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我小弟無知 想先請教各位先進一個問題 就是為什麼反對民主的人不能談民主呢? 然後在下覺得 今天他不讓同學發問 原因很多 政治性 非政治性 一個學生本來就跟台上的那些人有政治上的不對等 這可以得出"一言堂"的結論 但不是唯一解 慢慢走向民粹時 其中的引領者 似乎常常有一個特徵 那就是表面上跟群眾一樣的無知 脆弱 單純 乏力感 是由內地裡的算計去塑造的 這可能也不是所有這些引領者的初衷 但卻是鋒利的雙面刃 而且還用得很高興 到最後也管不了那麼多了 民眾是可以不必那麼無知的 也就養不起那些嗜血的民粹主義者了 儘管雙方可能都認不清 不想改進 因為會比較辛苦 只想聽贊成民主或自己認為民主的人的言論 而過度抨擊反對者 缺乏從中強化自己正當的民主素養的作為 這種民主顯然不夠成熟. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.243.180
a5378623:那篇文章被推爆完全就是民粹的展現呀 06/30 04:26
a5378623:不過民粹畢竟也是種民主的形式,你說他們沒有民主素養好 06/30 04:27
a5378623:像也不大對XD 06/30 04:27
IdiotMa19:反對民主的人當然可以談民主 但郝不是單純「反對民主的 06/30 04:53
IdiotMa19:人」而是曾經迫害過民主的人 你認為適合?更別說守護者 06/30 04:54
lpboyboy:郝哪裡迫害民主 請拿出證據 06/30 04:55
willhunting:我也真的很好奇郝怎樣迫害民主 06/30 05:31
liebemond:其實這個問題一開始就問得偏了,反對民主的人當然可以談 06/30 05:36
liebemond:民主,只是他口中的民主可能很假,很矯情,很不符合現況 06/30 05:37
liebemond:,但他依然有講話的自由。然而同理,別人也有資格嗆他, 06/30 05:38
liebemond:當他的面揭穿他的矯情。 06/30 05:38
liebemond:照您的說法,似乎政治上權力比較大的人就比較高尚,就比 06/30 05:39
liebemond:較有資格決定誰可以講話。 06/30 05:40
nightwing:就是為什麼反對民主的人不能談民主呢? 你覺得他的觀點會 06/30 07:50
nightwing:倡議民主 還是倡議專政呢? 06/30 07:50
nightwing:反民主的人可以談民主 問題在於聽的人是否有判斷能力 06/30 07:52
nightwing:就像是大水庫的所有人大談清廉 聽的人也要有判斷能力 06/30 07:53
nightwing:當說的和做的不一致的時候 你是相信他的話 還是行為? 06/30 07:54
ijsfkira:其實我覺得樓上說的對阿...但那和嘗試剝奪他被請去演講後 06/30 07:55
ijsfkira:擁有的言論自由究竟有何關聯? 06/30 07:56
nightwing:他不是也發表了演說了嗎 有剝奪言論自由權嗎 06/30 07:58
nightwing:只是他的言論不被認同而以 = = 06/30 07:58
ijsfkira:所以我說"嘗試剝奪"這點阿... 06/30 08:00
ijsfkira:我不爽 我不同意他的 可是他被請去 讓他講完他想說的也是 06/30 08:01
nightwing:哪來的嚐試剝奪 是他說的和做的差距太大 被人質疑罷了 06/30 08:01
ijsfkira:應該的 說起來我根本不care他的演講 要不是這件事還不會 06/30 08:01
ijsfkira:注意到原來他跑來講了這場這麼可笑的演講 06/30 08:01
nightwing:一個言行不一的人 你要相信他說的話 還是他做的事? 06/30 08:02
ijsfkira:不是就去抗議了嗎...還說他沒有"資格"談這個主題 06/30 08:02
nightwing:抗議還好吧 主辦單位也沒因此而讓他不發言吧 06/30 08:05
ijsfkira:所以抗議到底為什麼還好呢? 只因為訴求本身是合理的嗎? 06/30 08:07
nightwing:李登輝發言不也是常有人嗆聲嗎 連這一點都不能容忍嗎 06/30 08:08
nightwing:陳光誠來台演講 也是有人抗議啊 一點抗議都不能忍受? 06/30 08:09
ijsfkira:不 那是另一回事 我們就只談這件事就好了XD 有時候抗議會 06/30 08:09
ijsfkira:讓我覺得有必要 有時候則讓我覺得有點無言 當然我不像cas 06/30 08:10
ijsfkira:大那樣可以從法理學的角度給出論證 06/30 08:10
nightwing:有人抗議就表示有人不認同好之前的作為 如此而以 06/30 08:10
ijsfkira:我只覺得 單就這就事而言 他也只是被主講單位請過去 履行 06/30 08:10
nightwing:問題是主辦單位並沒有因此而取消郝柏村的發言權 06/30 08:11
ijsfkira:他被請過去的職責 搞不好他還真心覺得"這樣就是民主"呢 06/30 08:11
ijsfkira:這當然很可笑 但話說回來這又有必要要限制他的發言權嗎? 06/30 08:12
ijsfkira:是阿 但就是這些抗議的人嘗試這麼作 還說郝沒有"資格" 06/30 08:12
nightwing:既然主辦單位都讓他上台發言了 你又要旁人不能有異議 06/30 08:12
ijsfkira:可以有異議阿 像我就根本懶得去聽他放屁 06/30 08:13
nightwing:郝就算是真的沒有資格 畢竟他也都發言完了 06/30 08:13
ijsfkira:還是說你的異議是以試著讓別人不能或沒資格說話來作到? 06/30 08:14
nightwing:所謂的民主 或許就是全場起立鼓掌 不能有任何的雜音吧 06/30 08:14
nightwing:你再好好得去思考一下你的觀點 = = 06/30 08:15
ijsfkira:就算是單純著拿著標語站旁邊 也讓我覺得是一種更好的方式 06/30 08:15
nightwing: 那拿著鞋子丟小布希的記者 真得應該抓去槍斃了 = =a 06/30 08:16
ijsfkira:我說了 那另一回事 何況我相信認為他做錯的大有人在 06/30 08:18
nightwing: 好吧 那你去跟那天抗議的人再做抗議好了 06/30 08:19
ijsfkira:我只覺得 這種場合根本沒人逼你去 智障們也有歌頌功德的 06/30 08:19
ijsfkira:自由 06/30 08:19
ijsfkira:"如果憲法中存在著一條相對的且更有必要命令式地要求我們 06/30 08:20
nightwing:我沒力跟你一直這樣耗下去 你可以再邀請郝柏村演講一次 06/30 08:20
ijsfkira:去尊重遵守的原則,那就是思想自由的原則—它並不是為了 06/30 08:20
ijsfkira:與我們意見相一致的人的思想而是為了我們所憎惡的思想自 06/30 08:21
nightwing:你再邀請郝柏村去演講一次 我不會抗議的 我尊重你 06/30 08:21
ijsfkira:由。" Oliver Wendell Holmes 06/30 08:21
getting:原演講不是說郝是民主的促成者之類的?又不是單純談民主 06/30 12:29
sneak: 就像是大水庫的所有人大 https://muxiv.com 08/15 23:32