→ minoru04:戰阿宅好啊 不是絕對弱勢 戰了又不容易引起公憤 02/14 19:37
推 geniuscheung:提升自己 2種方式 充實和貶低別人 後者只需張嘴 02/14 19:37
→ geniuscheung:要戰誰 就戰人數很多的少數族群就對了 例如 動漫迷 02/14 19:38
→ shadwell:簡言之,那種印象論證都是滑坡謬誤。 02/14 19:38
推 CPULE:不意外 02/14 19:38
→ minoru04:不然看誰敢發個回收老人和低收入戶好臭 馬上被幹暴 02/14 19:38
推 BRANFORD:乃賴是強者無誤 02/14 19:38
→ geniuscheung:替代役 CCR PUMA 甲 等 02/14 19:38
推 proman614:推 02/14 19:38
→ minoru04:阿宅就族群比較少又不會因為真正弱勢戰了引發反效果 02/14 19:38
推 daimii:推原PO 02/14 19:39
→ Fewer:再這裡的哪個不是宅 只是領域不一樣而已 這也能戰 02/14 19:40
推 shadwell:ACG=宅=不修邊幅=不善交際=自閉兒=怪咖 戰都是這樣論證 02/14 19:40
推 geniuscheung:能啊 為了自我感覺良好 戰更宅的來自慰啊 02/14 19:41
→ geniuscheung:其實就是50步笑100步 02/14 19:41
推 misy4ru3:哇靠...我竟然看完了 02/14 19:41
→ shadwell:把看過的形形色色印象,毫無道理串聯起來,然後戰他 02/14 19:41
推 pp700124:排到過年不用回家的 算不算害群之馬~ 02/14 19:41
推 s920325:我居然把這篇廢文看完了 02/14 19:43
推 ghostrick:我只看一頁 內容應該是想要洗白動漫宅吧! 02/14 19:44
那你就錯了XD
推 chocolater:XDDDD推這邊 02/14 19:44
噓 orze04:你也反犯了個邏輯錯誤 歧視不能完全歸類於把人階級分類 02/14 19:44
推 EAFV:自古宅人相輕 02/14 19:45
→ orze04:我的意思 把某一族群歸類到比自己更低的階級只是歧視的一種 02/14 19:46
沒錯,是歧視的一種而非全部,但本文重點不是這個。
對了,如果對乃賴的言論有意見,也可以到他的部落格留言。
(google 乃賴 應該就有了)
推 Y1999:看完了....你是認真什麼啦XDDD 02/14 19:46
推 Zeroyeu:中肯文,不過能吸收的人不多啦... 02/14 19:47
推 ispy03532003: 02/14 19:48
推 geniuscheung:就連ACG愛好者中都可以互相貶低了 何況是其他人 02/14 19:48
推 no321:看完這篇後大概還是繼續戰吧 02/14 19:48
→ geniuscheung:有些ACG愛好者就自以為高尚貶低看廢萌的不就是 02/14 19:49
→ batt0512:看不完,打打嘴砲還這麼認真 02/14 19:49
推 hot96307:我居然看完了.. 02/14 19:49
→ Y1999:看不完就不要出來昭告天下你多淺了好嬤 02/14 19:49
推 jeff82:讚 02/14 19:51
噓 orze04:再說 判斷一個人得看的言行舉止 但這是建立在完全的理性上 02/14 19:52
推 Irenicus:這麼認真 辛苦你了 02/14 19:52
→ orze04:但有誰能保證自己是完全的理性? 02/14 19:52
沒錯,所以需要經常自問:我是理性的嗎?我的發言有邏輯上的謬誤嗎?
這篇只是在一串戰動漫迷的文章中提供另一種反省與自思的觀點,
並非絕對理性。
推 Arcrhapsody:可惜我們還是需要一個criterion來迅速了解一個人 02/14 19:53
但是在用簡易分類來了解族群之餘,也應該想想這種分類是否正確、恰當。
尤其是你要針對他們發表歧視性言論之前...
→ cttw19:取暖文 02/14 19:54
推 zouer:推 02/14 19:57
推 ysanderl:中肯 不過那些想透過歧視他人建立自尊的人只會無視繼續吧 02/14 19:58
推 wuliou:我竟然看玩了 02/14 19:58
→ Y1999:會歧視人的都是內心問題更大只能透過這種方式自我滿足 02/14 19:58
→ Y1999:歧視人的比被歧視的更可悲,我就當成照顧弱勢滿足他們吧 02/14 19:58
推 geniuscheung:動漫迷心理到底在想什麼 其實問的人根本不想知道 02/14 19:59
→ geniuscheung:誰管你想啥 我就是要歧視你 來自我感覺良好 就這樣 02/14 20:00
我也是這麼認為的。
大部分戰文的起手式不都是「有沒有____的八卦?」
其實根本沒有問卦成分,只是想戰或釣魚而已XD
→ Yijhen0525:那個人發的文就只是假議題而已 02/14 20:00
推 pytzog:想問下原PO還有在玩D3嗎? 02/14 20:00
推 scottlsw: 02/14 20:00
推 b391702:這篇寫得很好 02/14 20:01
推 seedpk5079:這篇中肯 02/14 20:01
推 orze04:還是要說一次 歧視不能完全歸納到來自階級差益 02/14 20:01
→ ghostrick:可是身邊有這種朋友就很難融入他們 就很沒交集 02/14 20:01
推 hardway:推一個 不過這就是人性阿 02/14 20:01
是的,我本來想在文章加上這句,但是忘了...
→ orze04:這是一個邏輯陷阱 02/14 20:01
推 geniuscheung:不過這些記者很故意 動漫祭又不是只有今天 但卻故意 02/14 20:03
→ geniuscheung:在2/14情人節拼命報導 02/14 20:03
→ Y1999:大概記者也是去死團吧,去死團鬥阿宅 02/14 20:04
推 ysanderl:沒辦法 誰叫動漫祭不知誰決定選在這日子開 不上報才奇怪 02/14 20:05
→ Skabo:這篇文章的錯誤其實蠻多的 比如說胖子在古代是被尊敬的這 02/14 20:05
→ Skabo:就倒果為因 是被尊敬的人因為資源豐富會變成胖子 02/14 20:05
→ Skabo:的機會可能比較大 02/14 20:06
我覺得乃賴舉的例子並沒有問題呀。
他想闡述的是,同樣的原因招致肥胖的結果,
為什麼在不同的時空下會得到完全不同的評論。
肥胖的成因類似,但以前的上位階級才有得胖,現在則否。
推 geniuscheung:這文章最大錯誤是 不是所有弱勢都會被歧視 只有相對 02/14 20:06
→ geniuscheung:弱勢才會被歧視 絕對弱勢不會被歧視的 02/14 20:07
因為大家普遍的共識是:打壓絕對弱勢是種道德上的瑕疵
他們依舊會歧視,只是不會說出來...
而且打壓教次等者和比打壓最底層者優越感更甚。
→ Skabo:貼標籤這真的是每個人都如此 歧視也是普遍現象這到是真的 02/14 20:07
→ geniuscheung:舉個例 強勢:常備役 相對弱勢:替代役 絕對弱勢:免役 02/14 20:07
推 littlenee: 02/14 20:08
推 jieping:推 02/14 20:08
推 HinaTomo:推 02/14 20:08
→ Skabo:像這篇文就把打壓的人貼了一個主流的標籤 02/14 20:08
→ Skabo:來論述主流弊病與流於愚蠢 其實只是在做反過來的事情 02/14 20:08
其實我貼這篇文章和打字的時候也有想到這個問題...
有人發現這點是最好的了,代表有人可以站在這種觀點來反省。
噓 hank11235813:誰理你們 02/14 20:09
→ Skabo:本質上跟打壓動慢族打壓胖子的人完全一樣 02/14 20:09
推 ysanderl:這點實在動輒得咎 我們只能選擇盡量不因立場決定他人對錯 02/14 20:09
推 OrzJ:推 02/14 20:09
→ jmss50894:那流行呢 02/14 20:10
→ jmss50894:這邊有五柳樹 02/14 20:10
推 kevinz77:給你推 02/14 20:11
推 ysanderl:不要純粹因一個人立場 而決定對方到底會是個什麼樣的人.. 02/14 20:11
→ ysanderl:終歸一句還是綠豆糕 其實動漫迷只是討厭那些莫名歧視罷了 02/14 20:12
→ ysanderl:只因喜歡看動漫就要被貼上下面那篇的標籤 真令人難以忍受 02/14 20:13
推 Posaune:這篇快m 02/14 20:15
推 jacky11420:推 02/14 20:16
推 crescentbell:跟鄉民說這些太高智慧了 02/14 20:17
推 hgfck:優文,雖然不太像八卦不過思路優 02/14 20:17
推 UniFish:推一個 :D 02/14 20:19
推 ysanderl:盡量避免透過貶低他人來建立自身價值.. 既承受過更應知痛 02/14 20:19
推 shiroko:我看一堆白癡鄉民是看不懂的 02/14 20:19
推 purplvampire:好文推,重點不是戰ACG宅,而是認知到對特定族群的偏見 02/14 20:20
推 modjo:認真文推! 02/14 20:21
推 hgfck:再推一次,反對歧視胖子、阿宅、同志!! 02/14 20:21
推 kudoboy:清流推 02/14 20:22
推 xxyxx:推 02/14 20:25
推 s90034:推 02/14 20:25
推 std94003:推 02/14 20:26
推 RX3:推 02/14 20:28
推 lukelin15:清流 推 02/14 20:28
推 fago:你知道太多了:) 02/14 20:29
推 herryherry:你知道太多手段了,月黑風高的晚上請務必小心自身安全 02/14 20:34
推 Derp:中肯 不過END....太長了= =~ 02/14 20:36
推 iamjk122:優文推! 02/14 20:37
推 pc007ya:XD 02/14 20:38
推 hcl012:推,能像這樣清楚寫出自己的思路真令人佩服啊XD 02/14 20:38
推 cj6xu6des:推 02/14 20:39
推 asmallshrimp:提升自己2種方式 充實和貶低別人 後者只需張嘴<=GOOD 02/14 20:39
推 sghergee:寫得真好 推~ 02/14 20:39
推 calvin301301:推 02/14 20:40
推 Darius:你一講就沒人敢推END了XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/14 20:42
重申一下,不是我講的,是乃賴講的喔,
我只是貼他的文,再加上一些個人觀點。
推 cst02:強大 02/14 20:42
※ 編輯: bangdian 來自: 36.233.196.29 (02/14 20:46)
推 gulong:原PO哲學系的吧 02/14 20:46
推 benzaldehyde:邏輯不錯 葛來分多加一百分 02/14 20:46
推 siahlin: 02/14 20:47
推 nahsnib:有道理...! 02/14 20:51
噓 senria:ZZZ該停了 02/14 20:51
推 Anson41295:推 02/14 20:52
推 hhtj: 02/14 20:56
推 vul3vul3u03:推 02/14 21:02
推 nashsaka:認真好文,讓我想起了兩年半前的那一系列文章.... 02/14 21:02
推 DreamerSun:你真厲害,真有內涵 02/14 21:04
推 q3810: 02/14 21:05
推 Rover:推 也許這篇文仍有邏輯謬誤,但不失為對一些釣魚文的解答 02/14 21:05
推 BRANFORD:點出這件事實就說也在貼標籤 那不用論述了 可以用這套 02/14 21:05
→ BRANFORD:邏輯 去肯定或否定任何事 02/14 21:06
推 Carrarese:說中了 02/14 21:06
推 wakke:有臭酸又用鹼民的言論在反駁了 還反貼標籤哩 02/14 21:06
推 mi324:蠻有趣的 02/14 21:07
推 bosskiss00:推!!!!!!!! 02/14 21:08
推 kevinlee09:中肯推 02/14 21:10
推 adp:推 02/14 21:21
推 EmptySmile:推!!!我很欣賞這種思考"本身意義"的文章! 02/14 21:24
推 zxcarl:推推 02/14 21:26
推 ZenQ:只是點出這個思維模式,有助於我們擺脫恐怖的階級思維。 02/14 21:26
推 kelopi:推 02/14 21:27
推 samboy0119:認同+1 看完有重溫西洋政治思想史的感覺 02/14 21:31
推 Drunken5566:推一個 02/14 21:33
推 Fairytale929:中肯,不過講這麼明要那些整天酸人宅的人情何以堪 02/14 21:33
推 DevilVic:推 02/14 21:35
噓 nagisaK:古代有丐幫行俠仗義,宅幫呢,能幹嘛? 02/14 21:36
你到底想表達什麼XDDD
我們現在在討論的是一個興趣,是你擅自把他們歸類為一個團體。
興趣和行俠仗義又有何干係?
一個人的興趣還要既憂國憂民又改善社會風氣、造福鄉梓嗎?
(真要提到行俠仗義,阿宅反抗軍似乎有做類似的事情)
那你要不要說說你對社會有什麼貢獻啊?
你在這邊酸宅宅又能幹嘛呢XD
※ 編輯: bangdian 來自: 36.233.196.29 (02/14 21:43)
→ OochunoO:謝謝樓上示範什麼叫做 迷武俠小說迷到現實小說分不清楚 02/14 21:39
推 ya1357977889:認真推 02/14 21:45
推 pk315212:推!!!! 02/14 21:47
推 muliang:認真推 02/14 21:52
推 kengoptt:推 02/14 21:54
推 Adlem:推 02/14 21:54
推 Musasi:推 02/14 21:58
推 cakin:幹 未免寫的太好了吧!! 02/14 22:02
推 andante6851:簽名檔一整個中肯 02/14 22:04
推 newglory:推 台灣人就是八成的人都是智缺,剩下的被連累 唉 02/14 22:04
推 MSilence:推 02/14 22:09
推 bluesofsky:原po是不是接觸過社會科學洗禮啊 02/14 22:10
推 unchained:這篇文章讓我自省 我也常會有歧視人的心態 感恩 02/14 22:16
推 tigernaxo:good 02/14 22:26
推 andyleeyuan:推 02/14 22:28
推 yes78529:推! 02/14 22:31
推 ALOVET:你這篇太強大了 叫一堆酸民如何是好 02/14 22:35
推 newjackle:值得推一個~ 02/14 22:36
推 chungyiju: 02/14 22:38
推 xRoycex:End 02/14 22:40
推 Repugnant:推 這篇寫得真好 02/14 22:46
推 a3300689:這世界有九成九九的人都是這樣 我也不例外 02/14 22:47
推 aangel32100:好 02/14 22:54
推 qsxesz:確實能讓自己自省不少 不知不覺好像也有歧視到他人 02/14 22:55
推 sorcxnegi: 這巴掌又亮又響 啪! 02/14 22:55
推 virmigac:推>"< 發人深省 02/14 22:59
推 richstar:推金庸版版主!!!!! 02/14 23:02
推 throne199:說的好! 02/14 23:06
推 ACYHsheep:我認為那些被罵宅的人不是因為宅而被討厭,是因為被討厭 02/14 23:07
推 catalase:寫的很棒。我想到一句話:我把你當人看。..遊戲規則... 02/14 23:10
推 ks823:好長,不過我看完了給推 02/14 23:11
推 sharkimage:推 正在反省中 02/14 23:11
推 ACYHsheep:而找個宅字,再做些點單歸納,歸類為一塊,講白就是為了 02/14 23:11
推 ACYHsheep:方便歧視。 02/14 23:13
推 wht810090: 02/14 23:14
推 sherry5227:你寫得真好 給推! 02/14 23:19
推 fujimoto:好棒的論述方法 02/14 23:21
推 TheWho:借轉。 02/14 23:27
推 shan2420EE:在深夜PTT遇見蘇格拉底 02/14 23:29
推 devilkool:推 02/14 23:30
推 sawaman:寫的真好,push 02/14 23:33
推 wwwwhite:推就是了 02/14 23:33
推 kria5304:其實看不太懂推 02/14 23:33
推 bear229:清新 優質 02/14 23:33
噓 fouto:你寫這麼多~我們這些愛歧視的怎麼看得懂!!! 02/14 23:33
推 SiBear:推 正常是需要不正常去彰顯的 02/14 23:34
推 a45806722:只能給推了 好文章! 02/14 23:36
推 tioson:推! 02/14 23:36
推 firecrest: 02/14 23:38
推 smt963:GOOD 02/14 23:42
推 OhMyAlex:優文 02/14 23:45
推 hn771123:好文給推 02/14 23:46
推 Boris945:犯罪預備軍不至於吧,因為坐牢就看不到下星期的動漫了 02/15 00:01
推 NiHowMa:好威 02/15 00:05
推 ppppeople:不推對不起自己 02/15 00:09
推 vein576:哲學思維QQ? 02/15 00:15
推 leo1990910:推啦!!! 02/15 00:15
推 nicktop2001:中肯好文~給推! 02/15 00:20
推 KIZARO:如此好文拜讀之後 不禁為之一震 久久不能自己 02/15 00:24
推 Rabin5566:推 02/15 00:31
推 jonse:有幸能在這時候看見這篇文章,發人深省...... 02/15 00:33
推 t10028603:清新優質 02/15 00:38
推 kshtainan: 02/15 00:49
推 nightlight39:感謝原po記得,我自己都忘了! 02/15 00:49
推 jony1022:樓上原作者!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 02/15 00:51
推 Jango:次文化的逆襲 02/15 01:11
噓 leolivein:宅就宅 還一堆藉口 02/15 01:17
推 kazafQ:推 這篇太棒了 02/15 01:21
推 shadowstrike:推好文 有人就愛歧視別人宅 也不想想自己長什麼樣子 02/15 01:22
推 HornyDragon:推 噓文出現科科人了 02/15 01:23
推 lostwindrain:很有意義的文可以思考 02/15 01:25
推 dragonsoul:就像某些飆仔、小混混 別人看他一眼 他就想砍那個人 02/15 01:25
→ dragonsoul:因為他自卑 所以別人看他 他就覺得那個人瞧不起他 02/15 01:26
推 dragonsoul:內心自卑的人 才需要踩低別人以抬高自己 02/15 01:29
→ dragonsoul:才需要常常找跟自己不同的人來歧視 02/15 01:31
推 stevenwin:推清流好文 02/15 01:43
推 yali0510:清新優質 不過如果每種議題都要這麼哲學有點累 02/15 01:54
推 hganan000:沒end 推個 02/15 02:06
推 rinsoukan:GJ推 02/15 02:11
推 s13503:發人自省! 02/15 02:15
推 FacebookMan: 02/15 02:31
推 super1937:好文 02/15 03:09
推 BRANFORD:就是因為累 所以反智的言論或噓文有它的市場 02/15 03:13
推 vingfing:讚~ 02/15 03:44
推 bitcch:2010年就有的答案 2013年還要再從新po一次 02/15 04:03
推 itoh:好文 02/15 04:09
→ qdcou1234:宅還需要藉口嗎?? 02/15 05:05
推 tim201227:推優文 02/15 05:07
推 taki220:不錯啊寫得真好! 02/15 05:14
推 forRITZ:讚 發這篇文還可以讓我們看看有哪幾個在推文噓的給人笑虧 02/15 05:24
噓 aova:賣弄理論。我真的很想寫一篇文章反駁你 02/15 06:28
推 organ63521:我好像 走進 哲學板了 02/15 07:08
推 ZekeLiu:樓樓上快寫一篇來反駁看看 02/15 08:29
推 ETTom:好文幫推~ 02/15 09:05
推 smartdry:推 02/15 09:32
推 realitysida:推 02/15 09:34
推 quincy2264:有點強 02/15 09:36
推 MrAB:看完80% 原po強者 推 02/15 10:02
推 knight77:好文 好文 02/15 10:21
推 roxcido:要保持理性好難呢…不知道哪天哪時又會犯同樣錯誤 02/15 10:26
推 sunnykai:好文給推,噓的人快寫好嗎? 02/15 10:41
推 mckey:有道理! 02/15 11:05
推 afai:謝謝您 感動+反省 02/15 12:09
噓 meigenuine:倒不是歧視,但失去生活機能的尼特族真的就需要幫助了 02/15 12:16
推 silentence:推推 02/15 12:53
推 ababc12155:朝聖推一下~ 02/15 13:13
推 libra78512:推推 02/15 13:22
→ lineage4067:我居然把這篇廢文看完了 +皿+! 02/15 13:22
推 lineage4067:然後我就是要推END(遭拖 02/15 13:25
推 RWAllenL:推 XD 02/15 13:35
推 Fallanakin:把尼特族跟宅直接混在一起,好樣的偷換概念 02/15 13:47
推 GHOST822:好文推 02/15 13:52
推 mamabig:@nagisaK 您好,我是曾經是魔獸世界鬥士 就讀國立大學研 02/15 14:24
→ mamabig:究所碩班,並且第一名畢業,在尚未畢業之前,已經有一篇第 02/15 14:24
→ mamabig:第一作者的國外期刊Impact factor4點的論文,我是阿 02/15 14:25
→ mamabig:宅 02/15 14:25
推 cih3121181:厲害 02/15 14:47
推 TITITTI:好文推 02/15 14:47
推 moonboundary:我居然把這篇廢文看完了 02/15 14:49
推 eastwing:很難得能在這看到好文 02/15 15:15
推 minbyminby: 02/15 15:32
推 white555:朝聖推! 02/15 15:53
推 darknight127:經典好文終於出現惹 02/15 15:57
推 HinaTomo:aova快寫啊 02/15 16:00
推 nbook:只能推了 02/15 16:14
→ darknight127:只會按噓的酸民還是去吃屎ㄅ 02/15 16:27
推 adst513:EN...D阿你這樣寫我不就不能END了嗎(#‵′)凸 02/15 16:33
推 goodricky04:天哪我哭了 02/15 16:52
推 qoo60606:好懷念的文章 之前看過再推一次 02/15 17:19
推 darkceller:推 02/15 17:59
推 Tamama56:推 02/15 18:26
推 DoraBoy:推 02/15 18:32
推 darkofpolo:超級強者 02/15 18:35
推 legendary150:推 02/15 18:55
推 nobodyx:乃賴必推 02/15 18:56
推 Liuko:認真文,推一個 02/15 19:12
推 beaune:超強 看完了XDDDDDDDDDDDD 02/15 19:20
推 qazwsx80808:朝聖推 02/15 19:28
噓 wind116:這篇不也是有智慧的人在歧視與嘲笑庸俗的平凡人嗎? 02/15 19:39
→ wind116:然後推文開始崇拜的剛好又跳入這個邏輯謬誤幫原PO劃為階級 02/15 19:41
→ wind116:中的上位者了。 02/15 19:41
※ Swampert:轉錄至看板 C_Chat 02/15 19:46
→ wind116:一但有所評論,就會開始有劃分階級的基準,這篇評論99.99%人 02/15 19:46
→ wind116:,只會讓人想跳過去成為0.01%的人然後繼續歧視剩下沒跳過 02/15 19:47
→ wind116:來的平凡人 所以我覺得還是閉嘴不要發文的好 02/15 19:48
推 shikiDS:PUSH! 02/15 19:49
推 q26766:寫的不錯 02/15 20:12
推 Ct730d:挖 02/15 21:42
推 anitai:推認真 02/15 22:09
推 zx25572534:這可以去寫論文了 太威猛了 樓上馬友友 頗ㄏ 02/15 22:17
推 ifye:推一個 02/15 23:11
推 Cramael:夠廢 推了 02/15 23:18
推 mioaria:這篇文章讓人省思 小弟深感佩服 02/15 23:36
噓 Kati:.............................................. 02/16 00:06
噓 poutruru:我也是宅到無以復加的宅 怎麼就沒被歧視-_- 02/16 00:25
推 kiliman:樓上真的有看完這篇?! 02/16 01:47
推 maylaw:被指正歧視的錯誤時,馬上就說自己是庸俗的凡人 02/16 08:25
→ maylaw:然後說自己被指正者歧視,這也是歧視者常見的裝可憐呢 02/16 08:26
推 suibo:好文推 02/16 12:45
推 kaitouGamer:朝聖推 02/16 17:06
推 nedswans:朝聖推! 02/16 17:24
推 roaer:看完推 02/16 20:39
推 age317:大推 但是chenglap大躺著也中槍 02/16 21:38
推 yabia1357:好強大的認真文,我看到一半就end了~ XD 02/17 20:44
→ Yie: 02/17 22:37
推 pterence123: 02/18 02:36
推 lindviorair:完美的解釋了po戰文者的心理 02/19 03:31
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ae1412 (140.111.6.12), 時間: 02/19/2013 10:21:45