→ turtle24:你的舉例像在說用低於當地薪資聘外籍勞工還包吃包住 05/05 18:11
→ galder:沒錯!台灣老闆到大陸或香港就是用這種方法! 05/05 18:14
→ galder:寧願用價格低的台勞~也不肯花錢請當地的人才! 05/05 18:14
推 briste:擁有年薪百萬實力的人才，大概都選擇去國外的大藥廠了吧 05/05 18:25
→ hyperfire:我覺得今天生技不值錢 不是學的東西沒有價值或產業化 05/05 20:30
→ hyperfire:而是根本沒有產業 我說台灣啦 05/05 20:31
→ hyperfire:不過台灣有人在做iPS嘛? 05/05 20:41
推 MOYO:台大好像有老師有這方面的興趣 05/05 20:51
推 a64tototo:請問iPS是什麼?我只知道EPS跟UPS而已 05/05 21:39
→ johanjohan:在台灣iPS作的起來嗎??除了純學術研究之外??不太看好 05/05 21:50
推 liuse:為啥懂iPS在產業價值非常高? 05/05 21:50
→ johanjohan:原PO指的應該是每次做iPS都保證做得出來的人吧... 05/05 21:53
推 wh0612:說得好, 政府不重視生技研發,圖利號稱療效廠商賣產品 05/05 21:56
→ wh0612:生技人才趕快轉行,去科技業撈,抵稅,分股,分紅,都是政府造成 05/05 21:57
推 mavishee:是induced pluripotent stem cells嗎??好深奧唷~ 05/05 22:36
推 amitfever:iPS 我以前的實驗室也有做阿 只不過你想怎麼商業化? 05/05 22:50
→ amitfever:同時送入那麼多plasmid 還要用virus 這種細胞我不敢用ㄟ 05/05 22:52
→ amitfever:會很多技術 在你看來好像很平常 問題是怎麼有效率 05/05 22:53
→ amitfever:DATA的呈現又如何? 可以獨立思考嗎? 還是就照著人家的做 05/05 22:53
→ amitfever:坦白說 學術界跟產業界 在現在學校的訓練之下 很難結合 05/05 22:54
→ amitfever:不只是生科的問題 每一個領域都一樣 技術的東西 學就好 05/05 22:54
→ amitfever:重點是有沒有sense 遇到問題怎麼解決 思考有沒有邏輯 05/05 22:55
→ amitfever:不過這在產業界大概行不通吧 我看到原文的重點都是錢 05/05 22:56
→ amitfever:想問原PO 貴公司打入台灣市場 想要怎麼跟其他公司競爭呢 05/05 22:58
→ MaiKTV:看徵才條件不太認為技術是再學就好的東西 除非是很好上手的 05/05 23:10
→ MaiKTV:企業不是學校 甚至學校教授都想找有經驗者 需要即戰力 05/05 23:15
推 youshould:不覺得會iPS技術價值就比較高 05/05 23:41
推 lingon:技術可以學, 但聰明沒辦法教.... 05/05 23:56
推 volvox:技術可以學, 但態度很難教...... 05/06 00:05
推 jjlee:不要問政府能為生技做什麼, 而要問你能為生技做什麼 05/06 00:14
→ jjlee:天助自助者 05/06 00:14
推 doser:台灣學生實驗技術訓練不賴，實驗設計訓練很差 05/06 00:26
→ kanjiya:這位意思 應該是指包括iPS的實驗設計 不只是操作而已 05/06 06:58
→ kanjiya:加上文中說是由資方來決定的 怎麼有人在質疑iPS 05/06 07:01
→ mavishee:推樓上各位大大的觀點...是不是建議板主來開個討論文 05/06 08:09
→ mavishee:你會的那種技術越少人會~競爭越小~相對會有競爭力 05/06 08:11
→ mavishee:當然也要看技術本身是否有價值~但有技術不等於會賺錢 05/06 08:12
推 spermwarm:如果可以iPS可以不用 virus 沒有腫瘤的危險性 還可以 05/06 08:51
→ spermwarm:商品化 保證是Nature 05/06 08:52
推 onlyone0419:您在哪高就? 05/06 09:14
→ jaricho:其實最主要的只是供需問題 05/06 10:22
從以上推文我看到很多年輕的生技人看事情可能有點鑽牛角尖以及
只FOCUS在字眼上的問題!
我前文提過iPS做的很厲害的人在業界很有價值
其實意思是比喻這是一個蠻新的技術很少人會
但是你會就比別人贏一些!
如果你每次做iPS成功率又很高!
那麼妳的價值又更高
內文並不是要大家FOCUS在iPS上
而是要大家了解站在產業界的立場
你會許多有效的protocol
而且成功率又很高!
就表示你就有其價值存在!
但是會很多有效的protocol
在業界充其量也只是薪資位處中間水平的員工
因為你會技術但是卻不懂實驗設計
實驗設計出來是否對公司產品有幫助?
如果你想要薪資水平更上一層樓
你會的東西就不能只有那些有效的protocol
其實我要說的重點在於台灣許多生技人技術會一大堆,
可是實驗設計的能力太差!獨立思考的能力太差!
對商業的SENSE太差!
不曉得是不是學校老師當初在訓練學生時只是一味的要求生DATA出來
但從未與學生討論實驗設計的原理以及思考為何我要做這些實驗
DATA生出來後又有何意義?
導致現在廣開生技系所後
培養出來的學生只是一堆只懂做實驗的技術員
在舉個例來說
在國外的生技業界裡
很多年薪百萬的生技人
為何他們有資格拿到高的薪資?
因為這些生技人會的不單單只是實驗的技術
許多更是擁有跨領域的專才
許多除了M.S.C或PhD之外
還兼具MBA及MARKETING的學歷
外語能力又強!
而最重要的一點就是他們背後有雄厚的人脈
不管去到哪個領域都有人可以互相介紹與幫忙!
對公司來說這種人才就算花年薪百萬去請都很值得!
我講以上這些話
並不是想訓誡年輕的生技人
而是希望台灣年輕的生技人
多往外面的世界看
多充實自己額外的實力
不要在躲在實驗室裡用試管看世界!
在生技業界的領域
所有的生意都是千萬起跳!
營利都是以億計算!
站在業界的立場
公司最需要的是具有即戰力的人才
一個聰明的員工!
這些人才是公司肯花大錢去請的人!
不過如果按照目前我看到台灣學界或生技界這樣的發展或培養方式
訓練出來的生技人到了國外也只能作一個基層的實驗室員工
隨時可以被人取代!
真是令人擔心!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 202.155.222.34
※ 編輯: galder 來自: 202.155.222.34 (05/06 11:02)
推 bkzell:台灣生技人不值錢一大部份就只是純粹人太多。 05/06 11:08
→ bkzell:由貴公司這次的做法就可以很明顯看出這個狀況。 05/06 11:09
推 rayshen:推推~ 05/06 11:10
推 gerpy:其實台灣跟國外生技人新生，差異性應該不高，說要有市場的前 05/06 11:26
→ gerpy:瞻力、商品化的能力之類的，非常大部分的能力都需要進入這 05/06 11:27
→ gerpy:個產業後的洗禮，才能得到的技能，進入這個市場，才知道市 05/06 11:27
→ gerpy:場需求，規格，未來走向。但是台灣公司不想訓練，只想要即 05/06 11:27
→ gerpy:戰力。而我知道的一些正宗外商，不管有無經驗，他要你，他可 05/06 11:28
→ gerpy:以真的讓你受三個月到終身的教育訓練，且對新生的薪水給的又 05/06 11:28
→ gerpy:不錯，這才是愛才惜才。 05/06 11:28
→ hyperfire:我覺得原po說的是大家都知道的事如果夠厲害當然賺的多 05/06 11:37
→ hyperfire:但是很多行業即使不用那麼厲害 也有不錯的機會 05/06 11:39
→ galder:回樓上G大~我國內跟國外都待過!兩邊的學生也帶過!其實是有 05/06 11:39
→ galder:分別的!國外學生的邏輯思考力比台灣的學生高出一些! 05/06 11:40
→ hyperfire:這才是生技背景目前的困境 而且還有前景不明 05/06 11:40
→ galder:許多國外研究生叫他們做實驗之前他們會先問許多問題才去做 05/06 11:40
→ hyperfire:我想這也是為何很多人想轉行吧 05/06 11:41
→ galder:國內的研究生許多是PROTOCOL拿了之後就做~出問題才問! 05/06 11:41
→ galder:回HYPER大~可惜的是生技產業是一個真正需要厲害的人才能留 05/06 11:44
→ galder:下來的地方!很多人當初被政府的大餅騙進來後~以為會跟竹科 05/06 11:45
→ galder:的工程師ㄧ樣!擁有好的發展跟高薪!可是在進來前卻沒想過 05/06 11:45
→ galder:自己到底適不適合生技界!我看到許多生技人是不曉得自己要 05/06 11:46
→ galder:做啥~就這樣一路念上去~可是念上去後卻又把自己的路給綁死 05/06 11:47
→ galder:最後到了快30或30出頭才開始考慮要轉行!這是很慘的一件事 05/06 11:48
推 wh0612:說得好,但我們相較於科技業,我們付出的不輸理工,但待遇就xx 05/06 11:48
→ galder:講難聽一點亞洲人就是愛炒短線!很多時候都沒考慮到未來! 05/06 11:49
→ galder:而這種愛炒短線的個性~導致台灣的生技業發展不如外國! 05/06 11:50
推 wh0612:但是很多行業即使不用那麼厲害 也有不錯機會如本土科技業 05/06 11:51
→ galder:其實我在科技業的老同學都說~現在科技業也到黃昏了! 05/06 11:51
→ galder:自從分紅費用化之後~已經不如以往!高工時低工資! 05/06 11:52
→ galder:真的厲害的人又一整票被高薪挖角到韓國去!台灣老闆的內涵 05/06 11:53
→ galder:以及眼界不外如是!難怪永遠走不出代工!怕只怕以後生技產業 05/06 11:53
→ galder:台灣連代工都沒份! 05/06 11:54
→ hyperfire:黃昏的科技業還是大勝目前的生技業啊 05/06 11:54
→ galder:問題是生技業其實才剛起步!台灣許多生技人只躲在台灣裡面 05/06 11:55
→ galder:如果有機會接觸到大陸或歐美的生技業!你就會知道商機有多大 05/06 11:55
→ galder:我常常到處飛來飛去~跟不同國家的生技界人士開會交流 05/06 11:56
→ galder:深深的了解~未來10年生技業一定是像以前的電子業! 05/06 11:57
→ galder:其實台灣最有錢的那幾位已經把觸角伸進來這塊領域! 05/06 11:57
→ galder:只是等著時機到來而已~可是最可笑的是~台灣的生技人卻看不 05/06 11:58
→ galder:未來那片可觀的發展與利潤 05/06 11:58
推 hyperfire:這種願望好像幾年前有聽過 希望如此啦 05/06 11:58
推 doser:是啊，希望到那個時候我還沒有餓死... 05/06 12:06
→ galder:問題是台灣政府不像國外的政府丟錢出來支持產業是真的支持 05/06 12:07
→ galder:國外丟錢出來是經過一批專業人員仔細的審核過~而公司也真的 05/06 12:08
→ galder:有效利用那筆金錢!可是台灣我看到的情況是~自己人私相授 05/06 12:08
→ galder:政府丟出來的錢落到少數人手裡!而這些少數人又不肯真的好好 05/06 12:09
推 spermwarm:小弟好奇 國外純生技有發展起來嗎?? 有哪些產品呢? 05/06 12:09
→ galder:利用政府的資金~而是自己私底下分掉它~又或者拿來當作鞏固 05/06 12:09
→ spermwarm:除了傳統製藥 保健食品 醫療器材 有哪些純生技產品?? 05/06 12:10
→ galder:自己權力及勢力的籌碼 05/06 12:10
→ spermwarm:有沒有網站可以分享純生技產品 有獲利的公司?? 05/06 12:11
→ spermwarm:這樣的公司多嗎? 全世界會有多少家呢? 05/06 12:12
→ spermwarm:最後很感謝G大的分享 呆在台灣 實在想不出生技的商機 05/06 12:13
→ galder:回S大~為何生技人只想到是純生技產品?生技業是要與萬物做 05/06 12:13
→ galder:結合的!單單只靠純生技會倒閉的! 05/06 12:14
→ galder:生技融合醫工~融合食品~融合再生醫學~融合美容~ 05/06 12:15
→ galder:融合大眾消耗性產品!是要看你怎麼運用!純生科是行不通的 05/06 12:16
→ galder:分享兩間我合作過的公司~一間在美國~另一間在韓國 05/06 12:17
→ galder:這兩間都是營運的不錯的生技公司! 05/06 12:18
→ galder:這幾間公司都是有當地政府大力支持~加上優秀的人才! 05/06 12:20
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