Re: [問題] 為什麼沒有醜女臺大

[a5378623 (黑雲)]

※ 引述《jasonku888 (哇啦哇啦)》之銘言：
: 現在各種XX臺大當紅
: 連醜男臺大都有了
: 不知道為什麼致力于女性平權的女權鬥士們
: 怎麼不創一個醜女臺大來平衡一下報導
: 魯蛇小弟我怎麼都想不通這箇中道理

你根本搞錯了他們的主張嘛。

女權鬥士們主張的是「權利的平等」而非「絕對的平等」，講白話就是：

「男性有的利益我們都要有，男性沒有的責任(不利益)我們都不要有。」

注意喔，這和「我們有的利益男性也要有，男性有的責任(不利益)我們也要有」並不同

所以女權鬥士會說，男性在職場上比較有優勢，這是不行der

男性可以裸露上半身，女性卻會被說暴露，這個也是不行der

但是反過來說，男性要當兵，他們才不管咧

同樣的男性沒生理假和產假，他們也不管咧

因此，除非醜男臺大是個利益，否則他們才不會care的啦。

希望這篇文章能幫助你更理解女權鬥士的想法。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.65.32
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1402065062.A.8AB.html
推 letmepass:換個角度想 權力遊說團體本來就是利己出發點 不是聖人
→ wcontainer:這是一種不對等的平等XD
推 p1624:無誤
推 w7117935:無誤
推 ridecule:呵呵 原來要是聖人才能夠追求真正的平等喔
→ jeansr:男性有陪產假啊，現在叫做性別平等不叫女權，先把現在在幹
→ jeansr:麻弄懂好嗎
你那種不是主流啦

推 NTUinfo:幹，你不懂啦，他們是女生欸
推 ck9455555:小弟認為是因為怕文章數太多會塞爆？！
推 fakelee816:每次講到平等的事情就衝出一堆正義魔人
推 tw0517tw:http://goo.gl/QOu38H
推 hank9201:我覺得你會被噓
噓 Aramary:小妹不得不說黑雲真中肯 但講的對又怎樣?
→ Aramary:現在本來就是女生少 女生被追 所以女生要求多一點權利聽起
→ Aramary:來蠻合理的 男生還不是都看外表?
→ Aramary:不滿現狀的話可以去烏克蘭阿 如果在台灣 很遺憾就是這樣
噓 fakelee816:女生還不是都看膚色
→ bill820827:對阿男生都看外表，女生除了看外表要看的東西還很多呢
→ EKman:還好我都不看女生外表的，所以我才不管三小女權，棒棒
噓 sophia1993:男生有月經嗎？男生會生小孩嗎？你怎麼不說男性也可以
→ sophia1993:請育嬰假，只是數據顯示沒什麼人請唷>.^
推 wushanglin:推一樓
推 eyechaos:難得推黑雲...........
推 Saaski:我們是女生欸
推 just566:呵呵 戰男女 戰不贏那些"女權"團體的啦
噓 aesautica:如果真的有醜女台大，大家看裡面的醜女和看現在醜男台大
→ aesautica:態度是不同的吧？
→ aesautica:看待醜男台大裡的醜男，大家其實大多只是覺得好笑
→ aesautica:但看待女性時，長相影響對一名女性的的評價的程度
→ aesautica:比看待男性時高出許多吧
→ aesautica:並不是責任女性不要有，而是這個責任對兩者根本不同好嗎
推 endlesschaos:意思是長相對男性不重要？
噓 yces3108:推樓上上
推 fakelee816:男性的外表就純粹搞笑 女性的外表就好重要
→ fakelee816:男性被說醜也只能摸摸鼻子 女性被說醜就好過分
→ fakelee816:醜男台大醜女台大 看男生想笑看女生是評論
→ fakelee816:這才是真正的性別不平等
噓 akakak88:男性裸上半身是責任和不利益?還是舒服自在涼爽愉快?
→ LaPAELLA:我說在座的各位男性都是~醜男 中肯
→ LaPAELLA:我說在座的各位女性都是~醜女 被告
推 endlesschaos:黑雲的意思應該是男性普遍有裸上身權利而女性沒有
噓 taberu:生理男噓你，誰主流非主流都你在講，先搞清楚再來戰好嗎？
推 Darkbeat18:我覺得男生還是禮遇一下女生吧，畢竟女生多數脾氣差
→ Darkbeat18:邏輯也不太好，不讓他們是很危險的
→ taberu:生理假跟產假部分同意sophia，生理差異本來就該被尊重，不
推 fakelee816:這時候就生理差異要被尊重了 平均工資比較低就不尊重
→ taberu:然每個月我連續揍你肚子幾天讓你請假好嗎？兵役部分我覺得
→ fakelee816:同樣是搬運工女性這時候就不輸男性 要同酬同勞
推 endlesschaos:不過憑良心講  女性的臉皮的確普遍比男生薄  要是被
→ fakelee816:這沒有問題
→ fakelee816:但是怎麼反過來有對女性不利的地方 就變成尊重
→ endlesschaos:貼個什麼醜照到 FB 上  社會版多一樁自殺案件的機會
→ endlesschaos:還真不小
→ taberu:可以討論，如果真的需要女性服兵役我也支持，不過目前國防
噓 bontobe:安安黑雲，每次看到你講性別議題都覺得很好笑。男性生理
→ bontobe:假跟產假、女性當兵的議題在性別運動的領域早就有人在爭
→ bontobe:取惹，認真搞懂性別運動的內容再出來開戰好嗎？用刻板印象
→ bontobe:譁眾取寵獲得大家的支持很開心膩？
大部分能被看見的，不就是這些？我還真不知道是誰譁眾取寵。

或者可以像其他人建議的，提出來和大家討論討論，教育大眾。

噓 taberu:是採取精兵策略，我想把資源分配在培訓較方便使用(沒生理限
→ taberu:制的生理男性無可厚非
推 fakelee816:那你可以提出目前性別運動的重點來反駁黑雲阿
推 sivir:難得推黑雲
→ w271235:同意，請有搞懂性別運動的人來幫我們搞懂，免費廣告機會耶
推 fakelee816:麻煩性別運動者提出目前訴求 你不講別人怎麼懂
推 gj942l41l4:推提出目前性別運動   還真沒看過什麼團體幫女性"爭取"
→ gj942l41l4:服兵役以盡憲法規定的人民義務
推 fakelee816:也沒看過爭取男性專用車廂
推 houcheong:回前面精兵策略的說法，難道女性就不可以是精兵嗎？
→ houcheong:我覺得男女平等，最重要一個不是以性別去看每一個人，而
→ YummyKnicks:不愧是黑雲
推 eyechaos:女性都能簽下去，沒道理不能服役
→ houcheong:而是以能力去決定每一個人所得到的待遇。
推 purplepenis:科科,熱中性別平權運動的人也未必懂自己在幹啥吧？
→ purplepenis:數年前台大＿權社就有男社員來性騷擾我系上的學姊，
推 YummyKnicks:推
→ purplepenis:P2個板充斥道貌岸然的文章，私底下卻不斷對學姊肢體、
→ YummyKnicks:女權運動者崩~潰~
→ YummyKnicks:倫家素女生
→ purplepenis:語言騷擾。最後被送到性平會處分，該社團還有社員力挺
→ purplepenis:該騷擾男...無言
推 fakelee816:數年前各大校園裡就有女學生來騷擾難學生 PPT上面沒有
→ fakelee816:安慰的文章 大家也都繼續嘲笑這位男同學
→ patrick0302:不好意思，文章中你是指"責任"相當於"不利益"嗎?
括號是或者的意思，為求簡潔表達不夠完整，不好意思。

噓 bills50602:姑且不論先前范雲那篇論戰那麼久，黑雲還是看不見父權
→ bills50602:結構的影響，現在還紮稻草人來攻擊是怎樣？關於當兵的
→ patrick0302:我承認"醜男台大"是對於男生的不利益，但並非責任吧
→ bills50602:問題以及生理假、產假等，都有很多豐富的論述好嗎？
噓 mividaloca:女性主義也很多不同路線有基進的、馬克思主義的、保守
→ mividaloca:都有 不管怎樣至少相同條件、能力不應因性別有差別待遇
→ mividaloca:其他的爭執不同路線都有不同說法，別將一種看法當成所
→ mividaloca:有爭取性別平權的人們全部的一致看法。
請問哪種主張，是主張「女性有的利益男性也要有，男性有的不利益女性也要有」呢？

恕我孤陋寡聞，沒有聽說過這類主張的內容細節，也從沒看過任何具體行動。

推 purplepenis:吵死了，怎麼不去爭取公開裸露上身的權益？
推 fakelee816:那麻煩解釋每個路線的訴求是哪些 讓大家懂
→ purplepenis:要和男人光明正大公平公正的競爭，裸露上身是基本禮貌
推 ra21844:推 一群人不知道在崩潰啥
噓 ccc134456:早就有女生在爭取裸露上身的權益啦
噓 lyviasun:抱歉身為女生只能噓
噓 ADHD:如果不懂就要去了解 不是自己腦補
可能是我了解不夠，也有可能信口開河啊，要打泥巴爛仗也是可以，

或者你可以告訴我：

請問哪種主張，是主張「女性有的利益男性也要有，男性有的不利益女性也要有」呢？

噓 raysun:身為男生還是要噓
噓 bills50602:搜尋袒胸日(或其他關鍵字)，你可以不必推文再被打臉
推 fakelee816:如果別人不懂那請講 不要自己不講又說別人錯
噓 ADHD:上面也有人講了 不過有人就是不看
推 purplepenis:打臉?台灣有袒胸日嗎?有的話請告知我要一起坦誠相見~
推 fakelee816:有講女性有的利益男性也要有 男性有的不利女性也要有？
→ fakelee816:安安 是誰不看？
→ fakelee816:ADHD你如此聰明 麻煩你解釋一下目前性別運動的各種訴求
→ houcheong:http://ppt.cc/PQyl
推 wlnc5566:跳針跳針跳針跳針跳針跳針跳針跳針跳針跳針跳針跳針跳針
→ houcheong:http://ppt.cc/PQyI
推 YummyKnicks:真的貼醜女一定被女權團體幹死
推 YummyKnicks:只許笑醜男不許笑醜女
→ YummyKnicks:因為這都是父權結構的影響
推 fakelee816:還是沒有人解釋為什麼不能辦醜女台大
→ YummyKnicks:？？！！邏輯在哪
→ serenebeauty:推一樓
噓 charles0908:紅明顯 可以請你說明"女權鬥士"跟"女性主義者"之間
→ charles0908:有何關係嗎?
女權鬥士肯定是女性主義者，女性主義者不一定是女權鬥士
※ 編輯: a5378623 (59.124.65.32), 06/07/2014 01:02:31
噓 corvinequeen:這種文還有人要推喔 頗呵
推 YummyKnicks:優質文還有人崩潰 頗ㄏ
推 sexycute:只有我覺得黑雲其實知道沒有醜女台大的實質原因，只不過
→ sexycute:是不爽某些過分的女權鬥士所以借題發揮嗎？
推 meowwoo:呵~~
推 BambooIL:XDDDD
推 gj942l41l4:誰不是想借題發揮XD  整串根本沒人在戰醜女台大
→ sexycute:懶得看整串了zzz
→ tanya0918:請問你的論據是?
推 wushanglin:推阿，請提出具體訴求阿
噓 bontobe:我回文了^^  感謝免費廣告機會～
噓 bontobe:yummyknicks  zzzzzzz yayaya
推 YummyKnicks:啊不就好棒棒zzz
推 YummyKnicks:不是要早點洗洗睡怎還不睡
噓 bontobe:怎麼不敢回我文章下面  在這取暖很開心？
→ bontobe:謝謝關心，寫完文章收拾東西，剛洗完澡～～^^
噓 ichi2004:你對女權和同志議題的見解還真是一如即往的淺
噓 smallcanaxel:男性生理假XDD請來打手槍喔 還是會不定期蛋疼?
噓 InMontauk:多念點書多上點課吧大大
推 mividaloca:為何不爭取男性有的不利益兩性都不要有？
→ mividaloca:還不利益都爭取要有咧，別說性別議題
→ mividaloca:哪個運動者特地花時間心力爭取自己的不利益……
推 mividaloca:到哪個人會去爭取自己有相同的不利益
→ mividaloca:當然應該致力爭取都沒有相同的不利益囉
噓 lawrence7373:當兵不是一種不利益。當兵是憲法上人民的義務，反過
→ lawrence7373:來說，法律規定性別地位比較高的才能盡此人民義務，
噓 lawrence7373:就是對於人民身分認定的不平等。
→ lawrence7373:男性才能保家衛國，這樣哪裡是不利益?
推 fakelee816:一堆崩潰真可愛
推 maderz83dk3:黑雲擺明就是要來戰阿XDDDDDDDD
推 Jsin:◢▆▅▄▃-崩╰(〒皿〒)╯潰-▃▄▅▆◣
推 fakelee816:lawrence那既然這是利益 女權團體怎麼不爭取平等 頗ㄏ
→ fakelee816:得了便宜還賣乖
→ LiuClaire:有些事說來難聽刺耳，所以大家索性裝聾作啞當作沒這回事
→ LiuClaire:，但其實當事人自己多半也心知肚明啦XD
→ LiuClaire:我猜你應該不至於不知道這個道理:P
推 takumi9:兵役是陳舊的國家制度，跟男女權無關，請爭取。
噓 bontobe:fakelee我文章不是寫惹嗎，沒看卻想戰女性主義者？認真一
→ bontobe:讀點書好ㄇ？
噓 Drizzling:推aesautica
推 YummyKnicks:你文章有寫很好一定ㄧ要回。我心眼沒那麼小不會去你
→ YummyKnicks:那裡一直噓文yayaya
→ YummyKnicks:啊你的文不就1.一切都是父權的臭啦
→ YummyKnicks:2.去看你推薦的書
→ YummyKnicks:你覺得是好書別人就一定要看，少自以為
噓 fakelee816:bontobe那是妳的分身嗎? 妳崩潰啥?
→ fakelee816:另外妳問裡只有叫大家去看書 自己完全講不出理論 頗ㄏ
噓 SuperPenguin:你是有生理期喔?
噓 blue1994t:如果你覺得當兵是一種不利益，那你應該去爭取男性不用當
→ blue1994t:兵，而不是要求女生去爭取「要當兵」這種不利益來達到性
→ blue1994t:別平等吧???
→ blue1994t:btw你真的知道生理假和產假的設立目的是甚麼嗎???
推 fakelee816:現在的重點是一些號稱要平權的其實根本只為自己的利益
→ fakelee816:那就不要講這麼好聽說要平權
→ flypig7882:pick the fight 感覺跟 不爽不要... 一樣好用~
噓 mividaloca:推文許多崇高偉大的人做任何事都不是為了自己的利益
→ mividaloca:黑人爭取投票權 等於追求自己的利益 不可以說是平權唷
→ mividaloca:每個人本來都只有一定的時間和心力 選擇自己的戰場哪裡
→ mividaloca:不對
推 flypig7882:嗯嗯嗯我知道了，日頭赤焰焰隨人顧性命嘛~
推 mividaloca:我也知道了 樓上一定每天日行一善扶老太太過馬路
→ mividaloca:任何議題都扛在身上 為了全體人類福祉著想 太偉大了
噓 vrai:自己的權益自己爭取 反問諸己吧
推 flypig7882:那就不要到時說女權是普世價值一定要信奉唷 ^_<
→ flypig7882:男人顧南拳女人顧女權~! 畢竟要PICK THE FIGHT嘛~!
→ vrai:理智上知道正確卻沒去做的事可多著，  人通常對與己相關的事
→ vrai:有更多動力
噓 volibear5566:齊頭式平等好棒棒
噓 bontobe:fakelee姐這是本尊啦謝謝關心。現在的重點是你以為別人號
→ bontobe:稱平權卻只關注自己的利益，然後你以為錯了，你不肯接受。
推 fakelee816:你也講不出哪裡錯 只會Pick The Fight 頗ㄏ
推 kkaa02206:推一樓 別人會有不同的眼光不過就只是刻板印象
噓 pm8301104:想認識你
噓 tanya0918:催告很久不回給噓 盼你日後謹言慎行
推 amydicky992:你戳到某些人的痛點了
噓 yin1101:Yo是一篇廢文哪黑雲
推 flypig7882:補血推~
噓 francois:
噓 yhc0315:當兵這件事那出來戰，頗呵
推 amydicky992:樓上幾位支持者們不如也在椰林大道舉辦坦胸日？男女
→ amydicky992:平等大家都可以參加，然後看看什麼情況？頗呵，不就
→ amydicky992:一堆只挑對自己有利的
推 amydicky992:接下來大概會出現，同樣身為女權主義者，也有很多流
→ amydicky992:派，大家來自四面八方我無法控制
→ amydicky992:有人爭取坦胸我們尊重
→ amydicky992:但人家才不要呢我
推 fakelee816:amy大誤會了 這些女權主義者是Pick The Fight
→ fakelee816:而非大家誤會的只挑有利的 只是剛好Pick有利的
推 flypig7882:天賜良機, 有利不pick嗎~?
噓 shrincault:怎麼不談談女性的責任？
推 fakelee816:可以啊 快談
→ openbestbook:這串讓我想起一個蠻久以前的綽號叫"丑妹'的同學
噓 peterchen33:身為男性 我要跟你說 你錯了 錯的離譜 因為你說出了
→ peterchen33:事實
推 LeeGarDer:中肯給推 但有些事情不說出來比較好
噓 ceibala5566:醜男台大是男生自己創的吧  怪誰= =?