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※ 引述《slimgarfield (白白)》之銘言: : 什麼叫我可以決定對方的營業方針, 對方營業方針我要怎麼決定你教我呀? : 跟對方投訴, 要求不應該賣品質差的傘是決定營業方針噢? : 提出這樣的主張是要求進行協商, 協商之後才會出現處理方針, 懂了沒? : 誰規定一定要跟上層投訴? 你規定? : 我現場跟第一線櫃檯人員投訴不對? 她們沒有往上通報的責任? : 不應該賣品質這麼差, 開一兩次就壞的傘是我的主張, : 至於最後她們到底要不要賣, 經過協商後結果會出來, : 她們怎麼可以想用錢打發了事, 忽視後續協商? : 你是腦袋打結嗎? 怎麼又來了. : 我是因為我的傘有嚴重問題才投訴, 不是因為別人的傘的使用問題投訴, : 你現在是又要把常態問題拿到品管領域講, : 說一個人要投訴必須經過多數人的同意嗎? 我好想戰科系喔,先是哲學解放戰線的安腫,現在是無間白白白白白白(loop) 某系真的要好好檢討,到底為什麼自詡能夠教學生怎麼思考,結果教出來的都是這種。 前面很多人戰過你態度了,那我就維持我一貫的風格,戰你的推論吧。 不然你還以為自己只是態度差而已,然後認為大家都是以人廢言。如果讓你這麼想,那可 就糟糕了,怎麼可以讓你有自我感覺良好的空間呢?? 你的主張,根據我的整理,大概有五個部份: 1.你買了兩把傘,都只開一兩次就壞了 2.你認為這代表這家店雨傘的品質很差 3.你認為現場的人員應該接受你的投訴 4.你認為現場人員接到投訴要往上通報 5.你認為商家的上層應該和你進行協商 第一個部份,是你說的,我們假設他是真的好了。 可是第二個部份,馬上就有兩個問題:是不是你自己使用不當?或者你運氣不好? 這兩個問題影響到第三個部份,因為只要是個「正常人」就知道,如果是你自己使用不當 ,那麼現場人員沒有義務理你,會同意你的只有一種人,我們通常叫這些人奧客。 如果是你運氣不好,那麼現場人員應該接受你的投訴,然後換個商品給你,或者退貨,但 是這並不代表雨傘的品質很差,至於為什麼,你回去問你爸就好,這裡不多談。這裡又影 響到第四個部份,如果雨傘的品質不是真的有問題,那麼他們也不需要往上通報。 最後,是第五個部份,你認為現場人員應該往上通報,然後由高層出來和你協商,並且找 出雙方都可以接受的解決方案,可是白白小弟,你買的只是80元的傘,是他媽的80元,不 是8000元啊! 你知道不只是商品本身,服務也是要錢的嗎? 如果不知道就算了,去問你爺爺,或者到夢中去問你爺爺的爺爺,他們應該都會知道。 -- 簡單來說,除了「態度」之外,你在「推論」和「常識」這兩個地方都犯了嚴重的錯誤。 1.你沒有成功證明「雨傘的品質很糟」,只是把個案當通案,這是邏輯推論的錯誤。 2.你以為「服務不用錢」買了一支80元的破傘就以為自己是大爺,這是常識的錯誤。 希望你讀完這篇文章後,邏輯和常識都可以有所進步。 不用謝謝我了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.91 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1399745339.A.CCE.html
IAmAwesome:黑雲開始拉票了 05/11 02:09
bigfish0330:我以為你同系耶XD 05/11 02:09
bigfish0330:原來不一樣XDD 05/11 02:10
sexycute:推黑雲XD 05/11 02:11
iqnine:黑雲XD 05/11 02:11
endlesschaos:她是女生吧 男生說「氣屬偶了」會讓我有點不自在 05/11 02:12
你自己google看看是男是女吧
marrvosal:黑雲你這樣不行啦 他會跟你說他成功證明了 05/11 02:14
sam87070:推推,我一開始也直覺認為是女生 05/11 02:15
bigfish0330:所以你到底哪個系啊我被搞得好混亂阿黑雲 05/11 02:15
marrvosal:就我理解是哲學系 05/11 02:16
a5378623:我是啊XD 05/11 02:16
endlesschaos:......好吧 你贏了 男生在那邊叫人大嬸不覺得很沒 05/11 02:16
endlesschaos:禮貌嗎?? 05/11 02:16
bigfish0330:學長教一下學弟拉拜託,不然都一直出來見笑 05/11 02:17
Andrew1116:建議買傘受害者直接發文回覆,證明自己: 05/11 02:17
Andrew1116:1.兩支傘非運氣壞掉、而且已經構成歸納法,或說如此 05/11 02:18
Andrew1116:機率之大,已經構成抱怨理由。 05/11 02:18
sam87070:叫人大嬸禮不禮貌還有分性別噢?怪哉>< 05/11 02:18
Andrew1116:2.申報是為了:所有消費者未來買傘的權益,以及 05/11 02:19
Andrew1116:該店的形象。而非只為了這把傘。 05/11 02:19
endlesschaos:我先自首我有些性別刻板印象~~ 05/11 02:20
bigfish0330:安豬哥我還是建議你回你自己的文章,你每次被打臉 05/11 02:20
bigfish0330:都會中離,然後跑到其他地方繼續戰 05/11 02:21
slimgarfield:我會回覆. 他我明天在找時間處理, 待會要睡搞搞了. 05/11 02:21
bigfish0330:你都是這樣射後不理的典型嗎?這樣不好喔 05/11 02:21
Andrew1116:面對非理性的網軍,忽略才是王道。 05/11 02:22
slimgarfield:射後不理? bigfish0330好有水準噢 05/11 02:22
bigfish0330:黑雲那篇戰你的你也沒回,黑雲非理性嗎XD 05/11 02:22
johnny12728:a大 非理性的網軍是誰阿 好好奇喔~~~ 05/11 02:23
Andrew1116:不是很懂為何敬重的黑雲學長老是站在高牆那。 05/11 02:23
對我來說,高牆和雞蛋只是相對的,這是價值觀和人生經驗的問題,不過我想我們還是先 談邏輯會比較好,不要好高騖遠,我們慢慢來。
bigfish0330:http://goo.gl/epouJy射後不理是專有名詞,想到哪去 05/11 02:23
Andrew1116:另外短期內我不會正式發文,因為已經被針對了。 05/11 02:24
算你厲害,居然會有這種東西...
sam87070:推大方坦承 05/11 02:24
bigfish0330:有點水準好嗎XDDDDD 知識要多補充 05/11 02:24
bigfish0330:一堆某系的,平常沒來NTU版,現在戰一戰被打臉就說要 05/11 02:25
bigfish0330:被針對了,哭哭喔,怪誰啊,被打臉中離說是不再發文 05/11 02:25
bigfish0330:有點骨氣學學你們家學長黑雲大大好嗎?他被噓爆也沒 05/11 02:26
iqnine:網軍欸 怎聽起來很厲害XD 05/11 02:26
endlesschaos:射後不理XDDDD 還好有先查過長知識 05/11 02:26
bigfish0330:他被針對或是不發文阿 05/11 02:26
bigfish0330:你講話中肯就是有網軍還是會有人推,不中肯被噓爆也只 05/11 02:27
johnny12728:要這樣說的話 黑雲明明更常被針對XDDDDD 05/11 02:27
bigfish0330:是剛好拉(茶),怪不了人 05/11 02:27
※ 編輯: a5378623 (140.112.218.91), 05/11/2014 02:30:29
johnny12728:而且還被針對幾年了不是嗎 a大你的level還不夠啦 05/11 02:27
sam87070:長知識給推 05/11 02:29
a1215000:幹 哲學系躺著也中槍 05/11 02:29
bigfish0330:所以slimagrfield你要來說說我的水準如何了嗎?(茶) 05/11 02:30
skeric:別這樣,黑雲當初也是從xx開始起家的 05/11 02:31
skeric:想引戰學弟還太嫩 05/11 02:31
bigfish0330:哲學不是打高射炮阿亂引用專有名詞阿 邏輯過了沒~~ 05/11 02:32
Andrew1116:黑雲學長:從雞蛋長成高牆後,偶爾還是要回來看看啊。 05/11 02:33
type0:靠 這篇也有安腫... 05/11 02:33
Andrew1116:邏輯是工具,用來加強或修飾立場而已。 05/11 02:34
bigfish0330:連工具也不會用就哭哭拉 05/11 02:35
sexycute:欸欸別戰科系啊…這不就=原po最初的觀念嗎? 05/11 02:36
bigfish0330:可是那科系就是黑雲自己的科系阿QQ 05/11 02:36
sexycute:兩把傘是壞的=傘必須下架 05/11 02:38
sexycute:兩個XX系的如何如何=XX系如何如何 05/11 02:38
bigfish0330:個人認為黑雲只是在嘲諷,要他戰科系我還真沒看過 05/11 02:38
sexycute:原po是指事件原po啦 05/11 02:38
sexycute:戰科系是說底下回文大大們 05/11 02:39
bigfish0330:喔原來如此XD 05/11 02:40
bookticket:黑雲這樣一直被盜帳號我不習慣拉T_T 05/11 02:40
cyc0307:推這篇 噓大魚跟Andrew= = 05/11 02:45
bigfish0330:我說他射後不理錯了嗎QQ 我也沒戰雨傘文齁 05/11 02:46
iqnine:拿壞傘去類比他們很機欸XDD 05/11 02:46
cyc0307:欸我沒很在意射後不理跟雨傘問題,但我不喜歡你扯科系 05/11 02:59
bigfish0330:好啦我會注意,戰科系可是大忌,想說隨著黑雲,還是別 05/11 03:07
bigfish0330:亂戰會比較好抱歉拉 05/11 03:07
a5378632:對不起... 我讓哲學系蒙羞... 05/11 03:14
a1215000:射後不理有維基條目XDDDDD 05/11 03:16
sexycute:樓樓上別再亂了… 05/11 03:25
daniel50506:你又被盜帳號了... 05/11 03:35
Andrew1116:冒牌貨給我消失。 05/11 03:48
nktx:射後不理XDDDD slimgarfield是想到哪裡啦XDDDD 05/11 03:50
nktx:然後樓樓樓樓樓樓上冒牌貨黑雲不要再來亂 05/11 03:53
jjjohnny1282:明明就哲學系 05/11 10:40
VioletWen:話說slim大醒了沒? 想看回復的說... 05/11 12:31
lyviasun:1116可以再搞笑點,被戰就把自己當雞蛋,是不是還有懷才 05/11 12:38
lyviasun:不遇含恨而_的悲憤啊。你po的文大不了不進去,還到處看 05/11 12:38
lyviasun:到無言言論 05/11 12:38
Andrew1116:被某些強勢的人戰,非理性狂噓,謂之雞蛋。 05/11 12:40
zax8419:非理性?或許我不懂所謂的這樣的觀點是否為「主觀」? 05/11 12:51
Andrew1116:非理性:直接謾罵、人身攻擊。 05/11 12:53
zax8419:這樣子定義嗎...先說對不起...我剛剛居然笑了:) 05/11 12:56
zax8419:定義約略可分為 規準性,字典式,精確化,理論性,說服性定義 05/11 13:00
zax8419:這是我翻了[邏輯入門]得到的答案,但我沒有修更深所以不太 05/11 13:03
zax8419:明白更深入的意涵,我「主觀」認為這樣定義不清欸~ 05/11 13:04
zax8419:或說非理性對不同人會有雙重標準?? 05/11 13:05
lyviasun:自己理站不住說別人強勢,跟你認真就是我白痴。 05/11 13:06
zax8419:想請黑雲大大示意何謂「定義」,與該如何定義「非理性」。 05/11 13:09
chad0617:太認真會被說成是網軍 所以還是不要太認真 看過笑笑就好 05/11 13:12
zax8419:但通識期末考邏輯有要考「定義」啊QQ所以我怕被誤導~~ 05/11 13:14
zax8419:我很相信哲學系的專業的~~~~~(這無疑是讚美) 05/11 13:15
chad0617:那位仁兄是GPA5.0那種的專業吧 05/11 13:30
steve1012:理性就是有思考過 根據邏輯推理推出來的 05/11 13:31
a0652qj:推 05/11 15:15
whiteAnn29:爽 好好修理一下原原po吧 05/11 17:29
e2167471:黑雲站在高牆那?那以前看到被噓爆的黑雲文是錯覺就對了 05/11 18:11
VioletWen:原原po神隱了? 05/11 18:24
revorea:推 05/11 23:56
SandT2117:就算不提邏輯的謬誤(個人覺得邏輯雖追求客觀卻滿主觀的) 05/12 03:55
SandT2117:80元的傘就算開一次就歪了我也不會批評劣質 05/12 03:56
SandT2117:不過只是恰如其分罷了 05/12 03:58
ra21844:讓我想到母體跟取樣XD 05/12 22:42