Re: [政見] 陳旭昇

[micco (花哈哈)]

※ 引述《legendofjc (Jason Chen)》之銘言：
: : 很抱歉  雖然我是死老人
: : 但是我還是要提醒一下參與選舉的社長
: : 要注意一下實務面  不要政治作秀太多
: : 不要太天馬行空  或舉辦太多不太可能的活動  給幹部太多壓力
: 我不太明白為什麼你會覺得我在政治作秀
: 因為語氣用法太政治了嗎?
: 我覺得我有許多提案都是可行並有幫助的
: 不會天馬行空
: 或許我解釋後能讓你更了解我的意思
: 如果沒能說服你沒關係
: 再告訴我你的想法吧
: 我很想了解你的想法
: : 這一點最好持保留意見
: : 不然太像政治選舉作秀
: : 還沒有上任之前  不知道整個行政運作  還有人力運作的困難
: : 也不知道自己的能力在哪裡
: : 不要做這樣誇大的廣告
: : 這樣的行為  有點像是屈臣氏  保證最便宜
: : 那萬一不是怎麼辦?  難不成要倒閣社長...
: 關於這點，我認為要參選我們就必須提出主張和政見
: 而你必須要和選民保證你會照著你的政見做並達成
: 不然選民選了你
: 你對選民的責任在哪呢
: 當然
: 要達成不是空喊口號
: 仍然要在團隊討論下
: 設計出執行方案
: 如果無法達到
: 那當然必須面臨所謂的倒閣這種處罰
: 單車社沒有這麼嚴酷
: 如果沒有達成仍必須要面對許多譴責
: 即日後社員對你的不信任
: 我認為這樣的政見代表的是真正的責任制
: 而參考政見和承諾政見的分野不在於是否要討論和判斷
: 兩者當然都要有討論和判斷是否合宜
: 這兩者的差別是在於今天我不確定是否應該這樣做
: 但我想到了這問題或構想
: 所以提出來
: 日後經由專家和民意來討論是否執行
: 這才是我這兩種政見的差異處
: : 一類為參考政見: 對某些事有些想法，但上不能靠自己判斷是否合宜
: : 這一點是一定要的阿!!
: : 一個好的領導者就必須要這種風範
: : 這學期確實是活動  off-road偏多
: : 不過也不是沒有修推
: : 我建議要參加社長選舉  必須先通過幹部訓練  或當過幹部
: : 或許會比較了解這一屆社長的用心  和  苦心
: : 了解為什麼修推要減少的原因
: 我沒有說過完全沒有修推啊
: 可是這學期的修推確實只有三四次
: 所以我認為應該恢復為每星期一次
: 而就我所知這介將修推刪減的原因是因為太少人參加等等因素而流掉
: 所以為了避免浪費人力
: 乾脆將之刪減
: 但我認為修推流掉的原因應該是出於品質和宣傳
: 雖然修推的對象是給單車新生
: 而單車新生並不完全在社內
: 反而主要成員在社外
: 所以對他們的宣傳應該要加強
: 要讓修推的對象知道有這麼一個活動
: 他們才會來參加
: 而另一方面原因可能出在修推的目的地不夠吸引人等等品質上的原因
: 所以改進品質才是該做的
: : 單車社不是搞政治的
: : 這個條件太嚴苛了一點  如果換成聚餐  或許會比較好
: 要有結實的幹部組織
: 才會有好成績
: 一個星期開會一次其實不盡然會佔用太多時間
: 我同意用晚飯時間聚餐討論那確實也是可行的
: 如果不願意付出僅一個星期聚會一次的辛勞的人
: 我不會強人所難請求他當幹部的
: 幹部必然是有一定的自願性
: 過去發生許多掛名卻不想做事的幹部
: 我會儘量避免這種情形
: : 這樣的精神很好  但是有沒有  調查過誰願意這樣付出?
: : 就這樣許下承諾  那麼到時候  萬一只有社長一個人要替全校服務
: : 這樣你願意嗎?
: 我們當然不會無聊到為全校每台車車檢
: 我初步構想是我們可以用擺攤的方式
: 事先做好宣傳
: 大概一個禮拜每天中午在一個地方擺攤
: 讓大家把車牽來車檢
: 也可以和來的人窷聊天順便介紹單車社
: 這是一個和全校互動的方式
: 而且不需要太多成本
: 許多目前是初步構想
: 我認為至少這是可行的
: 如果要問我細部
: 請讓我在如果當選後
: 和幹部討論出具體執行方式再報告
: 等於是在一學期內多辦一到二次迎新茶會
: 除了借用教室和設計進程外
: 其實仍不需用到太多成本和人力
: 全市活動確實太過盛大
: 但我們仍然可以藉由擺攤方式
: 只是把地點換到河濱車道
: 讓外人了解台大和台大單車社
: 我覺得這是很不錯的方式
: : 這樣太天馬行空了  活動搞太大了  不夠務實
: : 那麼我建議當你選市長的時候  再提出這個政見吧!!
: : 基本上  辦活動是主辦人最大  所以主辦人也要負責
: : 如果社長  幹部還干預的話  就會責任弄得不清楚
: : 我覺得現在這樣的方式已經很好了
: : 恐怕是你在狀況外唷...
: 我的想法是
: 今天單車社如花東和武領的主辦是扛著單車社的招牌做事
: 可是單車社卻又完全無法對主辦事務干預
: 一淡出了狀況
: 難道要把所有責任推給主辦人?
: 他是在社團名字下做事的啊
: 這就是我說的責任不清
: 我認為應該以社長為最高負責
: 但另外選一位主辦人
: 社長有權過問活動事務並進行最後決策
: 但不宜過度干預
: 而社長也必須負最高責任
: 這是我由內閣制的總統和內閣關係衍伸出來的
: 我這幾天仍在思考這點
: 我認為這個方案將可以有很大的幫助
: 大家要明白這不是盈利
: 而是讓辦活動有更好的益處
: 幾分之幾可以再討論
: 但由這些盈餘來提升社團的品質是很好的事
: : 升旗儀式  太作做了一點
: : 尤其要現在的人每天早起升旗  恐怕是一件很難的事情
: 這點我只想說
: 我是開玩笑的
: 對不起
: 但做一面旗幟我認為是必要的
: 在擺攤和許多活動上都用的到
: 希望這篇能使我對大家有更明確的解釋
: 謝謝

    從一個路人的角度來看.....

    旭昇的的許多想法從自然科學的角度來看....
    用邏輯推演是可行的....

    但從社會科學的角度來看....
    旭昇似乎沒有解決人和的問題....
    這人和的問題並不是always都需要來面對....
    可是社長這個角色就必須去面對人和這個問題....

    為何旭昇每每提出想法都需要在版上提出....
    而為何旭昇每每在提出後都會接受到前仆後繼被批評
    (就我來看這是第三次,1.花東前2.上次選社長)
    為何旭昇自認為可行的方案會被部份人(數人)認為不可行

    原因在於旭昇未受到瞭解與信任
    而為何為被受到瞭解與信任
    因為旭昇沒有給其他人瞭解與信任的機會吧......(前文提及少出現在社辦)
    (個人認為和其他人聊天與有福同享有難同當的經驗)

    個人覺得發表政見可以寫一些終極目標(也許終極目標是遙不可及)
    縱使達不到也是社務發展的方向(但這方向應該先取得部份人的共識)
    畢竟事情不是一蹴可及的
    (每支球隊都想拿冠軍,不過拿冠軍的只有一隊,每隊還是可以拿冠軍當目標呀)

    簡而言之
    個人認為,也許旭昇所提的目標是無法達成
    但是那些目標是可以被討論而不是完全不能去考慮的
    旭昇應該多和社上的人熟識
    得到多人的認同與肯定
    這樣旭昇的理想才有機會實現

    只要認同旭昇的人數少之又少
    無論旭昇你再提什麼可行或不可行的方案都會被否決的
    也許旭昇你會覺得很無奈
    但我個人認為這社會大多數的人都是這樣在進行的

    如果旭昇能把證明自己能力的心態轉換為和大家交朋友的角度或許會比較好
    畢竟你要選的是社長而不是活動股長


    如果有誤解還是扭曲的地方還請見諒
    (每個人都是獲取部份的資訊,演繹後的結果都不太一樣
     我只能做到我不刻意的扭曲)




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◆ From: 219.81.160.232
推 legendofjc:你說的沒有錯，這確實是我碰到的問題
→ legendofjc:但人與人之間的問題卻不是短時間能改進
→ legendofjc:所以我希望能在實際討論上來談我的政見
→ legendofjc:而目前發言的人並沒有佔社上多數
→ legendofjc:我相信還有更多人尚未看到我的政見或只是沒有發言
→ legendofjc:如果對我的政見有任何問題我很樂意盡力回答
推 gixd:恩 同意大叔的說法 我覺得有些人是先不認同旭昇 再在文章中找
推 gixd:出不認同的原因來說服自己
推 micco:旭昇你想想為什麼那些私底下溝通的事情為什麼要搬到社版上來
推 intellidryad:不對, 我是針對事, 不是對人
推 legendofjc:那就請你說清楚，其實你的那句話很難聽
→ legendofjc:Damn....，如果只留下這句話實在很讓人訝異
推 nonverbal:我現在覺得這件事不應該透過網路講...非關版主身分
推 nonverbal:不見面講怎麼講都不清楚的
推 micco:是怎麼說都說不清楚的..但會在版上說而不私底下說的原因
→ micco:和人和問題的原因是一樣的...還有,人數不是絕對,要考慮影響
→ micco:力,否則問題會一直存在,當然也會有那種完全沒問題的狀態啦
推 nonverbal:...你在說什麼，我指的是BBS上講跟見面講畢竟有差
推 nonverbal:是我的話我不會完全相信BBS介面，觀察對方講話時動態
推 nonverbal:也很重要。
推 micco:當面說你就會完全相信嗎??  基本上,沒有完美的方案,兩人持
→ micco:不同看法是正常的,堅持自己的信念也是ok的,道不同不相為謀
推 nonverbal:大叔，我只是說BBS介面沒有見面講那麼值得相信
→ nonverbal:我可不知道我上面哪句有"當面說我就會完全相信"
→ nonverbal:還有，把不支持旭昇的政見打成不支持旭昇，這立足點不對
→ nonverbal:應該說，不支持不代表沒交情或處的不好要翻臉
推 micco:BBS上講跟見面講畢竟有差,請問是差在哪??沒有信任的基礎,
→ micco:請問如何說的清楚??
推 micco:欺騙的是人的腦,而不是bbs或是聲帶..人的腦又分自己和對方
推 CHTM:用bbs跟見面當然差很多  少了表情動作  解讀起來會天差地遠
推 nonverbal:網路畢竟不是面對面的，溝通的環境.人的姿勢手勢又是變
推 nonverbal:數，你跟我說差不多？
推 nonverbal:如果我在網路上跟你說"你去死"，你要怎麼分辨我是玩笑還
推 nonverbal:是認真的？
→ nonverbal:如果光憑文字可以知道人在想什麼，那大叔您真是神阿
推 mosses:文字不行,但是語言也不是百分之百...可是怎麼愈扯愈遠了 XD
推 nonverbal:語言可以掌握的更多，還有的確越扯越遠了，我先打住
→ mosses:大叔原本的推文只是說公開討論有它的好處吧
推 nonverbal:但是BBS有其限制，在此限制下不能算是公開討論
→ nonverbal:我應該沒有說公開討論不好吧？我是說BBS不能代表全部吧
推 mosses:你們只是互相引申太多 有點雞同鴨講罷了...:p
推 nonverbal:所以我不想講了-_-
→ micco:請問阿扁說要大家用力唱國歌....這是真的還是假的???
推 micco:哈哈哈