推 newsboy3423:真是中肯 03/10 11:33
推 bigfish0330:真是難得推黑雲 抗議本身就是要影響社會 03/10 11:40
推 cedric6315:中肯推。我是去遊行的人，回來後看到住女舍的舍胞們發 03/10 11:43
→ cedric6315:的文覺得很抱歉，但也很無奈。謝謝本篇原po幫說話.... 03/10 11:43
推 AmamiHaruka:這不是黑雲(崩潰) 03/10 11:43
推 crosi:本篇中肯!! 03/10 11:49
推 OnionisME:推，看到上面那些文真的會想到叫火車把關廠工人輾過去的 03/10 11:51
→ OnionisME:那些人 03/10 11:51
→ LebronKing:基本上如果有按程序申請就是正當合法的 只能接受嚕 03/10 11:55
推 kerkernoking:推 03/10 11:56
推 Ianthegood:推阿 03/10 12:00
→ newsboy3423:其實黑雲中肯文不算少 03/10 12:05
推 gm800313:推 03/10 12:20
噓 wsro:頗ㄏ 03/10 12:31
推 chicken08:推推 03/10 12:39
推 iamntu:推，完全命中 03/10 12:48
推 dogjoker: 03/10 12:57
推 saidon:推 抗議不擾人就不叫抗議了 不擾人的抗議根本沒人在意 03/10 13:06
推 xeins:同意黑雲的邏輯~其實 至少吾人要做到邏輯一致:1.要嘛將公益 03/10 13:11
→ xeins:(秩序)衡量為比集會自由重;2.要嘛相反之~但其實有些人是自己 03/10 13:12
噓 lusnake5566:黑雲你好 03/10 13:12
→ xeins:抗議時用2.來標榜,遇其他人抗議時則改用1.指摘他人~這就矛盾 03/10 13:13
→ xeins:其實研究這些矛盾的人的心態 大抵是因他們自認自己代表正義 03/10 13:14
→ xeins:所以自己的抗議行為優於所謂秩序~至於其他團體主張並不正義 03/10 13:14
→ revorea:遊行還是抗議? 想要罷免卻跑到殯儀館製造麻煩也很奇怪.... 03/10 13:14
→ xeins:因此公益秩序的要求當然大於不正義主張所基於的集會權~ 03/10 13:15
→ revorea:如果真把台大當公園的話，我就覺得OK啦.... 03/10 13:16
→ revorea:集會地點某程度上傳達了想要傾訴的對象，不是嗎？ 03/10 13:16
→ xeins:思考:是惡劣老闆捲款潛逃 又不是台鐵高層捲款潛逃~所以?關廠 03/10 13:16
→ xeins:工人去臥軌幹嘛?所以關廠工人搞錯抗議對象 通通抓起來吧 03/10 13:17
→ revorea:關廠工人要吸引全民注意防止政府河蟹，臥軌擾民普通阿。 03/10 13:21
推 boo19900520:難得推黑雲XD 03/10 13:38
推 her0418:正確的思維，雖然擾民，但正是如此才會有人注意到!! 03/10 13:40
推 peter4710032:臥軌影響的是大眾運輸，只想到臺鐵高層實在太淺。 03/10 13:40
推 crazydai:可能真的有人不喜歡民主噢，喜歡河蟹 03/10 13:43
推 superpuppy:推 03/10 13:53
→ schel:等等，要解決的是不被重視的問題，而不是說因爲要被重視到所 03/10 13:56
→ schel:以一定要擾民吧？而且合法或是合乎訴求一定內的擾民是可以接 03/10 13:57
→ schel:受的，但是不是所有的擾民都是民主必須的..... 03/10 13:58
噓 tornapart:討厭民主。 03/10 13:59
噓 chris0701:不覺得抗議就是要擾民 03/10 14:00
推 r81402:中肯 03/10 14:00
推 kmchao33:真的中肯 03/10 14:06
推 wizcat:推 03/10 14:16
噓 gj942l41l4:下次遊行來玩個砸車 讓人覺得沒車很不方便而正視問題 03/10 14:28
推 bigfish0330:討厭民主可以去對岸啊 太平洋有加蓋嗎 03/10 14:30
推 dogon:太平洋的對岸是美國... 03/10 14:59
推 ruby40861:推，這是民主必要的成本，如果人人都想說大家都不要吵就 03/10 14:59
→ ruby40861:好，那有一天這修示威到你自己本身時，已經沒有人會跳出 03/10 15:00
→ ruby40861:來說話了 03/10 15:00
→ qwas65166516:太平洋的對面… 我笑了 03/10 15:02
噓 Parazicecum:太好笑了 民主要擾也應該是去擾政府 跑來擾不相干的民 03/10 15:03
→ Parazicecum:眾 邏輯對嗎? 03/10 15:03
→ Parazicecum:這好像是老闆扣我薪水 我不服跑去把隔壁老王家的房子 03/10 15:05
→ Parazicecum:給燒了一樣 03/10 15:05
推 Drizzling:推最後一段 03/10 15:07
噓 wsro:下次遊行你家說不定就ㄏㄏ了噢 注意一下 03/10 15:08
→ junjeanc:不能擾民只能擾政府?所以抗議只能開砂石車衝撞政府機關嗎 03/10 15:10
推 tngs123:推~!!! 03/10 15:11
噓 Parazicecum:重要的是對象 如果你硬要狹隘的把擾政府局限為開砂石 03/10 15:11
→ Parazicecum:車撞政府機關 我也沒意見 03/10 15:11
噓 somedaysgone:下次抗議我要把停車場的車貼滿傳單 你不能譴責我 你 03/10 15:16
→ somedaysgone:譴責我就是反對民主 03/10 15:16
→ junjeanc:回應p大 抗議對象的確是政府 擾民是難以避免的外部成本 03/10 15:21
→ counttofive:P大 根本就沒有什麼不相干的民 03/10 15:24
→ Parazicecum:其實我想講的還是對象 舉個例子 洪仲秋案凱道遊行 一 03/10 15:29
→ Parazicecum:樣會影響到路過的民眾 但是訴求對象本來就是總統府 所 03/10 15:29
→ Parazicecum:以大部分人就算被影響依舊可以接受這個成本 但是今天 03/10 15:30
→ Parazicecum:反核挑的地方 訴求對象是誰? 如果這樣都可以接受 那下 03/10 15:30
→ Parazicecum:次反核遊行是不是可以改成堵住全校所有廁所以吸引政府 03/10 15:31
→ Parazicecum:注意 反正民主本來就是製造麻煩? 03/10 15:32
推 junjeanc:嗯...應該只能吸引寶潔清潔公司吧 03/10 15:32
→ counttofive:恩 對阿 反正只要不要干擾到P大平靜的生活就好了嘛 03/10 15:32
推 junjeanc:類比不是這樣腦補的啊 03/10 15:34
噓 Parazicecum:恩 現在這樣果然也成功吸引到女宿同胞的注意了呢！ 03/10 15:34
→ counttofive:抗議與訴求從來就不是只是政府跟聲援者的事 03/10 15:38
噓 dghkrt3489:抗議者接受非難也是理所當然的事 03/10 15:41
推 flypig7882:照P大邏輯 台大校門口廣場做為社運聖地完全是個笑話XD 03/10 15:42
→ somedaysgone:就一樣的概念好嗎 03/10 15:42
噓 Parazicecum:請不要把社運跟拿擴音器大聲咆嘯相提並論 03/10 15:43
推 a031405:就是一堆人不看書不查資料覺得自己很對沒同理心聽不見 03/10 15:44
→ a031405:看不見別人的苦痛 今天誰會吃飽太閒來抗議? 03/10 15:44
推 flypig7882:原來社運都不拿擴音器的 神邏輯~ 03/10 15:47
→ junjeanc:同意抗議者應該接受非難 我相信發起團體也一定會接受 03/10 15:48
噓 gj942l41l4:a大那一串帽子扣太大囉 03/10 15:49
→ junjeanc:但大家非難的理由究竟是什麼? 只因為吵到你睡覺讀書等私 03/10 15:49
→ gj942l41l4:另外又有誰吃飽太閒會來板上抱怨 03/10 15:50
→ junjeanc:那蘭嶼被放核廢料他們不就要恨死我們本島人? 03/10 15:50
噓 aeiou335:純噓最後一段 03/10 15:51
推 minche:校內徵才博覽會也很吵啊 怎麼沒人抗議? 03/10 15:52
→ superpuppy:推樓上 03/10 15:55
推 greennote:阿不就政治正確咩, 耳朵選擇性很高~ 03/10 15:56
噓 jhangyu:抗議沒有一定要擾民，不是立場對了邏輯就對了，謝謝！ 03/10 16:06
→ wlnc5566:----------------------------------------------------- 03/10 16:09
→ wlnc5566:---- 03/10 16:09
推 counttofive:很多人都在講擾民擾民 這些事跟民眾無關嗎 03/10 16:09
→ jitaomef:呃~最後一段是否是稻草人呢 03/10 17:54
→ jitaomef:原原PO應該是沒有"只准自己放火，不准別人點燈"吧 03/10 17:56
→ marrvosal:不擾民的抗議好像沒有用處，雖然說擾民也沒用就是了 03/10 19:30
推 jwzkp:優秀 03/10 20:20
推 jane820113:抗議一定會影響到別人 請噓文說抗議不一定要影響到別人 03/10 21:05
→ jane820113:的人提出具體的方式吧 我個人是覺得完全不可能 03/10 21:05
推 maggiejoy:推 03/10 21:50
噓 BRIANKUO:.. 03/10 22:50
→ Darkbeat18:嗯哼，在我還是一個天真的憤青時我也有過類似的文章 03/10 23:29
噓 eldar:引起注意是一回事，如果讓人覺得厭煩的話對方會想知道你的訴 03/10 23:41
→ eldar:求嗎? 抗議要做的是讓更多人傾聽並同意你的想法吧 03/10 23:43
→ eldar:臥軌讓趕時間的人不爽，丟雞蛋只是在發洩情緒製造垃圾， 03/10 23:48
→ eldar:不曉得透過這樣的行為能爭取到多少"認同"? 03/10 23:49
推 uka123ily:你確定他們是爭取認同？ 03/10 23:55
推 amichaell:恩 所以直到工人臥軌為止你有在意過他們嗎? 03/11 00:05
→ amichaell:台大素養真的不過如此 喊輾過去的就在你我身邊 03/11 00:07
→ eldar:樓上神邏輯，我不同意臥軌是有效方法跟輾過去的關聯在哪裡 03/11 00:12
推 skeric:只要政治正確的抗議就不會被罵惹 03/11 00:45
→ skeric:如果不影響別人的抗議有效的話，他們部會想影響別人 03/11 00:46
→ skeric:如果體制內的有用，誰想走體制外 03/11 00:47
推 peter4710032:抗議不一定要擾民 = 你們去抗議不要影響我 . 03/11 01:35
推 ZaX10A:推 好多小鼻子小眼睛 03/11 03:44
→ ic6413:黑雲什麼時候會高級反串 一堆在那推XD 03/11 06:14
推 LeondeSeal:如果只去政府單位抗議和陳情有用的話就不需要在其他場 03/11 11:45
→ LeondeSeal:域用容易引起社會關注（或者說擾民)的方式來表達訴求了 03/11 11:46
推 amichaell:抱歉 就是因為這個社會事不關己的態度才會迫使他們出此 03/11 14:44
→ amichaell:下策 03/11 14:44
→ amichaell:相反的 我認為這是個成功的抗議行動 03/11 14:46
推 iamlegend188:個人是對遊行沒甚麼太大意見啦，倒是神轎出巡真的有 03/11 17:18
→ iamlegend188:夠沒意義，又吵又髒又阻礙交通，莫名其妙 03/11 17:18
推 ted40905:邏輯基本上是沒問題的 可是對象也太奇怪 03/12 17:16
推 sunglasses:非常中肯 03/13 00:17