推 gh34163:女同學03/28 22:22
推 trees880098:三寶找頭中勿打擾XD03/28 22:39
推 manlike:看到三寶你自己要閃開好嗎？ 三寶有個三長兩短 你賠不起的03/28 23:09
→ rod13824:三寶無誤03/28 23:55
1. gh34163來信解釋女同學一詞只是強調肇事者是女同學，他是再一次陳述
原PO想表達的重點是女同學，而女同學一詞不構成貶義
( IamAwesome板主認可此原因並解桶 )
2. trees880098來信解釋他認為三寶是「不會用路、不聽勸告、硬要上路的
人」，不指任何特定族群
3. rod13824來信解釋他認為三寶是「一種在馬路上會有一些令人感到意外的
行為」，三寶是指「一種行為」，不是特定族群
4. manlike來信提供99年交通部運輸研究所的機車考照語訓練制度分析數據，
說明他認為女性發生交通事故之風險稍微較男性為高的依據
( IamAwesome板主認可此原因並減少水桶天數到兩天 )
以上四位皆已經出桶
另外，以下就大致四種認為三寶非偏見語彙、不適用板規十一的原因做回應：
一、認為三寶不是指「女人、老人、老女人」，而是其他意思
凡解釋原因、又符合文章前後文意的，就會解除水桶，但還是希望支持三寶
是其他意思( 如：只是講駕駛技術不佳者 )的人，可以仔細檢視看看，是否
就算出現駕駛行為問題的對象不是此三類人，也會使用三寶一詞？出現的機
會又是否均等？也希望板眾之後若使用這個詞，能正視到這個詞對女性使用
者的感受，以及他背後所包含的意識形態與刻板印象。
二、三寶是指「駕駛技術不佳的女人、老人、老女人」，而非所有女人
只要是人，就會有駕駛技術不佳的人，若此行為並非只屬於女人和老人，為
何需要特別把女性標出來檢視？駕駛技術不佳的男性，有任何專屬的負面語
彙嗎？只有女性需要貼上「三寶」標籤，不就是偏見所導致嗎？
三、除了女人之外，三寶也有提老人( 包括老男人 )，三寶不是只針對女性，
因此不是針對女性的歧視
三寶的「女人」已是無差別地攻擊所有女性，追加將老男人包括在內，並
不會改變它無差別地攻擊所有女性的涵意；更何況將老人強加三寶形容詞
也十分不妥。
四、三寶的確是指「女人、老人、老女人」，但此三類人駕駛技術不佳是事實，
因此三寶不是歧視
板上大家可以看見支持和反對此說法的數據都有，統計的結果會因為變項的
設定和取樣的方式，而有不同呈現，共同現象就是肇事率並不因性別而有絕
對的差別，我們要證實女性肇事率高於男性或者反證之，都是不容易的事。
既然如此，為何要執著於攻擊性別呢？
況且，就算女性肇事率的確高於男性，並不代表所有女性都會有「三寶行徑」
或者所有年輕男性都不會有「三寶行徑」，將「三寶行徑」只套用在女性和
老人身上並不恰當。
另外，我想強調用路權應是公平的，如果老人駕駛技術不佳，我們應思考的
是怎樣的道路設計、或者駕駛工具的設計，可以更適合老人的思考與行為，讓他
們可以同樣安全的使用道路，而非動輒嘲笑怒罵，以自己建構的標準去衡量其他
族群。
女性亦然，你可以說任何一個女性的駕駛技術差，但不需要無差別的攻擊所
有女性、刻意命名，一個人駕駛技術不好可能是因為許多原因，比方缺乏練習，
或者因社會偏見被限制了上路機會等原因，去思考背後的因素，並且協助消弭這
樣的因素，遠比只嘲笑現象並且恣意歸咎於特定族群，還要有價值。
最後，有使用者提到負面語彙到什麼程度會被判水桶，板規十一明言不得攻
擊因不可改變的先天條件( 如性別、膚色、族群 )造成的差異，若有使用者認為
某個詞是對特定族群惡意的嘲諷攻擊，歡迎來信討論。比方臭酸宅，經討論後目
前認可為適用於板規十一的攻擊性語彙。
以上幾點說明。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.225.215
推 YellowWolf:因社會偏見被限制了上路機會? 03/31 14:04
→ YellowWolf:有這種事發生喔 (汗 03/31 14:05
噓 ic6413:... 03/31 14:08
推 IAmAwesome:補補 03/31 14:16
推 qaz:推推!!!! 回一樓 是真的會有這種事 03/31 14:21
噓 trees880098:第二點的部分我對發明用與指涉用路習慣差的男性沒意見 03/31 14:24
→ qaz:發明那種詞能讓世界更美好嗎？想罵就罵肇事者 就事論事 何必 03/31 14:34
→ qaz:費心創造詞彙把特定行為跟特定族群硬是扯在一起？ 03/31 14:35
※ 編輯: isomtwolf 來自: 140.112.225.215 (03/31 14:39)
噓 ShiaoMei:... 03/31 14:41
推 bj26bj:最後面三段很好啊 03/31 14:42
噓 trulyla:.... 03/31 14:50
推 EGOPLANA: 03/31 14:50
推 jefflin555:過度解釋，愈辯愈黑，似乎有人想要自己歧視自己 03/31 14:50
推 bj26bj:自己歧視自己真是好用的修辭 03/31 14:52
推 qaz:一針見血點出問題的人都有被害妄想症就對了 03/31 14:55
推 tw0517tw:版主超坦的XD 03/31 14:57
推 eere:推板主用心 03/31 14:59
推 taikobou03:推 03/31 14:59
推 stu88407:論述很好啊 03/31 15:00
推 pam1107:謝謝版主的用心！ 03/31 15:04
推 honkwun:推 03/31 15:05
推 hgfck:我是男鄉民,推板主用心,希望部分族群別再無差別攻擊女性 03/31 15:08
推 myjackchen:三寶怎麼這麼難纏啊 沒叫她們三禍已經不錯了 03/31 15:08
推 littlesheepy:推 03/31 15:08
→ myjackchen:要歧視的話還會叫你"寶"喔 03/31 15:09
推 taikobou03:樓上 你也有母親也有女性友人或女友的吧 當他們聽到自 03/31 15:09
→ taikobou03:己被叫三禍會是怎麼樣的心情呢? 將心比心多點同情好嗎? 03/31 15:09
推 stellah3aez:樓上，反諷用語你不會不懂吧? 03/31 15:10
→ myjackchen:她們不會怎麼樣啊 因為她們的自尊心不是這樣建立的 03/31 15:10
→ taikobou03:有種修辭叫做倒反啊 03/31 15:10
→ stellah3aez:痾...被搶了，我是說myj 03/31 15:10
→ myjackchen:所以不會要這樣維護或防禦 03/31 15:10
→ taikobou03:這不是自尊心怎麼建立的問題吧... 03/31 15:11
→ stellah3aez:所以不會自尊心受損就可以降說? 03/31 15:11
→ stellah3aez:等等說自尊心受損又要說人家腦補、太脆弱 03/31 15:11
推 boxy2:搞不懂歧視的意思就回去翻前面的討論 不要在這裡汪汪叫= =" 03/31 15:12
推 mitkaffee:我已覺得版主論述超好!! 03/31 15:12
→ stellah3aez:你的說法完全沒有可正偽性欸~ 03/31 15:12
→ stellah3aez:可*證 03/31 15:12
推 knarl:大推版主！ 03/31 15:12
推 gj942l41l4:汪汪叫算不算岐視啊 @@？ 03/31 15:13
→ kentket:該放的原po沒出來 卻有不該放的放出來了 03/31 15:13
推 tony160079:汪汪叫 這算歧視嗎? 03/31 15:14
推 SuperPenguin:推 03/31 15:15
推 yingrain:推這篇 看到某些推噓文的狡辯 很難看 03/31 15:25
推 flypig7882:太帥 03/31 15:26
推 iamarock:推 03/31 15:28
→ ck940560:歧視狗? 狗就不能在這裡叫嗎? 03/31 15:29
→ ck940560:性別小鬥士暨懷生小天使板主不處理一下? 03/31 15:30
噓 allnun:有點過頭了= = 03/31 15:32
推 little1ike:推這篇 03/31 15:33
→ m781115:想必ck大對於動物權與人權的差異與歧視有深刻的道理 03/31 15:34
推 charliefg:推 03/31 15:34
推 Grecie:PUSH 03/31 15:40
噓 swyoung:說真的，沒看你的水桶公告我還不知道三寶有指女人 03/31 15:47
→ yihshuan:版主還是完全沒戳到點啊.....算了我不想戰了 03/31 15:49
推 hgfck:sw是心警察嗎...鄉民講三寶就是惡意攻擊老人女人老女人啊 03/31 15:50
推 qaz:汪汪汪 推樓上 03/31 15:55
推 fallengunman: 03/31 15:57
推 Desoleil:不知道不代表這個名詞的正當性 不知道也可以經由查詢得知 03/31 15:58
推 lyviasun:推板主用心 03/31 16:00
推 taikobou03:歧視本來就是說的人沒啥感覺覺得沒那麼嚴重 但是經由不 03/31 16:00
推 qaz:不知道就要去作功課 然後記取教訓 不要再複製歧視 03/31 16:00
→ taikobou03:斷的累積讓受歧視者產生痛苦的東西 既然小心一點可以 03/31 16:01
→ taikobou03:避免 可以讓別人好過一點 那花點時間想想又有何難 03/31 16:01
→ taikobou03:為什麼要一直執著在"太過頭"、"太敏感" 要覺得被歧視的 03/31 16:02
→ taikobou03:人去調適呢？ 03/31 16:02
→ yihshuan:版主不覺得那些人的狡辯有點扯嗎 反而是該放出來的沒出來 03/31 16:02
推 HouseOfSleep: 推一個 03/31 16:07
推 shyhshiun: 03/31 16:09
推 lumber:推版主 03/31 16:15
推 achiang40:推 03/31 16:24
推 axbycz:推!! 03/31 16:25
→ axbycz:一樓可能不知道在某些伊斯蘭教國家女性是被禁止開車的 03/31 16:26
推 dezuphia:出桶換讓人看到人可以騙自己到甚麼地步也是不錯的 03/31 16:26
→ axbycz:因為他們(當然是主事的男性)認為女性有開車自由會增加外遇 03/31 16:26
→ axbycz:的機會 03/31 16:26
噓 JJredick:純噓只有在自己的守備範圍才會出現的版主 03/31 16:39
推 dezuphia:小天使歡迎踴躍檢舉擴大版主的守備範圍維護優質NTU噢^.< 03/31 16:41
推 fanfanfanfan:推!!! 版主辛苦了 03/31 16:44
推 IAmAwesome:阿不然滾到右外野要左外野手去接喔 jj 03/31 16:45
推 wolfbequiet:推 03/31 16:54
噓 elainecriss:你自己想太多 03/31 16:58
噓 xonba:這不就是補哨嗎? ㄏㄏ 03/31 16:59
推 joyceh:推版主清楚的說明 03/31 17:10
推 irosarian:反正現在歧視都不算歧視了 怎麼都可以拗成是人家"自己 03/31 17:14
→ irosarian:歧視自己" 這個社會到底哪裡不和樂融融天下太平了呢 03/31 17:15
推 if6413373:推 03/31 17:18
推 cat72800:有些明明就是狡辯 歧視不會因為有科學證據就不是歧視 03/31 17:44
→ cat72800:不專指特定族群是要怎麼「看到三寶」是要看到什麼? 03/31 17:46
噓 keswickdada:你誰啊?亂公告? 03/31 17:47
→ cat72800:原PO行文還好居然反而沒出來 這種執法標準很奇怪 03/31 17:48
推 sckm160913:推這篇 三寶太過歧視了 針對男性 以往酒駕 無照 飆車 03/31 18:07
→ gh34163:你原文到底有沒有看清楚阿 根本沒有貶損歧視 卻沒出來zzz 03/31 18:08
→ sckm160913:危險駕駛 闖紅燈違停 都沒有代稱 只有辱罵 國罵 03/31 18:08
→ sckm160913:希望去除三寶這種歧視性的代稱 男女應一視同仁 03/31 18:09
噓 ahlolha:三寶歧不歧視不談了 "女同學"也桶 你有病喔? 03/31 18:14
→ aarzbrv:沒想到因為這篇才知道三寶的定義(八卦板雖常見但未明解) 03/31 18:16
噓 ahlolha:那篇肇事的就女同學 連實話都不能打 還要人家寄信解釋 03/31 18:17
→ ahlolha:你不覺得你這個唯心式的判決很瘋狂很亂來嗎 03/31 18:18
推 InMontauk:被霸凌者都是被害妄想症阿 自己霸凌自己。 03/31 18:28
噓 daniel50506:妳覺得妳減少了歧視問題 還是激化了兩邊的對立? 偉哉 03/31 18:32
→ whatafuck:罷免版主!!! 03/31 18:41
噓 skeric:原po沒解給噓 03/31 18:43
噓 gj942l41l4:科科 解了這些水桶好像默認了些什麼 03/31 18:52
推 tw0517tw:激化對立XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/31 18:53
→ tw0517tw:好多人在講罷免有沒有去開連署啊? 03/31 18:54
推 shepherd72:推 03/31 18:55
推 betadu:推 03/31 19:12
噓 WoWo987:乖乖承認亂桶桶錯就好了 硬要扯一大堆有的沒的 03/31 19:24
噓 Laplace:樓上有所不知 某些人就是喜歡講話講到別人聽不懂就贏了 03/31 19:29
推 hgfck:製造對立的人在嫌人激化對立,頗呵,幫補血 03/31 19:29
噓 daniel50506:wow 我製造了對立欸 03/31 19:34
推 raysun:推 03/31 19:35
推 ahlolha:補推服務大眾的辛勞 希望以後裁判有更穩固的正當性 03/31 19:39
推 xcharlotte:希望三寶這個詞不會再出現 03/31 19:48
噓 SonAkali:幫帥哥補血 03/31 19:56
噓 staristic:女同學三個字就桶，解桶還加注其它板主同意，心不甘情不 03/31 19:59
→ staristic:願 03/31 19:59
推 yingrain:有些人最愛吃河蟹啦 反正被歧視又不是自己 03/31 20:10
噓 Coma:桶女同學超有創意的啊XDDDDDD 03/31 20:17
推 wed3: 03/31 20:21
→ gh34163:我寄信跟這位盧超久阿 擺明就是硬要桶我 好險另一位不這麼 03/31 20:23
→ gh34163:認為 03/31 20:23
推 leo1217000:解釋後出桶和減成桶兩天不是幾乎同時出桶有差嗎 03/31 20:25
→ tw0517tw:所以他說那些人都出桶啦 03/31 20:25
推 leo1217000:話說剛才被水球砸到： manlike 我還沒出桶喔~~ O_Q 03/31 20:35
推 IAmAwesome:淚推manlike 他查的資料很棒 03/31 20:43
噓 trees880098:汪汪叫不知道算不算歧視，但一定是公然侮辱 03/31 21:05
推 geep:清楚給推! 03/31 21:19
推 davidson1895:板主很用心，辛苦了 03/31 21:23
噓 gj942l41l4:公然侮辱不是守備範圍啦 03/31 21:28
推 ManInBlack:在路上駕駛技術不佳的男性直接以更低俗的稱呼稱之 03/31 22:33
→ ManInBlack:因為女人、老人在路上為少數，而常常令人留下印象深刻 03/31 22:35
→ ManInBlack:故以三寶稱之^____^ 寶兼具天兵(ex:你很寶耶)&少見之義 03/31 22:35
→ ManInBlack:呃 我這樣有歧視嗎 03/31 22:37
噓 Coma:沒有，不過MIB先生請小心文字獄 03/31 22:38
噓 wwallacechen:MIB小心喔!!! 現在已經戒嚴了呢!!! 03/31 22:40
噓 timk7:..... 03/31 23:01
推 gooogle79:推用心!!! 03/31 23:01
推 imgtyyl:推板主 辛苦了! 03/31 23:05
噓 xonba:公告~本版進去戒嚴時期~~~ 03/31 23:12
推 lpoevaece:推解構歧視 03/31 23:12
噓 chinanlee:三寶是 佛 法 僧 謝謝指教 03/31 23:12
噓 timk7:這解釋真的...呵呵bj4 03/31 23:18
推 liltwnboiz:推 台大學生真只有如此? 03/31 23:24
推 yester: 03/31 23:26
噓 tp61i6e05:以後看到任何人危險駕駛一律說垃圾,人渣就好啦 03/31 23:41
→ tp61i6e05:幹嗎給女孩子一個"三寶"的歧視用語,真的很糟糕 03/31 23:41
推 tsukushikui:推 03/31 23:42
推 tngs123:推用心~ 03/31 23:58
推 kez:推 04/01 00:01
推 lillianashy:推 04/01 00:03
推 qaz:哈哈哈 不讓你們歧視別人就是文字慾、戒嚴 還真是沒常識啊XDDD 04/01 00:09
推 leo1217000:這個事件教導了我們，包含比較的話都是歧視 04/01 00:11
噓 imbalion:原PO說這樣講根本還好卻沒解...無言 04/01 00:12
→ imbalion:況且三寶明明就是講容易產生交通事故的三種人... 04/01 00:13
噓 nfprzkuma:你好爛 04/01 00:14
→ imbalion:那些覺得被歧視的是自己也不守交通規則嗎? 04/01 00:14
→ imbalion:講得好像全世界老人女人老女人都是三寶一樣 04/01 00:15
→ imbalion:版主超瞎 04/01 00:15
推 leo1217000:樓上去看完上面的討論文章就可以發現歧視無所不在 04/01 00:15
→ nfprzkuma:是阿 除了歧視騎士 歧視歧視 應也是種歧視 04/01 00:22
噓 staristic:我根本不想討論三寶到底是什麼意思，我只想問"女學生"三 04/01 00:23
→ staristic:字可以桶的標準到底在哪裡？ 04/01 00:23
噓 imbalion:我沒有說三寶不是歧視啊 但原PO文中前後文的意思 04/01 00:23
→ imbalion:根本不像有什麼歧視意味 況且這裡是被指稱到的族群 04/01 00:24
→ imbalion:我只得是"不守交通規則"的那三種人真的有多少 令人存疑 04/01 00:25
→ nfprzkuma:no bias no learning是有些教ML的老師 04/01 00:25
→ imbalion:個人認為有點OVER 04/01 00:25
→ nfprzkuma:開宗明義會講的一句話 04/01 00:25
推 violalias:勇敢又用心的板主 04/01 00:27
噓 nfprzkuma:同意staristic 到底為何不能叫女生別當「會危駕的女性」 04/01 00:28
噓 cuteyoungirl:忙著覺得被歧視的版主 04/01 00:29
噓 timk7:文字獄開始摟~ 04/01 00:31
推 cat72800:守點禮貌很難嗎 支持三寶臭酸宅全部入桶 04/01 00:31
噓 imbalion:樓上 真有禮貌 而且關臭酸宅啥事 這也算歧視吧 04/01 00:33
噓 cat72800:你好像沒有看懂我講什麼 04/01 00:34
→ cat72800:請看公告倒數第二行謝謝 04/01 00:35
推 cat72800:補推 04/01 00:39
→ leo1217000:你斷句沒斷好XD 04/01 00:42
→ cat72800:莫名其妙被噓 噓人的也沒有道歉 實在是太令人寂寞XD 04/01 00:43
→ cat72800:好吧 是我的錯(? 但是有看公告的人應該都不會誤解啊XD 04/01 00:44
噓 imbalion:有看啊但我不會特別去想到@@ 04/01 00:49
→ imbalion:想到原來你是這個意思|||-.- 04/01 00:50
推 etyiting:推用心 04/01 01:03
噓 ck940560:真是用心用認真(守備)的版主 補個噓 04/01 01:32
噓 swyoung:「我的業務是性別議題違規，非性別的違規我愛莫能助。」 04/01 02:07
噓 newwu:好幾個亂凹也能出桶 04/01 02:20
噓 revorea:守備範圍明顯 04/01 04:10
推 WilsonKao:推板主！ 04/01 13:09
推 Jasy:請板主繼續堅持下去 04/01 13:11
推 doane999:推 04/01 13:43
推 lpoevaece:推 04/01 15:22
噓 timk7:不用堅持下去啦，她自己也在別的板說:男人不意外 04/10 14:04
→ timk7:只准自己說別人，不准別人說自己，好個雙重標準，顆顆 04/10 14:04
→ isomtwolf:那只是..一種反串的用法.... 04/16 02:45
噓 timk7:反串? XDDDDD 04/17 19:39
推 Cupman: 推 10/28 02:38
噓 junkjizz5566: 三寶好吃 07/06 20:14