推 kira925:推一個...不過問題不是草皮...是那條15m馬路.... 01/10 11:55
推 noidforme:資訊系跟社會系中間差不多剛好就是十五米 01/10 11:59
→ noidforme:這條大路硬開下去資訊系 1/4 的教室大概都作廢了 01/10 12:00
推 compression:沒人反對社科回來 重點是一定要興建15M的大道嗎? 01/10 12:00
推 ledia:推你完全沒提到馬路 01/10 12:02
推 jornage:好文推 01/10 12:03
推 noidforme:話說回來,該出來講清楚的其實是校園空間規劃小組吧? 01/10 12:03
→ noidforme:放著版面讓社科戰資電是怎樣? 01/10 12:04
推 overman:問題是沒馬路的話車子從復興南路進來後沒地方出去呀 01/10 12:07
推 compression:從椰林大道正門出去就可以了 01/10 12:10
推 noidforme:誰叫社科院大門華麗氣派到得封既有道路? 01/10 12:12
→ noidforme:乾脆挑高個廿米讓砂石車可以過兼創世界第一高大門如何? 01/10 12:13
推 overman:沒馬路怎麼連到椰林大道正門呀,還有華麗大門得封馬路的 01/10 12:19
→ overman:詳情是怎樣?MOS旁那條的話蓋房子本來就不管怎樣都會擋到呀 01/10 12:20
→ GoDeE:好好笑 看看原文是誰戰誰 好像社科院愛戰一樣 01/10 12:29
推 batijus:推 01/10 12:32
推 kencunning12:我全部看下來,問題是出在15m的馬路,怎麼老愛扯開話題 01/10 12:36
推 ledia:不扯開話題 怎麼能開戰呢? 01/10 12:37
噓 phymach:也不用點邏輯看清楚討論議題 01/10 13:03
→ phymach:何況草地不是全部屬於社科院預定地的 01/10 13:03
推 jaddie:若不是有人先幹走社科院原預定地 會有這些問題... 01/10 13:27
→ jaddie:既得利益者真噁心 你們一個系蓋那麼多棟系館 01/10 13:28
→ jaddie:工廠還有實驗室時怎麼沒想到要保留草地..... 01/10 13:29
→ jaddie:在徐州路時要被公衛跟醫學院欺負 回總區又要被靠杯... 01/10 13:30
→ jaddie:沒有賺錢潛力的系所真可憐啊 自家廁所拉屎還要被鄰居嫌臭?? 01/10 13:31
推 nomoon:好文推!!! 01/10 13:33
推 blacksmith:草地不是全部屬於社科院預定地的 01/10 13:51
噓 kasase:你的立場說明一切 01/10 14:15
→ kasase:目前僵持的點是總務處不顧校務決議硬要開那條15M的幹道 01/10 14:15
推 MichaelHsin:回 jaddie,不必一次把這麼多系拖下水吧 01/10 14:18
推 MichaelHsin:再說你可能拖下水的對象,資訊系也就只有那麼一棟,舊 01/10 14:18
推 MichaelHsin:館完全給計中用了,機械系我比較不清楚,不過他們在有 01/10 14:19
推 MichaelHsin:工綜的大量空間可用之前也是很苦的(有多少人知道機械 01/10 14:20
推 MichaelHsin:舊館在哪? XD),電機系......個人不發表意見 :p 01/10 14:21
推 MichaelHsin:再說各系的需求不同,有些實驗室就真的是「實驗室」, 01/10 14:23
推 MichaelHsin:儀器設備什麼的一擺就是要一大間,和有些只要書桌個人 01/10 14:23
推 MichaelHsin:電腦的「實驗室」不同。 01/10 14:24
推 jaddie:我也沒說哪個系啊 哈 只是看不慣很多得了便宜還賣乖的人 01/10 14:40
→ jaddie:總區除了文學院外 我相信沒人比社科院可憐 01/10 14:42
推 MichaelHsin:得了吧,你都指名道姓實習工廠了,而且這個議題本來就 01/10 14:43
推 MichaelHsin:是直接和資訊系相關,再來那套「別對號入座」就太假了 01/10 14:43
推 MichaelHsin:XD 01/10 14:44
噓 TARK:不好意思要給噓了 請看清楚colaman還有pingchieh的說明 01/10 14:47
→ TARK:從來沒有人不希望讓社科院回來!!! 重點是15M綠道 01/10 14:48
→ TARK:讓資訊系館社科系館緊貼馬路 未來還不給復原的承諾 01/10 14:48
→ TARK:這才是我們想請校方改進的地方 01/10 14:49
推 nameofevil:為了迎接社科院的回來 工程期間暫用15便道是可容忍的 01/10 14:54
→ nameofevil:但是工程結束後 便道也要恢復成綠地 這是我們的要求 01/10 14:55
→ nameofevil:不要再用"不然你們到徐州路來我就沒意見"等幼稚論述了 01/10 14:57
噓 kaito12:嗯...扯開話題,分散焦點,給噓... 01/10 14:58
→ nameofevil:也不要說啥"你們有那麼多系館得了便宜還賣乖" 01/10 14:58
→ nameofevil:1.我們沒反對建系館 2.現有系館早就在了 不然是要拆? 01/10 14:59
→ TMWSTW:那就工程結束後再看看吧,到時候就會知道什麼樣才合理 01/10 15:02
→ TARK:如果工程實施前沒有承諾 我想實施後校方更不可能有心情來看 01/10 15:02
→ TARK:什麼方法比較合理 01/10 15:03
→ TMWSTW:我比較樂觀,或許空間營造的效果會讓看到成品的人接受 01/10 15:02
推 nameofevil:當然因為15m的問題 有人會歸咎於圖書館位置 01/10 15:02
→ nameofevil:但也沒人反對圖書館的建造 01/10 15:04
推 nameofevil:另外 個人是不同意便道變成永久道路的 01/10 15:06
→ nameofevil:因為兩個系館臨近馬路 教室教學會受到干擾 01/10 15:06
→ nameofevil:資訊系中庭四周是自習室和學生活動空間 01/10 15:08
→ nameofevil:應該沒人希望休息唸書場所會受馬路噪音廢棄干擾 01/10 15:09
→ TMWSTW:這我其實不覺得是很有說服力的理由 01/10 15:09
→ TMWSTW:校內的低速行車,加上停車場,來車的數量有限 01/10 15:11
→ TMWSTW:一群學生的聲音都吵得多(當然,施工用的車會比較麻煩啦) 01/10 15:11
推 nameofevil:再者 15便道的存在是因為教師宿舍收回不及 01/10 15:12
→ nameofevil:預定道路才會無法開通 那麼保留的綠地本來就開只是借用 01/10 15:12
→ TMWSTW:說馬路噪音和廢氣我看是言重了,重點反而是車流量和速度 01/10 15:12
→ TMWSTW:而說真的,目前徐州路校區忍受的汽車噪音我想是全校之冠 01/10 15:14
→ TMWSTW:因為周圍基本上全是道路,三不五時還有各種宣傳車和抗議呢 01/10 15:15
推 nameofevil:遷回總區後應該就不會有那麼多噪音了 當然我們也不想要 01/10 15:16
→ TMWSTW:重點是這條道路在「校園內」,並不是那種車子來來往往的路 01/10 15:18
→ TMWSTW:社科院的車基本上會停自己的停車場,車流量是不會太多的 01/10 15:18
→ kasase:那你說,開這條路要做什麼用? 01/10 15:19
→ TMWSTW:我想是給人用,主要是人和腳踏車,汽車不多但總不能來一臺 01/10 15:21
→ TMWSTW:就擠成一堆吧 01/10 15:22
推 nameofevil:車流量不多 仍是馬路 校內既有馬路不敷使用嗎? 01/10 15:20
→ kasase:目前資訊系這邊有需要新的道路嗎? 01/10 15:22
→ kasase:給人用? 01/10 15:23
→ TMWSTW:總有人會從其他地方到社科院吧? 01/10 15:23
→ kasase:另外,總務處拒絕將原先草皮外側那條地下化 01/10 15:23
→ TMWSTW:這就不是單純社科院的人,而是其他各系修這裡課,或是有需 01/10 15:24
→ kasase:除了那條不能到? 01/10 15:24
→ TMWSTW:要到圖書館還是雙修等等的人,這些人並不算少 01/10 15:24
推 nameofevil:如果考慮流量 資訊系館前這條馬路已經滿了 01/10 15:24
推 Game73:需求不大就不要開 , 既然有需求就會有影響 , 這不是用嘴巴 01/10 15:24
→ Game73:來規避的 01/10 15:25
→ kasase:好,那我提一個,那塊草地屬於永久綠帶 01/10 15:25
→ kasase:要動他需要經由校務會議決定 01/10 15:26
→ TMWSTW:只能說有條比較寬的路會比較好,真說「能到」的話 01/10 15:25
→ TMWSTW:無論如何都能到的啊 01/10 15:26
→ nameofevil:多連通一條馬路 是否銜接的馬路要拓寬? 01/10 15:25
推 MichaelHsin:扯到行人的不知道有沒有看過現在社會系和資訊系的狀況 01/10 15:26
→ TMWSTW:我能說的是,校內行車的需求我想不是和外面道路的標準一樣 01/10 15:27
推 MichaelHsin:?目前那個區域本來就有行人和腳踏車通行的通道了,問 01/10 15:27
→ kasase:我想說得是,要辦就按規矩來 01/10 15:27
→ TMWSTW:喔,是那裡不對了? 01/10 15:27
推 MichaelHsin:題是校方想開一條給車開、取代目前從後門通到語言中心 01/10 15:28
→ TMWSTW:一堆人會跑進來,「本來有」好像不是好理由的說 01/10 15:28
→ kasase:不對在於要動那塊地要在校務會議通過 01/10 15:28
推 MichaelHsin:前的那條道路,在這兩棟系館間硬挖出一條汽車用道怎麼 01/10 15:28
推 MichaelHsin:看都會有影響,至於行人和自行車就不需要擔心了,現在 01/10 15:29
推 Game73:你好像還不很了解狀況呢... 01/10 15:29
→ kasase:不是你說有需求就給你蓋 01/10 15:29
推 MichaelHsin:這種配置就可以應付了 01/10 15:29
推 MfakeM:推這篇 01/10 15:29
→ TMWSTW:狀況會改變的,我只是覺得是二十公里的行車會吵沒啥說服力 01/10 15:30
→ TMWSTW:校內的車流會和校內的停車位有關,就算多一條路有車流量 01/10 15:32
→ TMWSTW:但那和外面的道路差別是非常大的 01/10 15:33
→ TMWSTW:當然,其他校務上的理由我沒什麼意見就是 01/10 15:34
推 nameofevil:目前資訊系館前的人潮你在下課時間來看 是很多的 01/10 15:34
推 lakemichelle:推這篇 可是當年的公衛可是比法社還慘 沒系館又遠@@ 01/10 15:34
→ nameofevil:你把馬路接連到人潮很多的地方 本來就有安全嫌疑 01/10 15:35
→ nameofevil:再者 那邊的流量已經飽和了 15m一接 暫時通行是可以 01/10 15:35
→ nameofevil:這是為了工程進行所需 旦長期下來多一條馬路又助益嗎? 01/10 15:36
→ TMWSTW:現在資訊系館的人潮就很多了,我可以保證法社學院回來的人 01/10 15:36
→ TMWSTW:數不下於貴系,更多是很有可能的。 01/10 15:37
→ TMWSTW:那我不確定是不是「這種配置」就能應付的 01/10 15:37
→ nameofevil:行人的通行不受車用馬路影響吧 旦安全會 01/10 15:38
→ TMWSTW:校內其實嚴格來說沒有道路是人不能走的(所以汽車才有速限) 01/10 15:38
→ kasase:..... 01/10 15:40
推 nameofevil:資工社會這邊的人潮 走的是行人專用道 01/10 15:40
→ TMWSTW:好啦,這不是很認真的說法,但人走來走去確實分散的人流 01/10 15:40
→ nameofevil:因為系館前馬路兩邊都有 而馬路是自行車和車輛在通行 01/10 15:41
推 MichaelHsin:誰去拍些照片來讓 TMWSTW 看個仔細再來討論下去?不然 01/10 15:42
推 MichaelHsin:這樣實在好沒效率 XD 01/10 15:43
→ nameofevil:如果15m一開 就是垂直斷開行人專用到 人一定會跨越兩端 01/10 15:42
→ TMWSTW:喔? 看起來不是這一回事吧,至少馬路上一定有人或腳踏車 01/10 15:41
推 MichaelHsin:嗯 good point,車用道路一開反而阻斷行人、自行車流 01/10 15:43
→ nameofevil:多少都一定會有人走道馬路上的 所以? 01/10 15:44
→ TMWSTW:我很久以前在社會系館留一陣子,或許現在狀況有變 01/10 15:44
推 MichaelHsin:講這種話就就擺明了你根本不清楚現狀? XD 01/10 15:45
推 MichaelHsin:s/就就/不就/ 01/10 15:46
→ TMWSTW:在校內經過馬路是常見的事,社會系也得跨條馬路才能到計中 01/10 15:45
推 MichaelHsin:再說,(依照你的說法)20km 的車速造成的影響我想換 01/10 15:46
推 MichaelHsin:作開在你家(系館)旁邊你自己也會受不了,開在別人家 01/10 15:47
→ TMWSTW:我只覺得講校內行車影響安全也是言重了,這種狀況到處都是 01/10 15:47
推 MichaelHsin:當然都沒影響,這點我想是全體適用的 01/10 15:47
推 MichaelHsin:BTW, 校內行車多會超速,去摩斯旁要被取代掉那條看個 01/10 15:48
推 MichaelHsin:一天吧 01/10 15:48
→ TMWSTW:當然會有影響,只是嚴重程度很抱歉我覺得沒啥好受不了的 01/10 15:48
推 nameofevil:你雖然覺得沒啥嚴重的 那那條馬路又有那麼必要嗎 01/10 15:49
→ TMWSTW:至少目前就噪音、空氣、安全方面,就徐州路這裡的狀況來說 01/10 15:49
→ TMWSTW:這樣的訴求聽起來的確是沒啥嚴重的 01/10 15:50
→ TMWSTW:很抱歉的確會產生在我們這裡十分之一的麻煩啊 01/10 15:51
推 MichaelHsin:昏倒,跟個不清楚狀況的人根本討論不下去 01/10 15:51
→ kasase:所以別人不能有好的環境嗎...你這種論點實在是歪理 01/10 15:51
推 MichaelHsin:那條路要容納的不是只有社法學院的車流,還有原本後門 01/10 15:52
→ TMWSTW:我只是覺得「有那麼嚴重嗎?」,說我弄不清楚狀況就算了吧 01/10 15:52
推 MichaelHsin:通校內的車流,目前的走法是走直通語言中心門前那條 01/10 15:52
→ kasase:反正都你覺得嘛,這邊也只是打打嘴砲而已能有什麼成效 01/10 15:53
推 MichaelHsin:問題是現有道路兩側可是都有數公尺的人行道 + 退縮區 01/10 15:53
推 MichaelHsin:才是建築物,資、社兩館中間根本沒有空間退縮 01/10 15:54
→ TMWSTW:就算這樣,校內再怎麼弄車流就是有限,因為校內停車位有限 01/10 15:53
推 freetempo:拜託 要討論至少把情況搞清楚 一大堆模糊焦點扯東扯西 01/10 15:54
→ TMWSTW:沒事用學校當道路的人很少,因為入場就要錢了XD 01/10 15:55
→ TMWSTW:我只是回應說噪音和車流的,學校內的噪音與車流能多嚴重? 01/10 15:56
→ kasase:從0變成任何數變幾倍你告訴我 01/10 15:57
推 MichaelHsin:不管你說多少,現有的車流就是那麼多,以後只會更多不 01/10 15:57
→ TMWSTW:這種程度的東西當然也是權益啦,只是我無法同理看待就是了 01/10 15:57
推 MichaelHsin:會少,而目前可接受是因為:1. 目前通過的區域較開闊 01/10 15:57
推 MichaelHsin:,不是被建築物包夾, 2. 現有道路兩側有足夠(嗎?) 01/10 15:58
推 MichaelHsin:的人行道 + 退縮地 01/10 15:58
推 MichaelHsin:問題是資、社兩館中間地就那麼大退縮空間扣完你要蓋單 01/10 15:59
推 MichaelHsin:線道嗎?還是跟小叮噹借土地擴張器? 01/10 15:59
推 MichaelHsin:算了,把力氣省下來說服真正有理性有影響力的人好了 01/10 16:01
推 nameofevil:TM不要再說啥影響不大的理由了 不然 照你說法 01/10 16:08
→ nameofevil:若馬路從社法院圖書館旁開過去不也影響很小? 01/10 16:09
→ nameofevil:而原有道路只須修改 寬度也比15M寬多了 01/10 16:09
→ nameofevil:省時省力效益又高不是? 啥影響小? 01/10 16:10
→ TMWSTW:真的設計成那樣,我的確不計較(!) 01/10 16:32
推 Kenneth1225:社科院回來很棒阿 但是15M"幹"道真是不好.... 01/10 16:34
→ TMWSTW:其實我不反對你們去爭什麼。 01/10 16:34
→ TMWSTW:只是由於我在一個上課要過紅綠燈的地方,聽到一些說法不免 01/10 16:35
→ TMWSTW:會相當感慨就是。有些說法說了不能說錯,但人聽了會火… 01/10 16:35
→ kasase:那你自己有沒有說過這種話? 01/10 16:37
→ TMWSTW:我只能說我有信心比慘絕對不會比輸你們XD 01/10 16:38
推 nameofevil:但我們並不想跟你比慘 我們希望雙方都好 01/10 16:39
→ TMWSTW:是的,這點我要反省,因為慘到一個程度會覺得「都不算啥」 01/10 16:40
→ nameofevil:我討厭這種"我都比你慘了,所以你差一點也無所謂"想法 01/10 16:39
→ nameofevil:還有 系館和馬路都是給後人用了 你在說"現在"多慘 01/10 16:41
→ TMWSTW:這點我要反省,如果你們碰到一樣的人時,也請稍加體諒 01/10 16:41
→ nameofevil:這對於未來在"總區"的社法院學生是不存在的困難 01/10 16:41
噓 phymach:一副我很慘所以你們都應該禮讓我 什麼心態 01/10 17:15
→ phymach:好像我今天很窮沒錢吃飯 我就可以到全家拿免錢的一樣 01/10 17:16
→ phymach:不要只會一直提到沒系館這件事 問題是路有沒有必要 01/10 17:17
推 kainourgios:phy噓什麼 一副就是有錢人瞧不起窮人的樣子 01/10 18:48
→ Pbrother:請看清楚重點 01/10 18:50
→ phymach:譬喻不恰當就抱歉了 但我質疑的是你們的出發點和邏輯 01/10 18:54
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