Re: [新聞] 「我讀台大，我挺同婚」

[a5378623 (黑雲)]

: 噓 endlesschaos:我覺得講住台北跟講我在墾丁天氣晴一樣  都只是表示   12/20 00:16
: → endlesschaos:發言者身份和狀態的一種表述而已啊  會覺得在炫耀或   12/20 00:17
: → endlesschaos:者想用身份建立權威的人自己才是擺脫不了對台大的光   12/20 00:17
: → endlesschaos:環吧  今天講「我讀真理，我挺多元」你會認為他想代   12/20 00:18
: → endlesschaos:表真理大學全體學生？還是想用真理大學來為他站台？   12/20 00:18
: → endlesschaos:你覺得沒什麼好講不代表別人不能講吧  管真寬～～     12/20 00:19

: 噓 endlesschaos:讀台大的跟挺同婚的都是同一個人  沒關聯的點在哪？   12/20 00:27

「我在墾丁，天氣晴」表達的是地點和天氣；

「我讀台大，我挺同婚」表達的是身份和立場。

前面那句話中，兩者的關聯顯而易見，天氣不和地點結合本來就沒有任何意義；

可是在後面那句話中，身份和立場有何關聯，就令人費解，也許事實如你所說，這些人想
這個標語時，真的只是單純表達身份，可是為什麼要表達身份？

這才是問題所在，就如前面那篇文章最後舉的例子，你便秘的時候不會特別強調你讀台大
，可是你卻在表達立場的時候，特別強調了自己的身份。

這種瓜田李下的行為，要讓人如何不懷疑背後的動機呢？

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另外，你認為「台大是種權威」完全是閱讀者的想像。

很抱歉，當初這個活動的聲明稿中，可是花了很大的篇幅在譴責，柯志明自稱台大教授這
一點上，如果台大不是權威，有什麼好譴責的？

或者不要說「權威」，至少在「被代表」這件事情上，所有人包括使用這標語的人都已經
同意，隨意拋出「我是台大教授」或者「我讀台大」這種身份表示，就會擅自奪取了他人
代表自己意見的機會。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.6.2
推 nashmvp:推
推 Dukan:push
噓 endlesschaos:沒有奪取好嗎  你想發表你讀台大你反同婚也OK啊.....
原本的聲明就是譴責柯志明，只因為說他是台大教授他反同婚。

要探討標語的意義，請不要脫離他們話語的脈絡。

噓 endlesschaos:沒脫離好嗎？你是不是把我當成挺該團體的發言人啦？
→ endlesschaos:我認為他要那樣講OK  台大同婚團體要用標語也行  至
→ endlesschaos:於代表性的問題我很久以前推文表示過  我認為比較重
→ endlesschaos:要的要素是比例  所以一個台大教授 << 台大學生會
推 uka123ily:其實我覺得黑雲是不是過於輕視他人的發言權與影響力？
→ endlesschaos:大多人參加這活動只是想表示自己身為台大人也挺同婚
→ uka123ily:你這種想像就好像他們把持著某些政治權力一樣。
→ endlesschaos:的立場  不是為了反柯志明才參加這活動的好嗎？
你自己回去看聲明，看完了我們再來討論。

噓 endlesschaos:請不要腦補「參加活動 = 支持聲明」好嗎？
參加活動的人，拿著標語，卻不支持活動的理念，這還真是好棒棒的活動。

噓 endlesschaos:我說了  你會覺得有代表那是閱讀者把讀台大的「我」
→ endlesschaos:直接擴大成「台大人」  你覺得是哪邊問題大？
誰跟你擴大成台大人了，看不懂中文喔。

柯志明也只說「我是台大教授，我認為同性戀不自然」還不是被罵。

噓 endlesschaos:所以不是我罵他啊  你拿他們聲明來壓我有啥用zzz
→ endlesschaos:我覺得柯志明可以講  他們也可以用標語  都沒權威OK?
所以說，在覺得「柯志明有錯」的脈絡下，同樣要認為「標語有錯」

而說這個標語的人，認為柯志明有錯，所以他自己有也錯。

噓 endlesschaos:所以他自己也錯啊  錯在以為自己有錯  我從來就沒有
→ endlesschaos:要說活動團體是正確的  我只是想說使用標語OK  這樣
→ endlesschaos:子請問你可以理解嗎？
你想要在自己家裡用這樣的標語當然OK
※ 編輯: a5378623        來自: 140.112.6.2          (12/20 01:59)
→ endlesschaos:他用出來也OK好嗎  又沒代表性問題也沒阻礙他人言論
→ endlesschaos:為什麼不能用？
→ endlesschaos:我現在想反問你  所以你覺得柯志明講自己是台大教授
推 uka123ily:柯志明的點應該是他不算是台大的（專任）老師（大誤）
→ endlesschaos:有錯嗎？你的脈絡又是哪邊？
→ uka123ily:我覺得這樣用台大教授的名義有點讓人不悅。
推 lonelywhite:其實是兼任，他只是來打工而已
推 lonewulfen:我看到同一個人一直噓耶
推 fff417:不意外啦 台大版的戰文通常都會出現特定人在噓
推 aramilcat:XD
推 wlnc5566:00000000000000000000000零的轉移0000000000000000000000
噓 endlesschaos:反對意見當然可以噓啊  你也可以反對我下面那篇文去
→ endlesschaos:噓啊  不過對我而言完全無關痛癢就是呵呵
推 u8572535:推
推 SonAkali:幫崩潰補個補個
推 g81915:推這篇
推 lonewulfen:嘴巴說尊重意見 結果噓聲打壓不遺餘力
噓 endlesschaos:噓聲就代表不尊重？PTT使用規範看熟點吧