Re: [爆卦] 力挺同性婚姻學生聯合陣線明開記者會

[a5378623 (黑雲)]

※ 引述《zhwang77 (王子)》之銘言：
: 先前黑雲同學像發現新大陸般 指出伴侶盟就是在毀家滅婚
: 他認為
: : 為了讓法案順利推動，伴侶盟開始可恥地否認自己的意圖，甚至說這都只是對手的抹黑手
: : 段，這樣的行徑讓我感到非常不齒。
: 我在推文回覆 伴侶盟本來就是挑戰舊有家庭制度
: 雖然我後來提出伴侶盟網站上的文字 黑雲同學仍然認為不夠

拜託，這篇文章完全就是在示範我所說的：「否認自己的意圖，甚至說這都只是說對手的
抹黑手段。」

: 有人說，「伴侶制」沒有性忠貞約束，是鼓勵外遇、讓小三合法化；也有人認為，「多人
: 家屬制」會造成變相的一夫多妻、一妻多夫，讓性關係混亂。有更多人搞不懂，推行同性
: 婚姻合法化也就罷了，為什麼要多加入兩個莫名其妙的法案，好像想要一起強渡關山？
: 在眾多的爭吵與互相攻擊間，又有多少人願意先了解撰寫草案的初衷，再來討論它有哪些
: 疏漏，可以從何改進呢？與許多不同的人與團體對談後，呼叫政府此次更邀請到提出多元
: 成家草案的「台灣伴侶權益推動聯盟」，專訪秘書長簡至潔小姐，讓大家可以進一步了解
: 「多元成家草案」到底為誰誕生？為了什麼被推動？

這段就是在說，沒有性忠貞約束、鼓勵外遇、讓小三合法化、變相的一夫多妻、一妻多夫
、讓性關係混亂；這種種，全部都只是對手的抹黑。

然而這真的只是抹黑嗎？

: 「家屬制」其實是三套草案中修改最少的，只是把原本民法第1122條與第1123條中有關家
: 的定義合併與潤飾，並且把原本具有上下位階的家長、家屬稱謂改成平等的家屬而已。另
: 外就是讓這群人可以到戶政單位登記，像老一輩的二房、三房就會被登記為家屬。

: 結果，護家盟後來把多人家屬抹黑成多P亂倫，立委們就都不敢支持了。

看看這兩段，前面才在說家屬制度的歷史面貌，後面居然馬上說這都只是抹黑，有夠離譜

這篇文章開頭也就說了，他們希望挑戰婚姻霸權，讓不想要結婚的人可以不用受到婚姻束
縛，他們可以選擇使用伴侶或者家屬制度。

然而，「不用受到婚姻束縛」並非只是「可以不結婚」這麼簡單的概念，它包含了對性忠
貞的批判，也就是對於一對一關係，和彼此忠誠這兩種價值的批判。

我完全贊成這種批判，只是批判的同時就必須要有承受來自批判對象的「反批判」的覺悟
，而非把自己的批判視為世界真理，對方的反批判視為惡意的抹黑。

而你引的這篇文章就是這麼做的，有膽量批判沒有膽量承受對方的反批判，同時拒絕與對
方進行更深入的對話，只是不斷地透過情緒性語言說對方是在抹黑。

對我來說，這是非常可扯的作為。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.218.81
噓 philophiloQQ:喔
推 IAmAwesome:樓上不是最愛圓仔媽
噓 a8272400:伴侶制度和婚姻制度是只能
→ a8272400:擇一的，所以即使是要和小三締結伴侶，也是在和原配偶離
→ a8272400:婚的狀況下才可以。因此性忠貞問題和小三合法化問題都不
→ a8272400:存在。如果要保障性忠貞，請去結婚，沒人逼你締結侶。自
→ a8272400:己先去看看法條吧抹黑雲大師
噓 a8272400:家屬制度雖可與伴侶制度和婚姻制度在同一人身上共存，但
→ a8272400:只要有外遇姦淫行為，還是會受到法律制裁，也可做為離婚
→ a8272400:的正當理由。
如果是自己不想要被劈腿，確實可以選擇婚姻制度來取得保障，但是如果選擇了家屬制度
就無法獲得此保障。

然而

1.你無法保證選擇了家屬制度導致愛人有小三的人不會後悔

2.就算當事人不以為意，也會導致社會對小三行為嚇阻力量的下降

推 dannioabc:樓上發篇文陳述一下阿，這法條就真的有問題
推 dannioabc:一堆漏洞給人鑽，鑽到後來小三真的合法了啦!
→ dannioabc:在廢死的努力下，臺灣都快變犯罪者的天堂了
→ dannioabc:之後在你們的努力下，臺灣是否變成小三的天堂呢?
→ dannioabc:讓我們繼續看下去!!
噓 LiuClaire:因為小三合法就大家搶著當小三，所以元配直接從缺嗎=__=
推 dannioabc:我蠻希望一夫多妻的啦，何樂而不為XD
→ LiuClaire:如果你是男性，我只能告訴你一夫多妻對男性不利
推 dannioabc:真的嗎，我感覺不錯阿哈哈
→ dannioabc:想知道哪裡不利?
→ LiuClaire:條件稍差就會直接被排除啊，一對一的條件還可能使自己去
→ LiuClaire:選次好的，因為第一順位已經死會了，但一夫多妻可不必考
→ LiuClaire:慮男方死會了沒這個問題。大家都會挑好的，這跟男女無關
→ LiuClaire:如果狀況反過來多夫一妻，那結果就會相反。
推 dannioabc:有道理耶，那還是不要一夫多妻好了，爛法案
→ formosaconan:為什麼會想選伴侶?! 就是不想付出那麼多義務，卻想得
→ formosaconan:到和婚姻相同的保障...
→ formosaconan:這樣哪裡公平了...
→ a8272400:我倒是很想多討論一下漏洞何在？如果是因為社會風情問題
→ a8272400:，那我認為是可以探索，但不宜做為說成是法律漏洞的理由
→ a8272400:。另外，任何制度本來就是選擇，如果人所選擇的制度締結
→ a8272400:而後悔，理當自我負責，因為制度中不是沒有「婚姻」這種
→ a8272400:強鍵結的保障，而民法中的制度本也就強調契約自由、自我
→ a8272400:負責。法律制度本來就無法保障人的情緒和情感，如果有情
→ a8272400:侶想要成為伴侶或家屬，那他理應要去認知並承受所受保障
→ a8272400:較少的結果。而這也完全無法說是對於小三或亂倫的正面推
→ a8272400:進力或肯定，因為所提供的保障之名稱是家屬而非伴侶或配
→ a8272400:偶（因此伴侶和婚姻對於性忠貞的保障是較高的）。而這本
→ a8272400:就是社會對於此種情況的解讀，對於沒有結婚的情侶之間外
→ a8272400:遇，我們能夠用道德譴責，但無法用法律制裁，然而即使如
→ a8272400:此我們也不會說公權力此時的不介入是對小三或亂倫的縱然
→ a8272400:或肯定，而是基於沒有進行契約締結的人適當的自由，同時
→ a8272400:並沒有否定倫理道德或風俗民情的運作。
現在的社會保障「婚姻的性忠貞」，情侶外遇劈腿則沒有法律保障，你認為這是社會對此
種狀況的解讀。

但是換個角度來說，也可能社會認為需要保障的是「家庭成員的性忠貞」，而現在婚姻是
使兩個互有性關係的伴侶成為家庭成員的唯一方式。

換句話說，家屬制度通過後，家庭的概念就轉變了，以前只有家庭中的夫妻可以有性行為
，而且他們必須彼此負忠貞義務，然而到時候則不需要是夫妻才能有性關係，有性關係的
人彼此也不用負忠貞義務，從這個角度來考量，就會產生我所說的，整體社會對小三亂倫
等等現象約制力下降，也就是變相的鼓勵。

噓 afeiwang:是黑雲耶　我不想以人廢言但這麼做比較省事　只好噓了
可惜了你媽花錢讓你受教育~
※ 編輯: a5378623        來自: 140.112.218.81       (01/10 02:01)
推 uka123ily:伴侶就不叫小三了啊