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※ 引述《BLACKOA ()》之銘言: : 免疫第5本 page-39 : 那一頁在說的那個實驗 : Negative Selection is Driven by Bone Marrow-derived APC : 我們將MHC-axb的BM打進去已經接受放射線照射的MHC-a老鼠中,接受放射線照射的MHC-a老 : 鼠中,Macrophage.DC.Lymphocyte等皆被殺死,但是thymic cortical epithelial cell仍可 : 已呈現MHC-a,因此,我們在positive selection中,只有可以辨認MHC-a的T cell可以與 : thymic cortical epithelial cell上的MHC-a結合,因而可以存活下來,而只能與MHC-b結合 : 的T cell並不能與thymic cortical epithelial cell上的MHC-a結合,因此在這邊就已經先 : 被淘汰了,所以經過positive selection出來的T cell都僅可以辨認MHC-a呀, : 不會再有可以認MHC-b的T cell了! : 因此,因此negative selection想要淘汰的T cell也都是只有辨認MHC-a的呀! : 而那頁最下面那一段所說的: : 而由於recipient本身是MHC-a,所以recipient體內唯一有可能表現MHC-b分子且經過 : negative selection剷除那些會與MHC-b有反映的T cell並定是來自donor的骨髓 : 可是我們經過positive selection不是就已經沒有可以辨認MHC-b的T cell了嗎? : 那為何還需要說是要來自於BM而可以表現MHC-b的APC來剷除呢? : 所以你也不能說什麼: : Negative Selection is Driven by Bone Marrow-derived APC : 因為我早在positive selection的時候就已經沒有可以認MHC-b的T cell了呀 : ,所以我幹嘛還要用negative selection來剷除可以認MHC-b的T cell呢? : ---- : 因此有個疑問,在positive selection中一直有強調只有可以辨認MHC-a的T cell可以與 : thymic cortical epithelial cell上的MHC-a結合才可存活,不可產生弱鍵結的其他T cell : 將會行apoptosis,也就是他在這邊就會死了嗎? : 還是他有些需要再到medula中,經過可以辨認MHC-b的DC和Mcrophage與之產生強鍵結, : 然後再行apoptosis呢? : 講的哩哩拉拉,不知道有沒有人可以看的董我在說什麼呢? 講了一大堆-------我覺得主要的關鍵是在於我不太曉得: 經過positive selection出來的T cell是使它可以活,換句話說, 它不會在negative selection的時候被殺掉 而不能經過positive selection的T cell其實在當時後並不會死亡 只是他一到了negative selection的時候,他就有可能被negative selection而被殺死 (以上這一段話是我看了40頁的整理,有強調說positive selection對T cell的影響是 Survival,因此我才會覺得是不是因為這個原因,所以上面的那個實驗才可以成立呢?) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.213.49