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※ 引述《johnvodka (錐之尖)》之銘言: : 在下恰巧知道這件事 也剛好有機會由旁觀者的角度去看這件事 : 不過閣下您說的有幾點好像不是那麼一回事 : 您所說的 或許又是未經證實的消息吧 : 撇開這個不談......... : 不可否認的 每個學科領域都有它的困境 就如同民眾參與之於規劃者 : 而且很不幸的這個困境無法靠幾個研究生在研究室裡想出解決辦法 : 但是我相信這個起點是好的 : 如果說一群學生願意秉著這樣的精神 : 給予出錢的人跟決策的人一點點的民眾意見 : 我相信都是值得去嘗試的方向 : 所以說有人放著書不唸跑去搞抗爭 真是笨死了 : 而那些看到抗爭沒成效 搞參與沒結果就拼罵的人最聰明了 : 反正事情又不是你在做 對不對 : 而你說的這件事沒消息了 的確是 : 很不幸的 當沒有這些學生搞個活動讓人家罵一下的同時 : 案子已經交與規劃公司進行 : 我的意思是 規劃公司不會來問一下你的意見 是吧 弄不好還被您嘲笑一下哩 : 你又不付他錢 對吧 : 所以你越沒的罵 你越不知道上面在搞什麼 它就可以越拼命的搞 : 搞到最後你的權益受損 你不喜歡這個設計 : 人家發了包施了工 你能去找誰呢 呵呵 : 一直在看民眾參與結果的人 同時你也被秉棄在這之外了 : 民眾參與就是在面對由上而下的規劃過程 也是政治過程 : 並且企圖扭轉它 也就是說 搞參與的人不是你的救世主 你自己才是 : 你要問人家來談談民眾參與的結果 先問你自己吧 : 難道你不是民眾? : 對了 小弟身為塵世中迷途的小書僮 書讀的不多 : 不知閣下所謂「總體營造式都市規劃」是什麼東東? : 可否請您指教? 所以我說阿....〈嘆〉 關於這件事我確實是側面得知消息的,如果有錯,請不吝指正。 我不知道「一般的都市設計」是不是有一個放諸四海皆準的流程, 不過如果藍帶計劃,如我所知的,是貴所集體研一跟一位老師去承接的案子, 那我是沒有辦法接受這麼個運作法的。我相信一般也不是這樣稿的。 既是新生,又兼人多嘴雜,加上指揮系統我想也是倉促成軍吧! 這能夠跟台大校內這種生態複雜的,龍蛇雜處又人數眾多的居民談出個什麼, 或者是作多深入的互動,我根本不相信.... 〈大學里三千戶一萬人,居民單純,要做個什麼巷道退縮案都不見得搞得定了〉 〈台大四萬人,十院六十系,有教職員工跟學生兩種族群,不先去研究好其生態, 蓋塊布能夠引起多少人的認同,不難想吧!〉 〈如果再把台大的特殊文化以及事件的前因後果算進去,那就更複雜了〉 〈所以我不否認這樣做立意為善,但是我不認同這種搞法。帶點看笑話心情的不認同。〉 談不出結果,沒辦法取得更深入的互動,〈研一要修課唸書嗎!〉 被人家包走,好像也不是什麼令人意外的事吧? 我文字的前後脈絡是,對印尼抗議的行動,在我看來很無聊而好笑。 老實講,我覺得這根本是吃飽太閒找事幹.... 所以可以看做藍帶計劃這個笑話的續集,就是這樣。 而且印尼的這個笑話嚴重多了,不完全是技術問題, 所以給人貴所「江山代有才人出」的感覺呢。 至於你說的那些工作,當然是要有人作,不過我覺得根本不是這樣做。 當然有很多費力氣的部分,我在這邊說,像說風涼話,就不說了。 例如說:尋找校內對自然生態有心盡力的社群....好這個是廢話我相信大家都知道, 只不過沒人力作。不然很多事推起來不就容易多了。 有的是「不費力氣的做事方法」的部分呢,我有意見。 比如說鋪藍布來作為想像空間好了,我直覺台大校內有60%以上的教授會覺得這很白痴。 教授不但是使用者,而且就目前的校園結構,他們〈事實上〉是opinion leader。 他們為什麼會覺得白痴呢?這是因為這種做法「不堂皇」。 好吧,這個理由也很白痴,可是事實就是如此。 與其鋪布,不如用相機拍下幾十個定點的照片,然後影像處理出幾十張改建前後 的照片〈改建後當然是用合成的〉,作成手冊寄系辦傳閱不更快? 我覺得這就是一個顯例,一個社區工作者跟他的群眾脫節的例子。 熱忱不代表成事,有時卻是適得其反。 至於什麼叫做「總體營造式都市規劃」,請洽貴所陳亮全老師, 這就是他說的原文,我相信他會很樂意跟你解釋這個想法的。 -- 好吧,如果你希望我表現得「肯定某些人的用心」,那我來個愛的鼓勵: 趴 趴 趴趴趴 趴趴趴趴 趴趴 夠誠意吧.... 我覺得表現這種東西只不過是一種無謂的同情,對做不好的人不見得有什麼好處, 人家坦然的嘲笑他可能還好一點,反正十八年後又是一條好漢。 -- a Jedi shall know no anger, nor hatred, nor love. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 140.112.202.153