Re: [校園] 台大也有護家盟 part 4

[shenerica (一朵小花兒)]

抱歉抱著請教的心情來回文
(因為前面幾篇都太長了...沒辦法看很仔細，懇請賜教)

以下用BOT代表太子學舍，內文經驗主要來自水源BOT

我在台大唸書快要10年了 (我不是職業學生...orz)
搬進水源BOT超過9個月
之前也曾對BOT很多行為感到不解，覺得很多事情BOT管理上有很多疏失

不過我有點不清楚BOT之於學校相關活動的義務* (主要求教點)
畢竟BOT營運上是盈虧自付 (雖然它使用了學校的地)
我想說的是，任何活動舉辦前後，BOT都要出人力，
尤其是清潔，依我的標準來看，
日常BOT+外人進入交誼廳，那個弄髒程度真的會讓人懷疑是不是還不如幼稚園小孩的自律
但是每天早上清潔阿姨卻又可以恢復原狀，真的很強 orz

所以我對於「BOT零審核」以及「如果真的有活動造成毀損，相信同學也會願意負責」
這兩點是有疑問的，

零審核是代表只要誰(?)同意了，BOT就要同意場地租借嗎?
然後有活動造成毀損的願意負責的約束性是?

舉兩個例子

1. 某次早上交誼廳進入了約30人團體，要排練戲 (可能是營隊)
   我腦補這些人"不可能"通通是住戶

   然後他們很無禮地把通道都佔住了，使得我這個"住戶"無法通行，
   經出言詢問後 "居然還要我等他們把這幕排完" 我才能走

   請問住戶的權利保障在哪裡?
   我可以聲稱這個交誼廳的一部分電費，清潔費，設備都是來自於我的房租
   而沒有繳房租的排戲團體確影響了我的權利?

2. BOT板上有人反映有一群同學(未知是否是住戶)在交誼廳做美工
   然後將桌球桌割壞了...

   此時BOT管理方該怎麼去找到源頭?
   請注意，若要達到不疏漏，勢必是要BOT多出人力

這部分總結:
我身為一個繳了租金的住戶，
我想知道如何保障"我的租金的一部分換來的我的權利"

但是如果已經確定 "BOT必須無條件的配合台大校方辦活動"
原因若是我的租金比例跟台大校方提供的紅利而言不成比例，那我可以接受
(ㄟ...然後可以end了XD)

: 接著常經理提到對台大民主的喜愛，包含對於衝撞部分
: 也提到對於造成舍胞感覺不好，他的重點在使每位住在這邊的舍胞都是貴賓，
老實說在商言商，雖然他們不見得做得到，
但就一個付相對高租金的住戶我本人來說，
這句話真的挺悅耳的，
換句話說，
BOT管理者把住戶的優先序放在其他台大人之前，我是同意的，
同意的部分包含，因為BOT本身制度問題，若是有大型活動，
則交誼廳甚至乎健身房是會關閉不使用的，
這是一種機會成本，住戶的犧牲
(當然同前述之，若台大其他同學利益比大於住戶，那我也沒有意見)

: 因此做不好感到抱歉會做檢討，還有就是這是民間單位，所以盈虧自付等等
: 希望把問題都講出來，BOT這每件事都是為了每位舍胞的福利再在做考慮
: 日後會改善，大家都在學習...
: 接著就是制度面的討論，經過很長一段時間的拉扯
: BOT首先不停重複可能會有安全、安寧等等的問題，還有包含場地的回復
: 而福利部也都解釋回到學校規範下，對於社團如果不按照使用規定就會被計點停權。
: 但BOT表示他們不想用這樣的制度
: BOT的主管們非常重視「營收」以及「市場」
: 一旦有活動有問題，就會影響市場
: 並提到學生會和生治會等都是小眾，又不是多少人投出來的，無法保證市場
: 他們的重點只在「租賃營收的保證」，其他都不重要
我不知道大家對這段的想法是什麼?
我乍聽之下也覺得很合理
假設今天學生會是得到壓倒性的支持，可能可以另當別論
不過或許是我想法有嚴重瑕疵，歡迎大家提供意見

: 第二點，BOT表示只希望活動是加分的，另一點是否能接受使用者付費的觀念
: 因為當初並沒有說一定要提供給社團，而像使用頻率高等等是否要收費
: 這未來需要討論，而像是清潔費、維修費等等BOT都是要自負盈虧
: 而BOT很支持要制度化啊！

這回到我前面所說的，BOT的義務範圍在哪
當然，這不代表我支持BOT在本次租借場地上的跳針跟反覆跟錯誤


: 而在過程中，福利部一直努力說明一定要「BOT零審核」
: 不然就會像新體常常用「不明原因」砍掉學生活動
: 但是BOT就硬是要幻想，台大社團會故意要求安排活動跟宿舍原本的活動撞期
: 並且逼他們把活動取消，所以堅持要有審核機制（這幻想上次也出現過）

前面所疑問的，零審核是源自什麼原則?
那如果真的跟宿舍活動撞期又是什麼情況?
當然一般情況都是會有所協調，但我認為管理人往最壞的想，並不過份

: 而這一直講到最後又回到上次的結論「就是要BOT零審核」
: 另外福利部也解釋這樣的活動其實不會影響到BOT，而且是加分。
: 如果真的有活動造成毀損，相信同學也會願意負責等等
: 但BOT認為制度化是件大事，要想得很多
: 而且甚至之後每個活動都要考慮做市調（評估是否加分）
: 而後面也提了一堆說如果辦得好也可以贊助啊，而BOT都正面面對
: 如果有誤會就再學習傳承，所以「本次先跑專案，制度化之後再談談」
: 而後來我和福利部不停堅持要儘速確認制度與「零審查」


: 會議最後確認接著會有兩個公告：
: 1. 之前的公告要求（文章最開始處），且必須通過福利部與住宿組審定
: 2. 公告「BOT場地使用方法」，並且說清楚流程與「零審查」
: 有朋友跟我提了後，我才知道原來BOT已經有公告了，但是公告日期卻是在前一兩天
: 於是我就努力找到了在電梯裡的公告並拍攝
: 有圖有真相：http://ppt.cc/AU82
: 可以發現有多扯了嗎？這公告是星期一11/17
: 而讓我們來複習一下當時BOT的承諾
: 太子學舍須發正式公告，說明歡迎全部社團去水源BOT辦活動
: 並特別強調不論是性別平等、時事議題、任何多元議題都很歡迎
: 你們須表態是全面支持，無任何反對
: 而程序上社團只需要先知會學校（住宿組），而之後BOT不可以有任何審查機制
: 公告下面並附註說明本次事件的情況、處理、致歉並說明「不明原因」到底是什麼
: 並蓋上太子學舍公開戳章（因無大小章）
: 而且這項公告須經過住宿組以及學生會審核通過，否則不予承認
: 差距夠大吧？而且重點是這份公告學生會和住宿組都是「退件」的
: 然而BOT仍是堅持把他貼出，試圖「誤導」所有舍胞
: 而且在這幾天來回溝通，他們明知道這樣公告是錯誤的情況下
: 完全沒有撤下與變更
: 這叫有誠意嗎？

我也有看到公告，
老實說要不是有在NTU板上注意這件事，
根本也不知道這沒頭沒尾的公告在說什麼，
我是支持BOT應該如同你們所要求的，把事情講清楚，
不過那個不明原因你們能夠接受他們說
"沒有可以說服人的原因而拒絕，是我們的錯漏，以後會改進" 這種說法嗎?

(因為我總覺得這太各說各話了)


簡言之，這篇是站在自以為租金繳得很多的立場發言，
如果有什麼有問題的地方，歡迎大家指正 (鞭小力一點)
但也認為BOT管理方不該如此輕待學生



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.218.91
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1416578387.A.DA0.html
噓 a5378623: 你怎麼可以不包容多元性別!?
為避免大家誤會,
還是再說一次好了...
今天就算是我喜歡的某職棒球隊受棒球社(?)邀請來BOT
結果遇到一樣的刁難
我一樣支持棒球社(?)追根究底，
但也一樣會疑問以上這些問題...
→ aptoxin4869: 推
→ poki2345: 第二個例子跟有正式申請的活動等級不同，有登記是誰借
→ poki2345: 用場地就找的到人賠
→ shenerica: 要怎麼舉證 (保障彼此雙方權益) 我想像是活動前後BOT
→ shenerica: 都要出人力檢核
推 d199210: 身為長興住戶推，雖然應該不會借到我們這裡來
※ 編輯: shenerica (140.112.218.91), 11/21/2014 23:21:40
推 FranHu: 推，覺得要求無條件答應出借超怪的XD
噓 a5378623: 怎麼可能會有部負責的同學呢？你們這都是藉口啦!!
→ joyceh: 黑雲反串很好玩嗎= =
推 f575739: 推。住戶權益優先考量吧
推 sophia1993: 非住戶但也一直蠻好奇為何BOT的場可以借XD
另外補充一點，提供給非住戶參考，
若我沒有會錯意，這邊討論的借場空間是三棟合用的交誼廳空間，
內有貼使用規定，供住戶使用，
雖然BOT從未嚴格查過出入人士身份，
**這邊可以討論為何BOT要有這個空間

然後根據我的觀察，交誼廳每天晚上都有很多住戶非住戶在開放空間使用，
並不是閒置在那邊，然後又不給借
也不是處於一直都是外借的情況。

→ schel: 你舉的兩個例子應該都是未核准吧，這兩活動有向學校申請？
首先應該先討論BOT是否有義務提供借場這件事*如原文所討論
再來我舉了兩個例子討論BOT從事任何活動對住戶的衝擊

1. 該排戲團體是否有申請，我無從得知，先假設沒有，
   (所以他們不該霸佔空間)
   有沒有申請，這種情況都是壓縮了住戶使用的空間
   如:社團借場，交誼廳跟健身房會關閉使用，或是至少會清場，使活動順利進行
   社團方應該也不希望他們辦演講，有住戶在那邊唱歌打球吧

2. 有關於物品毀損的事，我只是想說，BOT要出一個人力去督場或是要有良好的規範，
   才能避免不好的事發生，然而出一個人力的合理性?
※ 編輯: shenerica (114.42.153.99), 11/22/2014 20:01:30
推 dennisthc: 這篇沉掉有點可惜......
推 lasda: 他只是找藉口牽拖 你當他真的在意社胞喔
→ shenerica: 他不在意,但我在意 xD