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※ 引述《merlinmaj (月映千江)》之銘言: : : 最近在涂宗仁先生網站上看到陳太(杜毓澤公所傳)與楊太比較招式的文章 心有戚戚焉 : : 楊太老架從陳太老架修改的痕跡在這篇文章中一一現形 實在有趣 : : 例如海底針改自閃通背 攬雀尾脫胎自懶扎衣和抱虎歸山等等 : : 招式順序更是相似得不在話下 : : 不過拙見認為 陳太和楊太彼此利弊互見 或有參酌增善之處 : : 老陳太在招式安排和結構上 有許多不符太極拳經論之指導原則之處 : : \\容易斷勁氣浮 : : 而楊太之修改將許多原本技擊涵義豐富之招式改得太斯文了 養用分離 : : 若非經高人指點 即使養得內勁十足 恐難派上用場 : : 這些都是兩邊習者可以相互借鑑之處 : : 另外 管見認為太極的技擊原則往往是化而後發 如果敵人結構力強或者招快 : : 往往置己身於險境 除非修者已練至暗勁上身 否則下場真會很慘 : : 大陸的陳太招式用法 不管是田秋信或馬虹先生 雖然用法細膩 卻不免有套招之譏 : : 好像把敵人都想像成只會擒拿或只愛玩招不懂身力進襲的人 : : 希望這只是大陸陳太師傅們自己揣摩歧途而已 : : 如果這就是發科先生改拳的原意 恐誤後人深矣 : 抱欠,看了您的文章,忍不住插一下嘴,請見諒 : 其實涂宗仁老師這一篇文章之前已經有類似的文章出現,但都寫的很不好 : 因為寫的人通常只練過楊太,所以寫的非常有偏見,例如有一位高雄的太極X先生的文章 : 所以末學認為這一類文章唯一可以與涂宗仁老師相比且有過之無不及的 : 只有一篇 : 就是王嘉祥老師所寫的相關於這一類的文章 : 有趣的事是王嘉祥老師也是與涂宗仁老師相似,先學楊氏太極拳 後學陳氏太極拳 : 而且王嘉祥老師與涂宗仁老師是同門師兄弟,都是杜老的弟子 : 杜老爺子生前只正式收了四位弟子,目前只剩三位還在 : 王嘉祥老師的大師兄ꄊ: 而這三位,目前只剩王老師與涂老師有在教拳 : 王老師的文章網上可能沒有,您可以去書局找逸文出版社出版的王老師所著的太極拳研究 : 共有二本,這一篇文章就在第一本 最近因為比較楊氏太極刀與吳氏太極刀時,突然又想到涂老師這一篇文章來 所以就連同涂老師的文章與楊吳太極刀拿來談一下末學的感想 第一部份是關於涂老師關楊氏太極拳的部份 以下是涂老師的原文: 14.將陳氏高難度動作(31.翻身踢二起33.旋風腳34.雙風貫耳)改為翻身撇身捶和進步 搬攔捶,並刪除(32.懷中抱月) 。 15.將陳氏(36.千斤墜地)刪除並將陳氏炮捶中之打虎式(左腳為虛點)改為前弓後箭之 左右打虎式。 16.將陳氏(37.掩手捶38.小擒拿39.抱頭推山40.抱虎歸山)等招式刪除而加入蛻變自創 的招式: 回身右蹬腳、雙風貫耳(前弓後箭)、左蹬腳、右轉身右蹬腳、進步搬攔捶、ꘊ如封似閉、十字手、抱虎歸山 ----------------------------------------------------------- 初看是沒有什麼大問題,細看就有一些問題發生 最大的問題在於涂老師是拿楊澄甫後期訂的拳譜來與陳氏太極拳做比較 而非拿各期的楊氏太極拳拳譜來比較才會發生這種小問題 如果拿早期的拳譜,例如陳炎林書上的拳譜細看就不會如此,因為據大陸沈壽等人考證 陳炎林應該是從楊健候學,所以他的太極拳與太極刀才會與後來楊澄甫訂型不同 陳炎林書上就有提到,原本楊氏太極拳的踢腿都是快速的,後來楊澄甫改為慢踢 這在傅鐘文的書上也有提到 其次,楊氏太極拳在此處原本在進步栽捶後,是二起腿,再接右打虎式,而沒有左打虎式 不像目前有左右打虎式。 而涂老師認為楊氏的打虎式是由陳氏砲捶之打虎式而來,個人認為有這個可能,但還有 另一個可能是,原本陳氏太極拳就有這個動作,而楊氏太極拳加以更名 如果由目前杜公系的老架來比較,可能看不出來,因為就如同涂老師所言,這裡的動作是 翻身踢二起,懷中抱月,旋風腳 但如果由目前陳發科系陳氏老架來看,二起腳後接的是護心拳或是獸頭勢,基本上這 二式是相同的,仔細看他的動作,不就是與右打虎式的動作雷同嗎? 而且他也是只有右式沒有左式。 那為何杜系老架沒有獸頭式或護心拳呢? 王嘉祥老師曾提到,陳家溝歷來都有老架與新架互參互混練習的情形 所以才可能產生原本在新架中的獸頭式在老架裡出現 不過關於此點,末學另有補充看法,有機會再提出來請各位指正。 其次關於涂老師的第14點,末學認為楊氏不完全是改,而是將原來的動作獨立出來 另如楊氏的翻身撇身捶,應該是從陳氏的翻身踢二起動作的前半b部,另外獨立訂名的 陳氏翻身踢二起,前面就是一個類似撇身捶的反背捶動作。 而踢二起就變成少了左踢只有最後一個右踢,就變成右踢腳 所以涂老師的第16點就出現了更大的問題 也可以說是錯誤 楊氏此處:k、左蹬腳、右轉身右蹬腳、進步搬攔捶 所對應的陳氏的動作應該是:旋風腳、....右蹬一根,千斤墜地、掩手捶 因為陳氏旋風腳是踢左腳,再右轉身,接著雙風貫耳再踢右蹬一根 楊氏就簡化為只蹬左腳,右轉身再右蹬腳, 接著把千斤墜地與掩手捶合併為進步搬攔捶 個人認為這樣比較合理 最後簡單提一下末學最近對楊吳氏太極刀關於二起腳這一部份的看法 原刀歌是:二起腳來打虎勢,披身斜掛鴛鴦腳 目前除了陳炎林的書之外,幾乎所有的吳楊二派的太極刀此處的二起腳 都只剩右分腳,而打虎式都是左右打虎,原因應該如上 而陳炎林書上是左右的二起腳,而且是跳起來如同陳太一樣 而打虎式只有左打虎式 前面提過楊氏原本只有右打虎式而沒有左打虎式 為何陳炎林此處會變成只有左打虎 末學私下猜測是因為左手持刀之故 其次是鴛鴦腳的問題 據最近出版的楊氏太極刀上說,鴛鴦腳就是二起腿,所以應該如同前面二起腳一樣 踢右分腳就可以了 而目前吳氏太極刀是用右擺蓮腳的形式來代表鴛鴦腳 但陳炎林書上卻是右蹬腳 ------------- 如果鴛鴦腳是二起腳,那當初此處應該是連踢二腳,而非只踢右腳 末學已經記不清楚在那裡看過了,好像是水滸傳吧,好像有出現鴛鴦腳的劇情 如果陳炎林記載的右蹬腳比較古老的話 由披身斜掛鴛鴦腳來推論 此式也許是先低踢左腳,再左轉身踢右蹬腳 不然就直接寫二起腳就好了,為何寫成鴛鴦腳呢? 不過末學對鴛鴦腳此腳法不熟 可否請版上同好指正一下 一般北派拳法,此腳如何踢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.23.237.178