: 作者 starguest (天 星 客 ) 看板 NTU- Aikido
: 標題 Re: 淺談（合氣道）－－台中－陳景雄老師
: 時間 Thu Nov 25 16:25:22 1999
: ──────────────────────────────────────
─
: ※ 引述《有關植芝盛平或合氣道的文章》之銘言：
: : 這個。。。我沒有說過他在太極拳的領悟喔。。
: : 至於有沒有其他人說，這個我就不太清楚。。
: 我認為是建立在八卦掌上的領悟
: 有同樣想法的不只我一個
PS:末學覺得，不能完全如此認為，但可以做這樣的推測，末學是偏向合氣
道雖與內家拳相近，但比較接近八卦掌，而與太極拳關係比較遠。因為
合氣道手法，走步，旋轉，擒拿摔跌都可以在八卦掌裡找到相似的動作
，只是八卦掌動作更為細緻，旋螺勁更強大並可大可小隨意自如，打擊
技及腿法更是奇特，甚至有彈抖發勁，後者是合氣道比較缺乏的。
: 只是會八卦掌得人少【但當時北方八卦掌高手甚多】
PS:雖然北方八卦掌會的人比較多沒有錯，但大都其中在北京及天津一帶，
植芝盛平去的地方是東北，好像沒有來過河北一帶，是否有接觸到八卦
掌似乎可以存疑。
: 小弟練了幾次合氣道 感覺 近八卦遠太極
: 從動作勁道任何練過八卦的人都可以感覺出來
: 這名名是把八卦練法放進了日本傳統武術理
PS:很多人都這麼認為，末學也是有這種感覺，合氣道的單手抓轉身法與八
卦掌的扣擺步練習；合氣道的行走與八卦掌的漟泥步；人身摔等摔法與
八卦掌的腦後摘盔技法；合氣道的一到五教與八卦掌的擒拿技法；合氣
道的腰摔與八卦掌的白蛇伏草等。
: 八卦與太極亦極為相似 所以如果不是兩者都練過的人 難以分出其差別
: 八卦與太極同為螺旋勁 不同是八卦內夾螺旋走一線
PS.他的意思是八卦掌是斜角直線，而太極拳是直角斜線；二者雖都是螺旋
勁，但太極拳偏向由腳底，旋轉上來的纏絲勁，而八卦掌則偏向利用身
體擰轉，加壓給地面上而帶起來的橫向螺旋勁；太極拳較中定，而八卦
掌則向二側利用扣擺步產生擰緊再放鬆擰轉橫勁，二者是不太相同。
: 太極外放一出手為一面 將全身撐起如車胎
: 用比喻即是八卦是矛太極是盾
: 八卦喜制人不同太極喜發人
: 制人如讓人陷於網中 又如被捆繩一般
PS.若以彈簧來比喻，末學私下認為，太極拳好像一條彈簧，一壓後再彈出
；而八卦掌就似鐘錶內的平面蝸形彈簧，一旋緊後放鬆彈開，它利用向
心力與離心力的原理，這一點就與合氣道十分相似。另外八卦掌的特點
是避正打斜，由斜角或是對方不容易防禦的角度切入，這一點合氣道也
是如此。
若再以雲手為例，太極拳常做的雲手是外旋外撥式的雲手；而八卦掌則
偏向內旋內蓋式的雲手。從此可以看出二者的差異性，如本文作者所言
，太極拳似一面盾，對方攻擊來，我就利用圓弧型的盾，把對手彈開；
而對方打擊我時，力量會被盾的斜面所滑開或是被我的勁力所發放而跌
出。而八卦掌則會利用像旋渦的方式吸進對方攻擊的力量，再利用離心
力及橫向螺旋力，把自身及對方的力量還給對方。
所以，若以武器來比喻，太極拳、形意拳是長槍，八卦掌則是刀或是短
而小的近身兵刃，末學認為合氣道出乎劍理也是有依據的，日本所謂的
劍，其實就是刀。養神館也有把合氣道的基本練法套上木刀來練習。
而八卦掌的換掌就是刀法的纏頭裹腦。所以只要學會
一般的八大掌，大都可以把刀或是小型兵刃如峨嵋剌、子母銊等帶入套
路裡面，不一定要另學一套兵器套路。
: 此外八卦特色為只要螺旋勁對【擰轉】外型不論 都認為八卦
: 是故尹派以羅漢拳當藍本 但螺旋勁一放入 此羅漢拳變八卦掌
: 是故八卦派別甚多 且誇張道同一個老師教出完全不同的學生
: 【因八卦不重外型套路指論有無螺旋內勁】
PS.八卦掌的特色也在此，如程式八卦掌好了，當年程廷華的一些學生，每
個人傳下來的掌法，除了單換掌、雙換掌大致相同之外，每個人，不論
是孫祿堂、高義盛、周玉祥、張兆東都不相同就連他二個兒子程有龍、
程有信教的八卦掌也不全然相同。但可以看出他們的精神是相近，不會
讓人誤以為是其他系的八卦掌，一看就知道是程式八卦掌。
: 因此【推論】植芝先賢受中國拳術影響很合理
: 植芝僅需把螺旋勁法放入柔道摔角 即可成合氣道
PS.因此末學覺得學習合氣道的人，想更進一步的話，不一定要學習所謂的
大東流合氣柔術或是太極拳，來學學八卦掌是很好的，只要學習了漟泥
步、走圈、單換掌、雙換掌及一些基本應用技等就能提高你的合氣道功
力，更可以把八卦掌的發勁打法及腿法融入合氣道之中，以補其不足，
私下認為合氣道最缺乏的就是，勁力的養成與發放、步法身法之精巧、
人身的角度以及不可思議的腿法，而這一方面正是八卦掌的獨家專長。
如果是學習八卦掌，特別是程式八卦掌，因為當年程廷華是學期摔
角有成再學習八卦掌的，所以程式八卦掌與摔角，擒拿的關係很深，但
也許程廷華去世的早，再加上程式八卦掌的傳人，大都兼學形意拳，常
用形意拳方式來練習八卦掌，導致摔法擒拿等技法變的較少，如果能兼
學一些合氣道，不但可以學一些護身技法，更可以從合氣道技法中體會
八卦掌的用法，實際去實做一下，就算把對方摔倒了，也不容易受傷。
實做上的缺乏，偏向套路的練習，這也許是一般國術的通病吧，透過合
氣道的練習，或許可以補足一二。
末學曾想，如果在目前合氣道的比賽中表演或是比賽，在有段組的
自由技法中，套入八卦掌的技法應該會非常精彩。不過可惜的是，目前
為止，學習太極拳的人有兼學合氣道，合氣道的學習者也有人兼學太極
拳。但是很少有聽說練八卦掌有成的人學合氣道，或是學合氣道有成的
人，在八卦掌上也練的不錯。而合氣道太極拳兼學的人，也少有人是學
習陳氏太極拳有成之人，所以沒有法子看到合參之人。
: 看看合氣道技法是否重走線之螺旋
: 喜制人【當然此柔道亦有】
: 身法步法手法運動時是【內夾】的【大多數 少數亦如太極走面
: 清末民初大家喜歡太極八卦形意三家合參】
: 此【推論】植芝先賢受中國拳術影響很合理
: 植芝僅需把螺旋勁法放入柔道摔角 即可成合氣道
: 蓋同一種招式用不同觀念去練 就會出現不同結果
: 此人人同意
PS.太極拳也是如此，不同門派太極拳也是因此而有區分，其實不只是用不
同觀念去練就產生不同的拳路；不同性格的人，練同一種拳，也會產生
不同的結果。有時末學想，學一種拳，有時似乎要考慮老師身材體格ꄊ 性情、興趣是否自己相似，也許相似的情形愈多，愈容易學成這一種武
術。
: 早島正雄曾謂大東流合氣術是中國傳去
: 最初僅數十條後來經日人演化成上百條【不知此說根據性多少？】
: 很多武術的起源多是疑案 但觀其技法推其源流
: 作合理性懷疑與推理
: 至於證據只好等代考據專家
PS. MerlinMaj 補充
2002 08
---------------------------------------------
本文原為天星客所著
末學一時手癢加以補充，未取得天星客兄同意，尚請見諒
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.23.237.178