有三 1.該文並沒有仇恨性言論 2.三寶本無物,不意外才是塵埃 3.要人家拿證據證明「三寶不意外」也太好笑了 首先,來看判決 「違規文章先在內容引用與一位女性的相撞事故,並在文末加註「不要當三寶」, 合理判斷三寶是指PTT常用之「女人、老人、老女人」之女性全稱, 內有凡女性必會導致交通事故的意涵。」 isomtwolf這段說法邏輯明顯自我矛盾 若照isomtwolf所言,三寶是「女人、老人、老女人」之全稱 該文同學已明顯認知到相撞對象為女生 那在文末的「不要當三寶」 豈不是違背認知嗎? 所以我們可以知道到該文同學的「不要當三寶」 指的是「易引發交通事故的女人、老人、老女人」 既然如此,又何來仇恨性言論呢? 該文同學,從未有「女性容易引發交通事故」的說詞 而是勸告相撞同學,「不要當易引發交通事故的女人」 請各位留意其中的區別 就像「不要當個驕傲的台大人」 和「台大人很驕傲」 一樣 前者絕對不是仇恨性言論,後者則"有可能"是 第二 馬路三寶是個中性名詞,不像是個蠻夷戎狄在字詞上就是在罵人 不是出現個「三寶」,你就可以拿雞毛當令箭的想桶人 真正有問題的是後段,「不意外」 為什麼會「不意外呢?」 因為所有的可能性,都被該項因素解釋完全了 (性別or年齡) 這種認為,因為是女人或老人才發生車禍 才"有可能"是仇恨性言論 第三 要人家拿數據證明女人跟老人比較不會開車也太好笑了 拿不出來就算仇恨性言論就更好笑 是不是之後說男生想法比較不會想太多 理工科比較不懂浪漫 都要拿數據出來 不然就算是在仇恨族群 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.252.206
iamarock:isomtwolf 03/29 22:47
多謝提醒
iamarock:你去問問看你的女性同學 會不會覺得被泛稱? 03/29 22:48
喔 所以呢? 你想表示什麼? 會與不會有甚麼差別? ※ 編輯: appoo 來自: 140.112.252.206 (03/29 22:49)
kentket:樓上你如果要推這句話 那其實推在哪篇都沒差 你根本沒看 03/29 22:50
kentket:文章 03/29 22:50
ryuichl:推 03/29 22:51
daniel955377:推 03/29 22:53
daniel955377:原PO根本沒問題 推文才奇怪 03/29 22:53
ykes60513:推這篇 03/29 22:54
newwu:我也認為原PO的部份判的不好 大不了提醒一下 03/29 22:56
iamarock:"不要當三寶好嗎"是對"大家"說的 那不就是隱含了這女生是 03/29 22:57
iamarock:三寶的意思嗎 03/29 22:57
我這段有特地解釋,你可以再看一下文章... ※ 編輯: appoo 來自: 140.112.252.206 (03/29 22:59)
iamarock:是 你說他知道那個人是女生 但是它是對大家說不要當三寶 03/29 22:59
iamarock:所以這位女生被他歸類在三寶 沒錯吧 03/29 23:00
iamarock:所以從這段文章根本感受不到三寶是"易發生事故"的族群 03/29 23:01
yingrain:...痾 我就沒看到針對"容易肇事的非老人男性"所創的詞 03/29 23:01
iamarock:我指認知道他跟大家說 不要跟這個女生一樣當三寶喔 03/29 23:02
yingrain:好像年輕男性似乎是被排除在容易肇事的族群? 03/29 23:02
三寶是中性名詞,如果三寶單指「女人、老人、老女人」 叫大家不要當女人、老人、老女人是存在著謬誤的 三寶會有歧視問題是出在「不意外」這邊 ※ 編輯: appoo 來自: 140.112.252.206 (03/29 23:06)
kentket:沒有這個詞=不容易肇事 這邏輯... 03/29 23:04
ManInBlack:推這篇 03/29 23:04
skeric:啊就文字獄啊 03/29 23:04
iamarock:我也可以說黑鬼只有泛稱犯罪的黑人 但實際上不是阿 03/29 23:05
iamarock:我知道你想用原本文章的一些謬誤把方向指到三寶本意 03/29 23:06
iamarock:但文字使用只是歧視現象的一小角 03/29 23:07
黑鬼都有鬼這一個字了,你要不要先想一想再發言呢? ※ 編輯: appoo 來自: 140.112.252.206 (03/29 23:07)
iamarock:他背後的意義是"某些族群就是容易犯錯" 03/29 23:07
你從哪得知這個意義呢? 他也只講了「不要當三寶」這五個字 ※ 編輯: appoo 來自: 140.112.252.206 (03/29 23:09)
gh34163:推阿 那篇真的沒貶義 太敏感不意外 03/29 23:08
iamarock:重點是這個文字的使用是在讓人誤認為此三族群容易肇事 03/29 23:08
iamarock:這才是這個文字使用上造成歧視的疑慮 03/29 23:09
這個不就是文字獄了? 清風不識字,何必亂翻書 誰叫你要用讓滿人覺得被歧視的字眼... ※ 編輯: appoo 來自: 140.112.252.206 (03/29 23:10)
iamarock:不會因為你說我沒這個意思所以就沒有侵犯到他人 03/29 23:09
iamarock:如果真的沒有侵犯到別人 為什麼一堆版友看了不舒服? 03/29 23:10
什麼時候舒不舒服是有沒有違反法律的要件呢? ※ 編輯: appoo 來自: 140.112.252.206 (03/29 23:11)
gh34163:我推"女同學" 就近桶了 ㄎㄎ 03/29 23:11
yingrain:語言字詞創造本身就有一些主觀意涵 你可能要想得深一點 03/29 23:11
kentket:你認為你不是就好了 何處惹塵埃? 03/29 23:11
yuyumagic424:有些字詞不是本身帶有貶義而拿來稱呼某族群 03/29 23:11
kentket:很多人想深一點 想太多就來戰了 不想反而沒事 03/29 23:12
pheather:怎麼判斷版友看了舒不舒服呢? 被噓到X2的判決文嗎? 03/29 23:12
yuyumagic424:而是先稱呼了後因為對這些族群的歧視才造成字詞貶義 03/29 23:12
swyoung:就問文字獄嘛 03/29 23:13
gj942l41l4:就很多人硬要鑽別人用字遣詞咩 用在那篇完全沒貶義啊 03/29 23:14
gj942l41l4:錯了不是沒貶義 是沒有岐視意味 03/29 23:16
peter210821:推這篇 根本文字獄 =A= 03/29 23:16
pheather:我想請教一下,最原始的文章在被刪除之前推文數是55,水桶 03/29 23:17
pheather:判決文則是X2,請問哪篇令 "一堆版友感覺不舒服" ? 03/29 23:17
kentket:令人不舒服的是推文吧 原po只是被推文的火燒回去而已 03/29 23:19
peter210821:某人覺得不舒服就不舒服喔?你是代表多少人? 03/29 23:19
wwallacechen:推喔 清楚又中肯 硬要繼續吵的應該來看看這篇 03/29 23:25
sckm160913:我一直認為王寶只是那三種奇葩 奇葩不代表所有 clearly 03/29 23:26
sckm160913:總是有人表示 沒有中間中立 不是同一卦 就是相反另一端 03/29 23:27
yuyumagic424:很多人的思維都是以偏概全的,所以當你講部份,他會聽 03/29 23:29
yuyumagic424:成全部. 03/29 23:30
BambooIL:文字獄啊 看到就桶也是很厲害啦 警告幹嘛用的 03/29 23:30
xonba:推 這篇寫得很清楚啊 幹媽沒事惹塵埃? 03/29 23:30
xonba:那臭酸宅呢? 酸宅呢? 宅宅呢? CCR呢? 媽寶呢? 03/29 23:30
xonba:是不是都要寫個對照表看有沒有歧視? 03/29 23:31
Coma:原PO逆轉風向成功,同時大力支持原PO論點 03/29 23:43
gh34163:板主下台惹啦 03/29 23:44
YellowWolf:推 03/29 23:49
wlnc5566:-------------------------和平------------------------ 03/30 00:10
kentket:這篇才是真的 別再戰定義了 離題了 03/30 00:20
qaz:沒有根據就厭惡一群人 這就是歧視 還在亂掰 03/30 00:24
要人家拿根據來證明自己的厭惡更是可笑 ※ 編輯: appoo 來自: 140.112.252.206 (03/30 00:25)
boxy2:哪邊可笑?公然表達厭惡 就要禁得起別人的質疑啊 03/30 00:28
你可以回去看一下我的第三段 對於經驗法則,你是希望看到甚麼根據? ※ 編輯: appoo 來自: 140.112.252.206 (03/30 00:33)
boxy2:你用經驗法則來驗證自己的歧視就是很沒說服力啊 03/30 00:35
boxy2:如果經驗法則很有用 我跟你說很多人看到女性肇事才會罵三寶 03/30 00:35
boxy2:你為什麼不信??? 這是我的經驗法則耶 很多人是衝著女性來的 03/30 00:36
我建議你先想一下再發文 不要老跑些莫名其妙的話出來 甚麼要做用"經驗法則驗證自己的歧視" 這句話完全狗屁不通啊 自己對於某族群的概念不是靠自己的經驗(認知)不然是靠甚麼? 觀落陰(也是認知啊)嗎? ※ 編輯: appoo 來自: 140.112.252.206 (03/30 00:41)
henry1234562:公然表達什麼厭惡? 叫你不要當三寶的厭惡? 03/30 00:37
boxy2:把肇事跟特定身分連結在一起 還在網路上講出來 就是公然表達 03/30 00:40
boxy2:對特定群體的偏見啦 還用我講嗎 03/30 00:41
我還是建議你先想一下再發言... ※ 編輯: appoo 來自: 140.112.252.206 (03/30 00:43)
boxy2:你才是該去看一下qaz跟ant80的文章 歧視的定義被講到爛了... 03/30 00:48
Grecie: 喔 03/30 00:52
我這篇就是在那兩篇以外進行立論 我不認同他們兩篇的理由也在這篇大略說明了 ※ 編輯: appoo 來自: 140.112.252.206 (03/30 01:17)
afatpanda:推中肯,幾個護航的人不太有理 03/30 02:04
u8572535:推這篇 03/30 03:13
boxy2:我只有罵你是畜生 不構成對動物的歧視 這樣是吧??? 03/30 08:05
dimsplendid:推這篇,另外不要再亂了,很難看呢 03/30 11:51
trees880098: 03/30 13:21
Claypatterns:為什麼有人還硬凹得這麼難看 03/30 13:23
peter4710032:精屁 03/30 20:22
t128595:判決的確不合理 03/31 00:11
stellah3aez:你真的懂歧視的內涵嗎,不是沒有惡意就不叫歧視。 03/31 09:36
qaz:推樓上 沒有惡意、只罵一個人、歷史因素都不能推翻歧視 03/31 14:30
sneak: 不會因為你說我沒這個意 https://noxiv.com 08/15 22:55