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※ 引述《akr (行勝於言)》之銘言: : 哈,你真有趣,雖然你不太像是要跟我們去的樣子,但也感謝你對我們這次旅程的估價, 嗯,不客氣,因為我無聊,而且你知道我沒有美國時間嚕 : 老實說,汲汲營營於數字的記憶,查核與計算,實非我的專長,我也志不在此, 嗯,也不是我專長 : 但想不到你還很有興趣與美國時間把你查到的數字寫進來, 我的時間是中原標準時間,而且我沒去過美國 我不會為你們專程去【查】數字,因為這些價錢數字對常去大陸的人來說是常識 : 我想我會給報價者參考的:) : 只是我也禁不住要談到幾個問題: : 一.你的標價明白指出比照自助旅行背包客水準,目前有很多不同種的旅遊方式, : 但很明顯的我們並不想做苦行者的探險之旅,參加者應該也會明白這樣的差別, 所謂比照自助旅行背包客水準,表示非指豪華旅行團或血拼團模式而已 所以嗯嗯,一點一點都不是苦行僧方式 不過是多具備一些知識與資訊,知道怎麼不當冤大頭而已 我所估的價錢,長途者都是以搭機為標準喔 短程以大巴為標準,可完全是為你們著想設計的呢 所以請勿想太多了 真要以比照自助旅行背包客水準來估,至多三萬應該就可以搞定了 : 否則如照自助者背包客的標準,我甚至還會覺得,阿我坐硬座火車就可以從北京 : 到蘭州各地走透透了,我又何必要花飛機等錢? : 所以我不太明白你這次估價到底在估什麼價? 估什麼價?就是估你們行程的價啊,難道我是估吳淑珍德國旅遊團的價? 我是以最平常的標準來估算的,當然,你可以對物價有不同的意見 只是,如果一股腦兒全想丟給旅行社,中間的承辦機構想保留一定利潤也是可以的 需說明者,旅行社畢竟是營利機構嚕,那大家要花的錢恐怕也多了 或者,不是找旅行社,但不竭盡所能多方比價就為團員作此安排,以省麻煩 那多花錢當然是可預料的 : 二.我也訝異於你談到拜會某某單位,參加某某會議實在是太簡單的論點, 說【太簡單】是過份了點 但是,的確是不難 一般來說,像樣一點的機構都有外事單位專門負責這類事情 以正式公文行文到該單位,我見過的例子都是ok的 而且目前的中國強調與世界接軌,有朋自遠方來他們求之不得 該單位網站、出版品下一期又可以大書特書了 "我國台灣省○○大學訪問團于本月○日拜會我部,並就兩岸相關交流事宜交換了意見, 會後雙方交換了禮物,並且合影留念。此次台灣訪問團拜會我部,會場氛圍一片融洽, 為祖國統一取得了較大的進展。..." 算是幫他們作業績,沒什麼困難的 或者,參加會議或研討會,如果是像樣一點的規模 通常是要事先報名,然後全程招待 如果被婉拒參加該會議,最普通的理由就是欲參加者的資格、專業背景不符 否則,站在【祖國統一】【促進交流】的方針之下 我很少聽到台灣人要到中國參加啥會議被拒絕的 而且,參加會議幾乎都是有食宿招待,反正主辦單位出錢 如果主辦單位是學校或政府機構,通常有自己的招待所,而且檔次都不錯 (例如北大勺園,同濟專家樓) 有的甚至花公帑給住好飯店,例如北京友誼賓館 今年八月有個某某法學研討會在青海,居然還安排騎馬活動 預計會有超過十個以上的台灣人參加,有興趣的話請自己去打聽 : 我所聽到與經歷到,對於作中國研究的困難就是對岸實在是個難以親近的地方, 所以你要像大家一樣,多聽、多經歷唷!加油 中國研究不是光用講的 你暱稱不也說行勝於言?? : 很多資料與訪談都需要靠"關係"才有辦法,那麼那些關係如何可得? 如果拜會一趟就可以建立起來友誼...嘖嘖嘖... 那我今天就會變成全國人大常委了?我可是拜會過兩次呢 所以不用期望太高,真的 : 難道每個人生下來就與對岸是好朋友?:)而你居然會認為聯繫一下即可?:) 人際關係這種東西平常就要多經營,拜會吃飯是最浮泛而客套的一種 真要打好關係,平常要寄賀卡,每次去要約見面,不克見面也要電話知會 這樣子,所謂的關係才會持續存在 "喂?莊兄是吧?...嗯...嗯....我剛到北京呀....是呀是呀...抱歉哪我恐怕沒能去 給您拜訪了,時間緊張唄......喔.....唷.....醬呀....嫂夫人還好嗎?....是是是 ....主要是跟您打個招呼來北京是應該去給您看看的....是是是....沒事兒沒事兒.. ..您別這麼說......好好好....好的......行....行....那就先這樣啊......那再聯 絡啦.....保重啊.....再見...." : 感覺好像是你從天而降說要指定跟他們座談他們的西部大開發, : 他們就要立刻把資料準備好,把茶泡好,等您大駕光臨~~ 嗯,所以請你不要有這種錯誤感覺嚕,我可是完全沒這樣表示的 只不過我並不是完全沒遇過類似的事情就是了,但我可沒預期你們這樣 : 照你以0元計算的標準來看,當然我們說要去拜會不需要花行程一毛錢. : 但開會與座談拿到資料之後就拍拍屁股走人,似乎也非作客之道,喔...不對不對, : 你有估吃飯的錢嘛,哈,我想可能你與那些人交情特好,遠非旁人所能企及, : 觀於此點,還要向你請教才是 請教不敢。但是很多人都知道,除非是阿貓阿狗的奇怪機構 否則一般正規單位的會後款宴,對方清一色爭著付錢,反正也不是他們領導自己的錢 是他們的公費,對他們來說不花白不花。 而且依一般邏輯常識,請客者,主人請客人也,除非你覺得到了大西北你們變成主人嚕? 不是預期他們一定會請客,而是依據大家的一般情形來談 當然,如果你們敲定了,確定你們須出錢,那我無話可說,當我現在在美國好了^^ : 三.這也是我們當初會互相推文的起點,你的第一次推文寫著價碼你還沒忘吧 : (還是要低於20000咧)?我的回文相當的娓婉(可惜你好像看不太懂),其實是想問你, : 你第一次的放言高論(還是該說是有點信口開河?)不知有何根據?因為我們是在辦實事 : 不可以不負責任的漫天喊價,如果你的根據指出,真的可以壓到這樣的價碼, : 我絕對樂於去跟報價者談,所以,還是要請你多多指點迷津~~ 請參照邇來網路上兩個單位的學術參訪團,一個東北團一個黃山團(沒記錯的話) 雖然我不認識各個主辦單位,不過我對他們的團倒是有些好感 他們的報價都是一萬多塊,加證照等個人費用也不到兩萬 當然,或許今年SARS的關係,降低團費以成為招攬誘因 但這類型團在台灣大規模出現已約有三年光景,之前的團費也就是兩萬上下 要說這種團不好嗎?看看行程,聽聽歸來者的經驗,檔次也都很高的 預定該見的大人物,一個都少不了。本所N多人參加過類似團了,請自己去問 今年寒假的某北京團,還在人民大會堂宴會聽吃飯過 某些主辦單位或許政治立場較重,我對他們的若干主張也不表贊同 但是站在經濟實惠的觀點,這類的團還是得受稱讚一下的 學生在乎的是什麼?你去問問你的同學朋友 旅遊實質內容重要嗎?當然重要!但如果有不遜色的內容,又價錢低廉的團 那麼,為什麼要參加比較貴的?去一趟就知道什麼是開發大西北? 如果有人參加你們團,我樂觀其成,也祝旅遊平安 所謂無知不會馬上死,但會讓人痛苦一輩子 無聊如我只是要給其他有意赴中國作學術旅遊者一個另類觀點,免得有人回來後後悔 網路上資料很多呀,別把頭藏在沙子裡 : 給你個建議啦,我知道你可能有點無聊,又負擔管理版面的責任,所以需要常常來逛逛, : 但你回文有時真的要考慮一下,免得一不小心傷了你平常愛與老師為善的風格:) 如果我如此善意的回應,你還是無法領略,那我莫可奈何 如果我是承辦人,我開的價碼雖然不可能壓到兩萬,但也就是我前面說的那個價了 當然,我不是承辦人,也不負介紹與資料提供的義務 我只是說明一個客觀情況,至少,在我管理的板,我有義務讓我的觀板者知道這些情形 我不會在網路上回應任何人有關估價的實質資訊內容,因為恐怕得長篇大論 但如果你真有興趣,歡迎親自來找我,禮拜三以後可以來我研究室 有空的話我願意撥美國時間跟你說一下,不跟你收錢的 :) : 老實說我們最後底定的價碼還沒出來,參加者皆是基於信任談價老師過去辦活動的信譽, : 我們歡迎有疑問者打電話至3601洽詢,我們將很樂於與各位一同出遊~~ 我還是非常希望你們一切順利,旅遊平安 如果能收穫滿盈那是最好不過了 -- 科學技術是第一生產力。 ~ 鄧小平 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 140.112.155.200